#
#
Просмотров: 1422
Тема дня

По ним звонят колокола

Picture

Мы рассказывали об очередном ЧП, связанном с падением с крыши недостроенного здания.

Просмотров: 14535
Тема недели

Переходим на “Прямые выплаты”

Picture

С 2020 года Кемеровская область включается в проект “Прямые выплаты”.

Просмотров: 18993
Тема месяца

Пришла и рассказала

Picture

Пятилетняя девочка из Новокузнецка, пострадавшая после инцидента с соседками, пришла в себя и рассказала, кто поджёг ее.

Обсуждения

Norg-Norg 22-09-2019 02:55

так - то 22-09-2019 02:36

Kotafey 22-09-2019 01:53

Близнец 22-09-2019 00:22

ПалПалыч 21-09-2019 23:27

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
30      
добавить на Яндекс
Инцидент вокруг строительства храма в Екатеринбурге резонирует во всей России

Конфликт глазами Шахрина

Инцидент вокруг строительства храма в Екатеринбурге резонирует во всей России.

Лидер группы «Чайф» Владимир Шахрин высказал своё мнение о протесте, взрослении и Егоре Летове.

— Вы сторонник строительства храма в сквере. Почему?

— Мне сложно встать на сторону противников храма. История не двухдневная: это не то что вчера начали неожиданно ставить храм. Девять лет идет эта история! Девять лет идет, по сути, диалог с горожанами. Изначально хотели восстановить этот храм на том историческом месте — на площади Труда, где фонтан «Каменный цветок». Я был в числе противников этого места. Ходил в СМИ, искал аргументы: там уже была поставлена часовенка. Для меня эта площадь важна: фонтан я помню с детства, здесь мы пускали кораблики. Пространство имеет определенную архитектурную ценность: тут стоят здания в стиле конструктивизма. То есть — совершенно нет.

Люди пошли, придумали: чтобы не занимать ничью землю, давайте мы построим храм на воде, отсыплем остров, очистим реку Исеть. Начали очищать Исеть — народ снова против, и я тоже был против: нет, мне это не нравится. Там исторически сложившаяся панорама: кинотеатр «Космос» 1970-х годов, левее —стадион «Динамо» в стиле конструктивизма, красиво! Нет, нет и нет!

После был объявлен конкурс — выставили несколько мест, никем не выкупленных, — и проведены общественные слушания в интернете. Проголосовать два раза было нельзя. Получились такие результаты: порядка 60% за, 20% — против, и 20% — кому пофиг вообще; из тех, кто проголосовал. В это же время был сделан опрос ВЦИОМ, который показал: 40% — за, 20% — против, остальным — пофиг. Был сделан опрос ФСО: результаты примерно те же.

Некая историческая справедливость на стороне этого храма, мы его действительно в свое время разрушили. Город Екатеринбург, святая Екатерина, православных людей много — все логично. Я сам неверующий человек, я не православный. Мне в этом отношении проще говорить, надо мной не висит религиозная догма, мне не говорил батюшка в церкви: «Иди и сделай то-то, ты — православный человек, ты должен быть за храм». Я не должен. Когда мне моя совесть говорила: надо выступить против, — я выходил и говорил против. Но не в этой ситуации. Я понимаю, что этот храм должен быть — и должен быть в центре.

— Защитники сквера рассказывают, что в центре храмов достаточно, но они пустуют. Ажиотажа в церквях и я не вижу.

— В центре много музеев и много театров, и они тоже не с утра до вечера полные стоят. Люди находятся там, только когда идет спектакль или когда проводится какая-то значимая выставка. Но это не значит, что музеи и театры не надо финансировать из бюджета — а они почти все финансируются из бюджета — и [надо] закрывать.

Меня лично ничего не связывает со сквером. На этом месте ничего не происходит, там нет ничего такого, чего нельзя было бы сделать в любом другом месте. Лежать на травке? Отойди в исторический сквер через мост, и там та же самая травка, те же самые газоны — лежи! Еще через мост делают хороший современный сквер. Нужно более дикое место? Ну отойди к «Ельцин-центру», там тоже набережная. Саму прогулочную зону по берегу проект не перекрывает, а люди гуляют в основном там. Перекрывается, по сути, одна аллейка наискосок, до всех этих лавочек, до фонтанов, где собираются люди, где проходят концерты.

