#
#
Просмотров: 9470
Тема дня

Переходим на “Прямые выплаты”

Picture

С 2020 года Кемеровская область включается в проект “Прямые выплаты”.

Просмотров: 9062
Тема недели

Бизнес на распутье

Picture

На минувшей неделе мне довелось побывать на совещании по развитию пассажирских перевозок в Новокузнецке.

Просмотров: 18311
Тема месяца

Пришла и рассказала

Picture

Пятилетняя девочка из Новокузнецка, пострадавшая после инцидента с соседками, пришла в себя и рассказала, кто поджёг ее.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
добавить на Яндекс
А. Полухин:

"Почему 300-летие Кузбасса – это плохо, очень плохо!"

К исторической дискуссии о происхождении Кузбасса присоединяется гость портала КузПресс А. Полухин.

Ему слово:

"Я долго присматривался к празднику и старался понять, что это такое и куда развернутся события. Теперь я убеждаюсь, что 300-летие Кузбасса – это зло, с которым непременно надо бороться! С чем мы реально имеем дело? В 1721 году началось системное, научное изучение нашего региона в аспекте его природных богатств, которое привело к обнаружению угля (заметим, что это открытие было только для ученых, государственных структур, а не для местного населения, которое уголь давно знало и уже использовало). Впрочем, рудознатцы заглядывали сюда и ранее. К тому же уже в 17 веке такой известный ученый как Юрий Крижанич проявил к природным богатствам Кузнецкой земли неподдельный интерес, указал на значимость их освоения. Поэтому нельзя говорить, что природные богатства Кузбасса только с 1721 года стали известны науке и государству.   Теперь давайте внимательно посмотрим на то, что нам предлагают из Кемерово в качестве системообразующего стержня региона, эксклюзивной экономико-географической характеристики. Это уголь! Михайло Волков не напрямую (у него «горелая гора» и «добрая серебряная руда») нашел уголь в 1721 году и далее началась эра существования регионообразующего ядра будущей области. Это чудовищно! Только угольные генералы в Кемерово вместе с местными учеными могли в рамках междусобойчика при советской власти отмечать 250-летие этого события, а потом и 275-летие. Это чисто городская история в рамках кемеровской местной мифологии. Теперь же нам предлагают это всё сделать краеугольным камнем для всего региона.  

Почему я категорически против?

  1.       Человек есть мера всех вещей, а не какое-либо полезное ископаемое и его открытие. Зачем так упрощать действительность и историю родного края? Отсюда возникают нижеописанные моменты.    2.     Это отрицает, ущемляет, делает третичным Подвиг Кузнецких металлургов во время Великой Отечественной войны (каждая третья тонна чугуна, каждая четвертая тонна стали и проката, 28 тыс. тонн алюминия…; из кузнецкого металла военная промышленность смогла изготовить для фронта 100 млн снарядов, 50 тыс тяжелых танков и 45 тыс боевых самолетов, то есть каждый второй танк, самолет…). Получается, что с точки зрения логики нынешних властителей Кузбасса – это не ценность, раз уголь мерило всего. Если же мы признаем, что металлургия и Подвиг Кузнецких металлургов имеют такую же ценность как и угледобыча, что они хотя бы равны, то сразу же пресловутый М. Волков, эпохальный 1721 год теряют всё основополагающее значение. Металлургия у нас тут началась давно и имеет тысячелетнюю историю. В Новокузнецке всегда металлургия и металлообработка была темой номер 1, а не уголь. Недаром и город Кузнецк, и Кузбасс это Кузбасс (от Кузнецка)… А в центре герба Новокузнецка кузница как символ нашего края (впрочем, Аман Тулеев её изгнал с герба области в 2002 году).   3.              Всё это отрицает значимость и ценность тех свершений и смыслов, которые существовали, творились на нашей земле веками вне угля. Раз уголь главный, то не имеют значения основание Кузнецка и присоединение Кузнецкой земли к России в 1618 году, становится ненужной героическая вековая борьба жителей Кузнецкого острога/Кузнецка в 17 веке на южном выступе русских земель в Сибири (Кузнецк тут прикрывал Томск и всю Сибирь, мужественно отбил бесчисленное количество атак с трех сторон), глупой теперь выглядит роль Кузнецка в освоении Алтая 17–18 вв., ведь это не уголь, это же неважно, что мы живем на этой земле благодаря нашему городу – это же такая мелочь в истории! Огромный список, кого и чего тем самым вычеркнули из действительности, унизили, я могу продолжить при надобности!   4.              Кемеровская публика, которая и двигает эти проекты, так и не поняла, что Кузбасс сам по себе – это лишь часть более значимой исторической Кузнецкой земли. Кузбасс – всего лишь угольная её версия. Сама Кузнецкая земля существовала с момента появления тут русских людей. В документах 1604 года об основании Томска уже указано, что в верховьях Томи живут кузнецы, которые варят железо и делают из него разные вещи. Отсюда летописное «в Кузнецы», Кузнецк, Кузнецкий уезд, Кузнецкая земля (карты С.У. Ремезова 17 и первых годов 18 веков), Кузнецкий округ, Кузбасс… Нынешняя Кемеровская область, центр которой должен быть изначально в Сталинске (Новокузнецк), это в целом современная форма административно-территориального управления исторической Кузнецкой земли, её геополитическое воплощение на данном этапе. Кузнецкий уезд просуществовал около трех веков, уже с конца 18 века начинался от района современной Юрги и всегда охватывал часть Алтая, а в 18 веке был столицей Алтая. Кемеровской области всего 76 лет и как долго она просуществует?   5.              На дворе постиндустриальная эпоха, количество работников угольной сферы стремительно сокращается, а мы хвалим на все лады сырьевую экономику, торговлю землей малой родины (в Таиланде вообще любую землю запрещено вывозить за пределы страны). От этой торговли идет лишь деградация экономики, социума региона, ужасная экология, проседает демография. Никаких особых богатств она нам не дает. Тут стыдиться надо, а не устраивать эти постыдные юбилеи. Пора сворачивать эту масштабную угледобычу. Иначе мы потеряем регион.   6.               Есть другие негативные аспекты этого торжества. Я не понимаю смысла размещения в Кемерово такого кластера искусств. В Кемерово с учреждениями культуры проблем нет. Театры и концертные залы в избытке. Кто будет посещать новые учреждения, если старые заполняются лишь частично? В это же время разваливается Прокопьевский драмтеатр, Гурьевский краеведческий музей, а в Новокузнецке нет филармонии с хорошим концертным залом, элементарного ТЮЗа...  
Нам предлагают формат, где ничего нет, кроме часто весьма страшной сказки одного угольного мира.
Мы должны забиться в экстазе от угольного юбилея и не заметить намеченного угрожающего роста угледобычи и превращения нашей малой родины в один лунный ландшафт. Это всё красивая оболочка уничтожения нашего региона. Кемеровская областная элита назначила свой город местом развития и благополучия, а остальные должны с восторгом попрощаться со своей привычной средой. Пора менять формат внутриобластных отношений. Областной центр в Кемерово – это слишком накладно для области.   
Доводы против тут бесконечны.
Хочется просто сказать категорическое "нет". Пора просто прекратить это безумие.
Автор: Андрей Полухин
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации доцент истории
04.03.2019
Просмотров: 3568 | Комментариев: 67
Итак, неутомимый ДОЦЕНТ предлагает в геолого-географическом имени КУЗНЕЦКИЙ КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ БАССЕЙН акцентироваться на том, что он КУЗНЕЦКИЙ, а не КАМЕННОУГОЛЬНЫЙ.

Даже ведь и не предлагает, а предписывает, бросая на чашу весов весь свой гигантский учёный авторитет.
Потому что от угля всё зло. Не от металлургии, которая без угля не существует, и не от угольной энергетики, без которой не существует сам город Новокузнецк.

От угля.

Ещё уточняю. Это угледобыча согласно ДОЦЕНТУ сделала Новокузнецк грязнейшим городом России, а не металлургия.
Не КМК, не ЗапСиб, не ферросплавный, не алюминиевый заводы. Не косохимические производства, без которых не бывает чёрной металлургии, и не энергетика, без которой не получается цветная металлургия.