Зимой в сквере никого нет. Я специально месяца полтора назад набрал в «Гугле» «все скверы Екатеринбурга», вылезло 200 с чем-то скверов, но не этот. Летом ребята останавливались тут покурить травку, потому что это идеальное место: если едет полиция, видно издалека. Сальсу танцевали на берегу реки, а не на аллеях сквера, но даже если бы и там — танцевать можно у фонтана, у «Ельцин-центра». Места — во!

— Среди протестующих немало жителей близлежащих домов — им хочется рядом прогуляться среди деревьев, вывести куда-то детей!

— Человек 50 местных жителей, которые гуляли, там есть, но можно пройти подальше и гулять, кататься на велосипеде. Строительство в сквере — не идеальное решение, но это компромисс для меня, это компромиссное решение, которое устраивает обе стороны.

— Вернее, должно устраивать — защитники сквера компромисса не видят.

— Когда они говорят: нам все равно, но только не здесь — это тоже не компромисс, потому что он не устраивает ту сторону.
Автор: Медуза

Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Седьмой спутник
18.05.2019
Просмотров: 1850 | Комментариев: 167
paul908 18.05.2019 12:12
Попок, после твоего интервью с тулеевям от 13 мая, человек, имевший хоть какое-то отношение к журналистике, должен был застрелиться. Выдать к юбилею бывшего первого ньюсмейкера губернии беззубое брюзжание двух стариков и хвастать тиражированием этого позора на восьми новостных ресурсах может только начинающий юнкор. Ну, или подсуетившийся в погоне за гонораром графоман на пенсии.
Не ожидал такого провала штирлица от второй древнейшей профессии.
А мнение шахрина - мнение одного человека. Не более. Довольно субъективное. Аргументы легко опровергаются, даже не хочу заморачиваться.
35
4
=
31
Тулееву захотелось высказаться накануне своего юбилея. Вполне объЯснимое желание.
Но вокруг утратившего влияние отставника не оказалось собеседников. Забоялись - как бы чего не вышло.
А было время - тучами жужжали в надежде обратить внимание.
Вот пусть они и стреляются.

Я сделал свою работу. Плохо ли хорошо ли, но сделал. Не побоялся.


Что касается Шахрина, он - великий русский рокер. "Аквариум", ДДТ, "Наутилус" и "Чайф" - лучшие. Мнение Шахрина в Ё-бурге весомей, чем даже мнение митрополита. Или градоначальника.

Какие ты опровержения его словам можешь дать - загадка.
На мой взгляд - НИКАКИХ.
5
33
=
-28
wayfarer_r 18.05.2019 13:04
Седьмой спутник: Мнение Шахрина в Ё-бурге весомей, чем даже мнение митрополита. Или градоначальника.

Какие ты опровержения его словам можешь дать - загадка.
На мой взгляд - НИКАКИХ.

Мнение Шахрина всяко весомей мнения какого-то paul98. Притом, что Шахрин с Екб, а paul98 - нет. При том, что Шахрин нашел аргументы и высказал свою точку зрения, а paul98 - "не хочет заморачиваться". Откуда такое гиперболизированное самомнение у paul98 - остается только догадываться.
4
29
=
-25
Это детские понты: "Да я бы тебя одной левой да неохота связываться".
3
28
=
-25
Дихлофос 18.05.2019 15:36
paul908: Попок, после твоего интервью с тулеевям от 13 мая, человек, имевший хоть какое-то отношение к журналистике, должен был застрелиться. Выдать к юбилею бывшего первого ньюсмейкера губернии беззубое брюзжание двух стариков и хвастать тиражированием этого позора на восьми новостных ресурсах может только начинающий юнкор. Ну, или подсуетившийся в погоне за гонораром графоман на пенсии.
Не ожидал такого провала штирлица от второй древнейшей профессии.
А мнение шахрина - мнение одного человека. Не более. Довольно субъективное. Аргументы легко опровергаются, даже не хочу заморачиваться.
Снимаю шляпу.
23
4
=
19
Хищник 18.05.2019 16:44
Дихлофос:
paul908: Попок, после твоего интервью с тулеевям от 13 мая, человек, имевший хоть какое-то отношение к журналистике, должен был застрелиться. Выдать к юбилею бывшего первого ньюсмейкера губернии беззубое брюзжание двух стариков и хвастать тиражированием этого позора на восьми новостных ресурсах может только начинающий юнкор. Ну, или подсуетившийся в погоне за гонораром графоман на пенсии.
Не ожидал такого провала штирлица от второй древнейшей профессии.
А мнение шахрина - мнение одного человека. Не более. Довольно субъективное. Аргументы легко опровергаются, даже не хочу заморачиваться.
Снимаю шляпу.