Уголь.

Поскольку уголь официально был открыт близ сельца Щеглова, это праздник щегловский.
Опустим претензии по поводу открытия угля близ Абашева, пусть это будет праздник проклЯтых Щеглов, отнявших у Кузни первородство. "Нет!" - говорит ДОЦЕНТ углю, Щегловску и празднику.

Ну, не празднуй. Нам-то чо.

3
34
=
-31
Прекрати играть бессмысленными терминами. Речь про суть региона, а не бассейна идет.
26
2
=
24
Борисыч, веками до середины 19 в. в России и в мире металлургия была на древесном топливе! Ещё как металлургия без угля существовала и существует! Местные металлургические заводы в Кузнецком уезде на древесном топливе работали.
15
1
=
14
доцент истории: Борисыч, веками до середины 19 в. в России и в мире металлургия была на древесном топливе! Ещё как металлургия без угля существовала и существует! Местные металлургические заводы в Кузнецком уезде на древесном топливе работали.
Резонно.
Надо каменноугольный бассейн переименовать в древесноугольный.
1
20
=
-19
wayfarer_r 04.03.2019 14:58
доцент истории: Борисыч, веками до середины 19 в. в России и в мире металлургия была на древесном топливе! Ещё как металлургия без угля существовала и существует! Местные металлургические заводы в Кузнецком уезде на древесном топливе работали.

Да в истории человечества металлургия началась, когда люди увидели лужицы расплавленного металла после лесных пожаров.

Копнем вглубь веков, отметим 1500-летие какое-нибудь завалящее.
2
12
=
-10
Ruthenium 04.03.2019 15:03
доцент истории: Борисыч, веками до середины 19 в. в России и в мире металлургия была на древесном топливе! Ещё как металлургия без угля существовала и существует! Местные металлургические заводы в Кузнецком уезде на древесном топливе работали.

И что из того, что до 19 века металлургия была на древесном угле, прикажете отказаться от каменного угля и вернуться к древесному? Чтоб объёмы производства металла упали до уровня того же 19 века?
3
8
=
-5
Kotafey 04.03.2019 16:08
А мы его и потребляем как в 19.Остальное за границу а от туда уже в виде изделий...
3
0
=
3
Борисыч, Ширина почитай! Знали и использовали уголь в Кузнецке в 17 веке уже! Какое открытие?
6
0
=
6
Kotafey 04.03.2019 16:09
Не исключено что кто то с аборигенов его и тыщу лет назад использовал...Тут значит просто увековечивание 300 летия колониализма и хищнической эксплуатации...
6
1
=
5
Ну ты и пули отливаешь, друг Альцгеймера...
Если оставить в стороне шихтовку ЭСПЦ площадки КМК и кислорродно-конверторный площадки ЗСМК, то оба этих процесса идут без прямого участия угля, как такового. Генерация КМКовской ТЭЦ основана на газе, углём перебивабтся во время плановых остановок по газу и во время синдромов Казеки.
Крендель старый вспомнил, про коксохимы необходимые в переделе чугуна... помянули, в очередной раз, 22-го феврвля наш коксодоменный передел бывшего КМК, ну и аглопроизводство тоже...

Как до мразматика не дойдёт... не против угля люди, а против вашей свиноройки. Всё к своей великой радости готовы захапать.
ОТКРЫТЫЕ даже не перегрузки! а открытые углесортировки в черте Новокузнецка, в городе!!!
Это - беспредел, это - реальная степень отмороженности!

Я бы тебе дал формулу расчёта пыления открытой перевалки, которая так же подходит и к расчёту пыления вскрышных отвалов породы, но смысл? ты и до отказа от лекарств в математике патр-патром был...
15
1
=
14
сам я не местный: Ну ты и пули отливаешь, друг Альцгеймера...
Если оставить в стороне шихтовку ЭСПЦ площадки КМК и кислорродно-конверторный площадки ЗСМК, то оба этих процесса идут без прямого участия угля, как такового. Генерация КМКовской ТЭЦ основана на газе, углём перебивабтся во время плановых остановок по газу и во время синдромов Казеки.
Крендель старый вспомнил, про коксохимы необходимые в переделе чугуна... помянули, в очередной раз, 22-го феврвля наш коксодоменный передел бывшего КМК, ну и аглопроизводство тоже...

Как до мразматика не дойдёт... не против угля люди, а против вашей свиноройки. Всё к своей великой радости готовы захапать.
ОТКРЫТЫЕ даже не перегрузки! а открытые углесортировки в черте Новокузнецка, в городе!!!
Это - беспредел, это - реальная степень отмороженности!

Я бы тебе дал формулу расчёта пыления открытой перевалки, которая так же подходит и к расчёту пыления вскрышных отвалов породы, но смысл? ты и до отказа от лекарств в математике патр-патром был...
Скажи мне, ПАПУАС, ты когда спать ложишься, наградное кольцо из носа вынимаешь или так и спишь?
1
14
=
-13
Только кемеровская глупость ставит в истории региона во главу угла уголь, а не человека!
29
1
=
28
Угу.
Ты очень умён.
Давай переименуем бассейн в Кузнецкий человекоугловой.
3
29
=
-26
Просто Кот 04.03.2019 12:17
Сколь ко бы Щегловск не пыжился , а городишко так себе унылый , все таки в Новокузнецке жили и живут более талантливые люди , а по поводу угля , добывать его конечно надо , для нужд страны , а не тупо продажи и не такими варварскими способами ...
27
1
=
26
А зачем Щегловску пыжиться? Он и так областной центр.
Это КузнЯ всё пыжится, пыжится, пыжится и никак ни до чего не допыжится.

А живут у вас безусловно таланты из талантов: Полухин со Смирновым и Шереметьев с Горенковаым - бузотёры и отморозки, такая о них молва идёт.
4
37
=
-33
Просто Кот 04.03.2019 12:47
Седьмой спутник: А зачем Щегловску пыжиться? Он и так областной центр.
Это КузнЯ всё пыжится, пыжится, пыжится и никак ни до чего не допыжится.

А живут у вас безусловно таланты из талантов: Полухин со Смирновым и Шереметьев с Горенковаым - бузотёры и отморозки, такая о них молва идёт.

Конечно у нас не живет профессор всех наук Тулеев , да и журналистов таких как вы нету , поверьте оно нам и не надо .
26
2
=
24
Просто Кот 04.03.2019 13:02
Просто Кот:
Седьмой спутник: А зачем Щегловску пыжиться? Он и так областной центр.
Это КузнЯ всё пыжится, пыжится, пыжится и никак ни до чего не допыжится.

А живут у вас безусловно таланты из талантов: Полухин со Смирновым и Шереметьев с Горенковаым - бузотёры и отморозки, такая о них молва идёт.

Конечно у нас не живет профессор всех наук Тулеев , да и журналистов таких как вы нету , поверьте оно нам и не надо .

Даже мною не уважаемый Машков , приехал искать таланты в Новокузнецк ибо понимает что в Щеглово ему ничего не светит .
21
2
=
19
UVG 04.03.2019 13:09
А женский форум международный? Нюра Губернаторская сразу сказала, как отрезала:"Только Кузня!"
21
4
=
17
UVG: А женский форум международный? Нюра Губернаторская сразу сказала, как отрезала:"Только Кузня!"

Бабу не проведешь, она сердцем видит.
10
0
=
10
Kotafey 04.03.2019 16:10
Куда послали туда и поехал.Могли бы и в Кисельбург полать он бы и там таланты нашел...
0
0
=
0
Смирнов в Новосибе уже.
0
0
=
0
Даже Смирнов от вас убёг.
Пустеет Кузня. Объявят митинг, а народу КОТАФЕЙ наплакал, ни арестовать некого, ни дубинками поохаживать.
Скукота...
2
18
=
-16
Kotafey 04.03.2019 12:22
Да щас хоть 300 лет Граненому стакану готовы отмечать...нужен повод для пафосного пиара. А исторические обоснование можно подтасовать...какая проблема то.Исторически грамотны в регионе не более сотни человек... а руководителей из них вообще никого.
26
0
=
26
wayfarer_r 04.03.2019 12:41
Kotafey: Да щас хоть 300 лет Граненому стакану готовы отмечать...нужен повод для пафосного пиара. А исторические обоснование можно подтасовать...какая проблема то.Исторически грамотны в регионе не более сотни человек... а руководителей из них вообще никого.