+++100500!!!
23
6
=
17
Kuzn85 18.05.2019 12:17
https://twitter.com/adagamov/status/1129306643118854144
7 апреля на ответной акции защитников сквера «православный» журналист Максим Румянцев начал называть собравшихся «бесноватыми» и «девочками». Ответка прилетела незамедлительно.
24
4
=
20
Хищник 18.05.2019 12:27
Да уж, челюсть ему рихтанули махом!
21
7
=
14
Наган 18.05.2019 12:28
Мнение ШАХРИНА! Вах-вах, а почему не Шнура?
Шахрин безусловно имеет авторитетное мнение, как и всесибирская глыба Попок.
26
5
=
21
Шахрин - уроженец Ё-бурга. Там вырос, оттуда завоёвывал всесоветскую популярность. Там посейчас живёт.
У кого ж спросить мнение, как не у него?
4
26
=
-22
Наган 18.05.2019 12:43
Конечно, у него, ведь его мнение совпадает с твоим Уася, тем более, что Ё-бурге-то больше и спросить некого. Как его певческая популярность и богемная жизнь делает из него авторитета в подобных вопросов.
Меня лично ничего не связывает со сквером. - ооо, дык это Уася Ё-бургского разлива, если его это не касается, значит можно и к х..ам.
23
4
=
19
В отличие от многих Шахрин не богемная личность. В скандалах не замечен.
Женат на однокурснице. Две дочери, внуки.

Мне кажется, на доведённом до всех мнении Шахрина конфликт заглохнет.
5
27
=
-22
Наган 18.05.2019 14:21
Мне кажется, на доведённом до всех мнении Шахрина конфликт заглохнет.
Смешно. Особенно после интервью в таком стиле.
- Василий Борисович, как вы относитесь в протестам на юге Кузбасса против угольных разрезов?
- Да, как - против разрезов выступают либо проплаченые личности, либо пыль и тля. Меня лично вообще природа и экология юга Кузбасса не сильно трогает, что в России мало других мест? Главное, что областная больничка не закрылась.

А как Шахрин перешёл с театров на культовые сооружения РПЦ, ай да Ё-бургский Попок. После таких унылых приемчиков считать Шахрина, каким-то авторитетом? Вот она настоящая и пыль и тля - Попок и Шахрин.
27
2
=
25
ГЫ-ГЫ. Действительно, смешно - приписать свои глупости оппоненту, а потом с блеском их опровергнуть.

Но Шахрин действительно авторитетная личность. К нему прислушаются.
А вы, даже собранные в букет, - НИКТО. На вас внимания не обратят.
Да вы и на митинг не соберётесь. ВЫы даже на одиночные пикеты с трудами собираетесь. И проводите их поодаль от людных мест.
3
22
=
-19
Хищник 18.05.2019 16:45
Ты как тот шакал из мультика...
19
5
=
14
Ну, ты аргументируешь, Витёк.
Великий полемист!
2
15
=
-13
Dinamit 18.05.2019 17:49
Ты примитивен, шакалёныш.
15
5
=
10
Ты из умом из детсадовского возраста не вышел, Смирнов. Мультиками мыслишь.
2
14
=
-12
Dinamit 18.05.2019 18:14
Не ценят тебя, шалашовка акошная, что не коммент - то в туман.
А потомушта - всё в лужу, как обычно.
13
5
=
8
В "туман?
Это потому что ты, Витёк, многоликий.
И шустрый - бегаешь с аккаунта на аккаунт, суетишься, как вошь на солдатском гребешке.
4
15
=
-11
Dinamit 18.05.2019 19:36
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Dinamit 18.05.2019 21:32
Акошная гнида знает как скакать на гребешке, на причиндалах, так ведь, квасик?!
9
2
=
7
кол 18.05.2019 14:56
Седьмой спутник: В отличие от многих Шахрин не богемная личность. В скандалах не замечен.
Женат на однокурснице. Две дочери, внуки.