Да еще и бедолага Волков неграмотно гумажку накарабял. Нет, чтобы отобразить в ней текущую политическую ситуацию, сурово осудить добычу угля и празднование 300-летий, тогда бы и всё понятно было. А то написал там про горящую гору, а потом потомки голову ломай.
2
16
=
-14
Полагаю, 300-летие требуется новой администрации - чтобы чем-то затмить старую.

Но это, конечно, не 300-летие Кузбасса. Термин "Кузбасс", то есть Кузнецкий каменноугольный бассейн, появился в 1845 году в труде Петра Чихачёва.
Реальное освоение каменноугольного бассейна началось с проведения Транссиба, уголь стали добывать для паровозных топок. А ещё промышленник Михельсон первую угольную электростанцию завёл в Анжеро-Судженске.
Но это всё позже и тем более не привяжешь к 300-летию.

По любому абревиатура Кузбасс, возникшая в употреблении где-то в начале 1920-х, ассоциируется с угледобычей, а не с металлургией. Как и Донбасс - Донецкий каменноугольный бассейн.
Что бы по этому поводу не сочинял человековед Полухин.

Каким образом власть будет выруливать к реальному содержанию юбилея, то есть к 300-летию открытию каменного угля на Томи, Бог весть.
Но вырулит. Ибо хитроумие бюрократии не превозмочь.
2
18
=
-16
Нам история людей нужна, а не полезного ископаемого.
14
0
=
14
Тебе ни история не нужна, ни люди. Тебе высветиться нужно как-нибудь. Пролезть в политики. Или хотя бы в "эксперты".

История географических, геологических и прочих открытий и свершений это и есть история людей.
1
19
=
-18
wayfarer_r 04.03.2019 15:03
доцент истории: Нам история людей нужна, а не полезного ископаемого.

Ну, судя по Вашей статье, история Кузбасса Вас интересует только в свете древних людей Кузнецка, минуя исторический период существования Кемеровской области, и всего, что с этим связано. Это какой-то реваншизм. Вы подумайте сами, имеет ли сейчас смысл какая-либо дележка между Кузней и Кемерово?
1
17
=
-16
Ну так это и была три века первоначальных история Кузнецка и его уезда. Или для вас это не история? Никто значимость Кемеровской области не отрицает, но и замалчивать основной вектор истории в прошлые века не дадим!
13
1
=
12
wayfarer_r 04.03.2019 16:37
доцент истории: Ну так это и была три века первоначальных история Кузнецка и его уезда. Или для вас это не история? Никто значимость Кемеровской области не отрицает, но и замалчивать основной вектор истории в прошлые века не дадим!

История. Но Вы-то занимаетесь реваншизмом.
1
13
=
-12
Словарь синонимов
всесоюзная кузница

сущ., кол-во синонимов: 1
• кузбасс (2)

Утрись, щегловский дедок.
8
0
=
8
сам я не местный: Словарь синонимов
всесоюзная кузница

сущ., кол-во синонимов: 1
• кузбасс (2)

Утрись, щегловский дедок.

ВИКИПЕДИЯ: "Кузнецкий угольный бассейн или сокращённо Кузбасс является одним из самых крупных угольных месторождений мира, расположен на юге Западной Сибири, в основном на территории Кемеровской области, в неглубокой котловине между горными массивами Кузнецкого Алатау, Горной Шории и невысоким Салаирским кряжем".


Вытри сопли, ПАПУАС, наградное свиное кольцо в носу запачкают.
0
16
=
-16
Не вкурил, старый пописка? что впрочем, ожидаемо.
В прошлом веке, советская власть, превратила дикий край в индустриально развитый регион, синонимом которого стала - КУЗНИЦА, причём - ВСЕСОЮЗНАЯ! не Урал, не Магнитка, не Донбасс - Кемеровская область, Кузбасс - Всесоюзная Кузница!
Кузница реально великой Державы.
А вот твои хозяева, всего за два десятка лет, превратили её во всероссийскую свиноройку страны третьего мира - сырьевой колонии.
4
0
=
4
wayfarer_r 04.03.2019 12:37
Ну ладно. Кузнецы-металлургия-Новокузнецк.

А как быть с тем, что КМК, ЗСМК, НКаЗ, КФЗ, КМЗ и прочие более мелкие заводы Сталинска/Новокузнецка построены только в ХХ века, и одновременно с ними было открыто порядка 30 шахт? Про объединение "ЮжКузбассУголь" забыли? Развитие-то шло одновременно, и, все знаковые предприятия построены при Советах и фундаментальные успехи достигнуты при Советах. А Советы развивали Кузнецкий угольный бассейн комплексно. Нельзя выделить металлургов и сделать вид, что не было шахтеров. Около КМК стоит Т-34, обозначая то, что броня сделана кузнецкими металлургами, около НКаЗа - самолет, символизируя то, что алюминий произведен кузнецкими металлургами, а на въезде в Орджоникидзевский район стоит угольный компайн изобретателя Гуменника, символизируя собой то, что здесь въезд в шахтерский район.

А вы так ррраз одним махом и уголь отринули.
3
21
=
-18
И это верно.
А аборигенные металлурги свои домницы топили древесным углём, это этнограф ВасильВасилич Радлов зафиксировал в рисунках.
2
19
=
-17
Никто уголь не отринул, но и выпячивать его выше крыши не надо. А то смешно получается.
19
1
=
18
Отринул, отринул. И получилось очень смешно.
1
19
=
-18
Да, человек выше угля, запомни это. Смейся, если смешно! А история людей русских в крае началась 4 века назад, а не триста.
15
1
=
14
Глупец. История человека и история земли, на которой он живёт, - едины.
1
19
=
-18
Пусть едины. Зачем уголь тогда выпячивать?
11
1
=
10
Дык не за горами юбилей пуска КМК. Попразднуем?
0
14
=
-14
В кемеровском Кузбассе его замолчат как 200-летие старейшего работающего предприятия в Гуревске в 2016 году.
9
0
=
9
Как же, как же... Великий Гурьевский завод. Главный производитель лопат и санных полозьев. Сыграл генеральную роль в освоении салаирских пространств.
2
12
=
-10
Знаю, что 4 вековой Кузнецк и КМК также опускаете в Щегловке.
4
1
=
3
Kotafey 04.03.2019 16:18
Нет...она относится к 1252 году когда Александр Невский мимо проезжал в столицу Орды за ярлыком на княжение...и куролесил с местными аборигенами , научил их ковать или не ковать...
1
1
=
0
Удивляюсь, что лавру Александро-Невскую у нас до сих пор не построили! Отставка Амана помешала.
3
1
=
2
Kotafey: Нет...она относится к 1252 году когда Александр Невский мимо проезжал в столицу Орды за ярлыком на княжение...и куролесил с местными аборигенами , научил их ковать или не ковать...

Дык, так и говорил, куй с вами, добрые люди, а мне в Орду пора, насчёт торговли вашей куйнёй перетереть.
8
0
=
8
АПМ 04.03.2019 16:53
Kotafey: Нет...она относится к 1252 году когда Александр Невский мимо проезжал в столицу Орды за ярлыком на княжение...и куролесил с местными аборигенами , научил их ковать или не ковать...

Столица Золотой Орды г. Сарай находился чуть севернее современной Астрахани....
3
9
=
-6
Нет, Александра вызвали в Каракорум, это Монголия, там тогда базировалась столица Улуса Джучи.
2
10
=
-8
АПМ 04.03.2019 17:15
И в столицу Монгольской Империи - Каракорум путь лежал сильно южнее наших краев...от Каспия по Казахстану...немного севернее озера Балхаш
1
10
=
-9
ilnikbez 04.03.2019 17:07
Раньше праздники проводили для народа, сейчас праздники проводят для чиновников и распиловщиков. Это не наш праздник, но за наши налоги.
8
0
=
8
кол 05.03.2019 09:57
ilnikbez: Раньше праздники проводили для народа, сейчас праздники проводят для чиновников и распиловщиков. Это не наш праздник, но за наши налоги.