Мне кажется, на доведённом до всех мнении Шахрина конфликт заглохнет.

Гражданская война не закончится еще двести лет. Паразиты в лице синодальной РПЦ вернулись, только заквашенные в сусловском маразме попки видят в ней духовную связь с предками.
24
2
=
22
Изыди, юрод.
3
26
=
-23
Дихлофос 18.05.2019 15:36
Седьмой спутник: В отличие от многих Шахрин не богемная личность.
Да он латентный едорас, по любому.
20
3
=
17
Хищник 18.05.2019 16:46
Даже не латентный.
Обычная козлина при власти жуликов и воров.
19
6
=
13
Дихлофос:
Седьмой спутник: В отличие от многих Шахрин не богемная личность.
Да он латентный едорас, по любому.
Ну, ты и дебил...
4
17
=
-13
Dinamit 18.05.2019 18:10
Шааалом быть удобнее, квасус?
10
4
=
6
Не знаю. Никогда им не был.
1
15
=
-14
Dinamit 18.05.2019 19:37
У тебя это в свидетельстве о рождении прописано - шакал.
11
5
=
6
Большой Брат 19.05.2019 08:33
Седьмой спутник: В отличие от многих Шахрин не богемная личность. В скандалах не замечен.
Женат на однокурснице. Две дочери, внуки.

Мне кажется, на доведённом до всех мнении Шахрина конфликт заглохнет.


А Шевчук, выходец из Магадана, не богемная личность, в скандалах незамеченный, сам завоевавший всесоветскую популярность, он для тебя авторитет?
3
0
=
3
wayfarer_r 18.05.2019 13:06
Седьмой спутник: У кого ж спросить мнение, как не у него?

Только у Нагана. Авторитетней него - только, возможно, paul98.
4
23
=
-19
wayfarer_r:
Седьмой спутник: У кого ж спросить мнение, как не у него?

Только у Нагана. Авторитетней него - только, возможно, paul98.
ПАУЛЬ - да. Авторитет. Смотрящий.
А НАГАН это ж Витька Смирнов. Заводной зайчонок. Ему выдали программу, батарейку всунули. он и зафунциклировал.
5
20
=
-15
Наган 18.05.2019 14:24
Болезный дублявафлежуй у тебя-то, твой-то авторитет всем известен - главарь ОПГ "Озеро". Получи в кассе 30 рублей от куратора и радуйся.
17
2
=
15
Вот ваш образцовый пропагандист - Витюсик. Как он красиво всё формулирует.
4
17
=
-13
Хищник 18.05.2019 16:47
Слава Богу - не шлюшка акошная как ты, квасус.
13
6
=
7
Ты уличная политическая шлюшка - кто денежку даст, за того и орёшь.
4
13
=
-9
Dinamit 18.05.2019 17:48
Имею свое мнение, в отличие от твоих акошных методичек, квасик.
9
4
=
5
Своего мнения и своих убеждений у тебя никогда не было, Смирнов.
Ты междупартийный батрак. Кто даст, за того и орёшь.
4
12
=
-8
Dinamit 18.05.2019 18:12
Да ну на!
Этт ты гавкаешь только по команле за тридцатку в ливер, шлюшка тулеевская!
Или я раскрыл тайну животных из вольера ако?
9
5
=
4
На да ну.
Кухонный полемист.
2
12
=
-10
Dinamit 18.05.2019 19:38
Чойт?
Вашу кодлу с патриотом тут просто ушатали, гнидко...
7
5
=
2
Lementuev 18.05.2019 21:49
Седьмой спутник: Шахрин - уроженец Ё-бурга. Там вырос, оттуда завоёвывал всесоветскую популярность. Там посейчас живёт.
У кого ж спросить мнение, как не у него?

Ну тебя не волнует совершенно мнение жителей южной стороны Кузбасса по поводу разрезов, но, почему-то, уверен, что их мнение не стоит выеденного яйца. А тут, стало быть, Шахрину виднее. Двойные стандарты? или бога забоялся, чуя скорою встречу? Так не любовь к куполам зачитывается. А то, чего в тебе нет и не будет, хоть ты сто церквей поддержи.
9
1
=
8
А вот ещё любопытное мнение:
5
17
=
-12
wayfarer_r 18.05.2019 13:14
Это синагога кого надо синагога)
2
18
=
-16
Хищник 18.05.2019 16:00
А синагога на проспекте Ленина на месте Зимней вишни есть?
15
4
=
11
Хищник 18.05.2019 16:08
Или очередной доходный домик попья гундяевского???
Квасус, поясни, что там за бархеску возводят, вооооон ту - видеется между двух столбов, на которой только куполочка не хватает???
12
4
=
8
Поясняю длЯ прохожих, которые не хотят ничего знать, но которые врут. Между столбов виднеется будущая цветомузыкальная башня. Культовых сооружений, даже часовни, на мемориальном месте не предусматривается.
Цитата:

«Сквер будет включать в себя светомузыкальную башню, стену из камня с капающей водой, амфитеатр с большой песочницей и горкой для семейного отдыха, интерактивный фонтан для игр детей».

Также на месте «Зимней вишни» будет обустроена территория для отдыха с дорожками и газоном, фруктовый сад, уличная читальная зона и качели. В память о погибших при пожаре там же высадят 60 сосен.
1
12
=
-11
Dinamit 18.05.2019 17:30
А, так ты как обычно - по сосне...
7
2
=
5
Dinamit 18.05.2019 17:31
Ты еще дискотеки будешь устраивать на месте, где соорели люди, дети???
Ну ты и мразь, квася...
9
2
=
7
Dinamit 18.05.2019 17:33
Твое место - песочница, Прайм-к-ноге!
7
2
=
5
Насколько я понял тезис о часовне снят.
Пойдём дальше.
Светомузыкальная башня не означает, что там откроется дискотека. Это у тебя ход мысли примитивно гопнический, музыка ассоциируется только с танцами.
Нет, Витя, там будут играть Шопена и Моцарта. Слыхал о таких композиторах?
2
9
=
-7
Dinamit 18.05.2019 17:51
Квася, когда там появится куполок я тебя в неоо натыааю.
А он появится палюбас.
Прогундяевцы своего не упустят.
Подоить народ на горестях это они завсегда, без уплаты налогов естессна.
9
4
=
5
Dinamit 18.05.2019 17:53
Для квасиков депутант Валуев предложил надувные храмы.
11
4
=
7
Dinamit: Квася, когда там появится куполок я тебя в неоо натыааю.
А он появится палюбас.
Прогундяевцы своего не упустят.
Подоить народ на горестях это они завсегда, без уплаты налогов естессна.
Когда в очередной раз будешь проезжать мимо, остановись и посмотри на план будущего сквера. Вот он, видишь там купола?
2
11
=
-9
Dinamit 18.05.2019 18:15
Дуди во флейту, лабух!
10
4
=
6
кол 18.05.2019 14:07
Какая боль! Шахрин есть тролль.
20
1
=
19
Дихлофос 18.05.2019 15:37
Попок он тамошний.
17
3
=
14
Патриот Дубль 18.05.2019 15:33
«Опомнитесь!!!!! Это СОБОР ВАШЕЙ НЕБЕСНОЙ ПОКРОВИТЕЛЬНИЦЫ!!!!!!!! Будет восстановлена историческая справедливость! Вы совсем спятили?!?!! В 1930 году снесли 8 храмов...безбожники!!!!! И теперь вы?!?! Протестующие(((( На историческом месте не дали восстановить, на пруду поставить не дали и теперь?!?!?! Совсем страх Божий потеряли? Кто вас надоумил распространять хештег «храму нет»,о душе подумайте своей!!!! Что же у вас в головах-то творится?!?! Жаль мне вас! Я видел проект, и сквер сохранится,и деревья останутся,и собор будет потрясающий!!! Одно радует,вас не будет,жалкой кучки якобы недовольных,а СОБОР БУДЕТ СТОЯТЬ В ВЕКАХ! И радовать ПРАВОСЛАВНЫХ ЛЮДЕЙ И ВСЕХ гостей Екатеринбурга! Это будет одно из самых красивых мест вашего города!"
https://newdaynews.ru/ekb/658338.html
2
24
=
-22
Дихлофос 18.05.2019 15:34
Презервативная набожность, вчера кричавших Слава КПСС! из уст шахриных, галустянов, емельяненок и прочих, это хуже чем иудство. Зная о том, что в Лондоне Алтушкины с властями согласовывают изменение забора месяцами, подхрюкивать уничтожению сквера наплевав на горожан, могут исключительно особи с низкой социальной ответственностью.
18
4
=
14
Kotafey 18.05.2019 16:03
Это "авторитет Саша Белый " такое сказал? В тюрму эту ...
2
9
=
-7
Патриот Дубль 18.05.2019 16:19
Kotafey: Это "авторитет Саша Белый " такое сказал? В тюрму эту ...

Сергей Безруков ещё Есенина неплохо сыграл.
1
18
=
-17
ктото 18.05.2019 21:52
чего бы безруков не играл,Есенина, Высоцкого, всегда у него получается безруков. смотреть на него противно.
7
1
=
6
Kotafey 18.05.2019 22:34
и афроросеянена Пушкина
3
5
=
-2
Большой Брат 19.05.2019 08:43
Патриот Дубль:
Kotafey: Это "авторитет Саша Белый " такое сказал? В тюрму эту ...

Сергей Безруков ещё Есенина неплохо сыграл.


Безруков - он такой. Да:)
2
0
=
2
Большой Брат 19.05.2019 08:44
И такой
1
0
=
1
Большой Брат 19.05.2019 08:44
А ещё - такой
0
0
=
0
42RUS 18.05.2019 16:25
Все актеришки, кто на фото - опустились ниже плинтуса!!!
19
1
=
18
Хищник 18.05.2019 16:36
Проституты и проститутки при едорассах.
17
5
=
12
Дихлофос 18.05.2019 15:41
Пусси райт, нано пыль, Брегет, охрана из ФСО, лимузины и так далее, нанесли гундяевскомй бизнесу по продаже Христа, такой репутационный ущерб, что никакие благие начинания, не могут быть восприняты совестью порядочных людей, не иначе как в штыки! Анафема крысе!
20
4
=
16
Патриот Дубль 18.05.2019 15:47
особь с низкой социальной ответственностью, содержанка дихлофосика. Привык чертяка к комфорту, а работать-то нехоцца. На креслице за 150 тыс хомячков обобрал.
5
20
=
-15
Дихлофос 18.05.2019 15:51
Это все что нужно знать о так называемом "православии"

А вот что грозило рискнувшим критиковать христианство:
Статья 186. Богохульство, поношение, порицание, критика Христианства без умысла — заключение в смирительном доме до 2 лет, заключение в тюрьме до 2 лет.
Статья 187. Печатная и письменная критика Христианства — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 188. Насмешки над Христианством, умышленно — заключение года, неумышленно — до 3 месяцев.
Статья 189. Изготовление, распространение предметов веры в непристойной форме — по умыслу — наказание согласно ст. 183; без умысла — заключение до 6 месяцев или арест до 3 недель.
По большому счету, пропаганда научного знания сама по себе есть критика религии, в том числе и вероучения, а значит, за распространение научных знаний вполне могли сослать в Сибирь.
Интересен также вопрос о свободе вероисповедания. Понятно, что не верить было запрещено. Но может быть можно было самому выбирать, в кого верить?
Как бы не так! Вот что грозило человеку, который вдруг надумал перейти из Православия в другую веру:
Статья 190. Отвлечение от веры: ненасильственное — ссылка до 10 лет, телесные наказания, клеймение; насильственное — ссылка до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Статья 191. Отступление от веры — лишения прав на время отступления от веры.
Статья 192. Если один из родителей не христианской веры воспитывает детей не в Православной вере — расторжение брака, ссылка в Сибирь.
Статья 195. Совращение из Православия в иное вероисповедание — ссылка, телесные наказания, исправительные работы до 2 лет. При насильственном принуждении — ссылка в Сибирь, телесные наказания.
Статья 196. Вероотступничество — запрет на контакты с детьми, до возвращения в веру.
Вот тебе и «веротерпимость» и «уважение чужих взглядов»! За все — одна Сибирь. А если сильно нарываетесь, то и клеймо на лоб поставят.
Но может быть хоть более-менее терпимо относились к разновидностям Христианства — к католицизму и лютеранству?
Как выясняется, не слишком. Правда, иностранцам разрешалось отправлять их культ, однако пропаганда его в России была запрещена.
Статья 197. Не Православная проповедь — заключение в смирительном доме до 2 лет. За повторное нарушение — заключение до 6 лет. В третий раз — ссылка, заключение до 2 лет, телесные наказания, исправительные работы до 4 лет. Соблазнённые проповедями — заключаются в смирительном доме до года.
Заметьте, где именно впервые применяются психлечебницы в качестве наказания. Совсем не в СССР, как утверждают буржуазные пропагандисты, а как раз в царской России — «заключение в смирительном доме». А вот в советских законах ничего подобного не было, и быть не могло.
Не менее «весело» обстояло в царской России дело и с воспитанием детей. РПЦ строго бдила за тем, чтобы каждый рожденный в России человек попадал именно к ней:
Статья 198. Уклонение от крещения и воспитания детей в Православной вере — заключение до 2 лет.
Статья 220. Не привод детей в церковь — духовное и гражданское внушение.
Ну, «внушение», не так страшно. При условии, что вы не сектанты. Вот этим доставалось по полной, за всех сразу:
Статья 206. Раскольничество — ссылка.
Статья 207. Сектантство — ссылка.
Статья 210. Насильственное распространение ереси и раскола — каторжные работы до 15 лет, телесные наказания, клеймение.
Только чуть засомневался в истинности того варианта православия, что вешает поп в местной церкви, — дуй на каторгу.
Не менее строго и по отношению к святыням – их оскорбление приравнивалось по степени тяжести к сектантству:
Статья 223. Оскорбление святынь — каторжные работы до 15 лет или пожизненные, телесные наказания, клеймение.
Но была и другая формулировка, с не в пример более легким наказанием:
Статья 226. Неуважение к святыне — заключение в смирительном доме до 3 лет или тюремное заключение до года.
Разобраться же где «оскорбление», а где «неуважение», могли, понятное дело, только сами священнослужители РПЦ (в зависимости от того, насколько им «позолотят ручку»).
Кстати, наказывалось ли как-то грубость или неуважение паствы к самим священнослужителям?
А как же!
Статья 227. Оскорбление священнослужителя — заключение в смирительном доме до года или тюремное заключение до 6 месяцев.
Статья 228. Неумышленное неуважение к святыне и оскорбление священнослужителя — арест до 3 месяцев.
Статья 229. Оскорбление Православного священнослужителя иноверцем — заключение в тюрьме до года, повторно — до 2 лет.
Н-да, не слабо. Видимо, распространители духовного опиума в Российской империи ценились на вес золота, раз их так оберегали.
15
4
=
11
Kotafey 18.05.2019 16:04
Типа да..аборигены крестились исключительно добровольно...сильно хотели жить ...
2
11
=
-9
Отец Василий Вербицкий рассказывает в "Записках миссионера", как он крестил шорцев в Усть-Анзасе. Без крови. Рекомендую для чтения.
1
10
=
-9
Dinamit 18.05.2019 18:16
А надувной валуевский храм?
10
4
=
6
Kotafey 18.05.2019 22:36
Седьмой спутник: Без крови.

С водкой? Я читал, что от налогов освобождали, дарили пару новых рубах... Может народ от налогов освободить?Я дык даже еще раз покрещусь.
3
6
=
-3
Патриот Дубль 18.05.2019 15:50
Анафема крысе!
Это ж сколько дихлофосиков пришлось обобрать протестуту олеше, чтобы купить такую квартирку.
4
17
=
-13
Дихлофос 18.05.2019 15:53
Доначу Алексею за исключительный талант по обличению подонков, начиная от он вам не Димона. Плачу за билет, так сказать.
18
5
=
13
Хищник 18.05.2019 15:58
Как гниду-то педтриотическую корежит от упоминания одного имени Навального!!!
14
7
=
7
Патриот Дубль 18.05.2019 16:01
Дихлофос: Доначу Алексею за исключительный талант по обличению