В Золотой орде праздники служили пиаром для начальства - чо, европейский выбор.
0
1
=
-1
uttkin 05.03.2019 10:37
кол:
ilnikbez: Раньше праздники проводили для народа, сейчас праздники проводят для чиновников и распиловщиков. Это не наш праздник, но за наши налоги.

В Золотой орде праздники служили пиаром для начальства - чо, европейский выбор.

С детства помню...настил из бревен на стонущих русских пленных...огромные котлы с баранами и быками...на настиле возлежат знатные ордынцы с кумысом...
0
0
=
0
Oldmen 04.03.2019 18:42
Какие 300 лет, о чём вы?
Славная история Кузбасса начиналась 400-500 млн. лет назад, когда первые упавшие гигантские древовидные папоротники упали в черноземные земли древней кузбассовщины
7
0
=
7
АПМ 04.03.2019 18:47
Если бы папоротники просто упали, то угля бы не было...
Надо было еще утоптать этот чортов папоротник...
И это сделали древние Укры!
3
8
=
-5
Угу. Прискакали на волколошадях из причерноморских степей и как утоптали, утоптали, утоптали...
1
5
=
-4
кол 05.03.2019 08:31
Седьмой спутник: Угу. Прискакали на волколошадях из причерноморских степей и как утоптали, утоптали, утоптали...

Гильбо начитались? Уже несколько лет известно, что углеводороды имеют не органическое происхождение.
0
1
=
-1
АПМ 05.03.2019 08:34
3 класса ЦПШ окончил?
0
6
=
-6
кол 05.03.2019 09:37
АПМ: 3 класса ЦПШ окончил?

Архиопедиксам засорять головку не рекомендовано.
0
1
=
-1
кол 05.03.2019 09:53
Седьмой спутник: Угу. Прискакали на волколошадях из причерноморских степей и как утоптали, утоптали, утоптали...

Проголосовали ногами - отсель и пошла демосратия, по Суркову. Гениально, Квасилий! Новое слово в патриотике, поделись с дуплем методичкой.
0
1
=
-1
swogman 04.03.2019 21:50
Не знаю, какой у австралийских аборигенов главный угольный город , но зоостолицей Кузбасса должен по праву стать Киселевск.
4
0
=
4
Папа 04.03.2019 21:52
Сколько можно воду в ступе толочь?
Высосали из пальца дату для пиара Морячка.
Повод денежек попросить из Нерезиновой, да попилить успешно.
Мы то тут причем?
12
0
=
12
кол 05.03.2019 08:01
Папа: Сколько можно воду в ступе толочь?
Высосали из пальца дату для пиара Морячка.
Повод денежек попросить из Нерезиновой, да попилить успешно.
Мы то тут причем?

Высосали и выкакали (вертикакали). Двое из ларца, как всегда, противоречат - ради противоречия. Похоже, потребность в праздниках характерная черта отживающего мира. Мертвый хватает живого. Нет преемственности. Нет родительского духа. Оставить в веках нечего. Не будем строги - пущай старики и предпенсы полетают.
0
1
=
-1
кол 05.03.2019 08:11
Скажите лучше, перпопцы православные, зачем Вовий увеличивает бюджет Пентагона?
0
1
=
-1
кол 05.03.2019 08:27
Что нам предлагают деятели искусства, а ведь президент просил завалить Запад "зеленым брендом"?
0
1
=
-1
кол 05.03.2019 08:28
кол: Что нам предлагают деятели искусства, а ведь президент просил завалить Запад "зеленым брендом"?

Ждем-с. До первой звезды, на дне окияна.
0
1
=
-1
кол 05.03.2019 08:54
Вернее троянского коня от властех.
0
1
=
-1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь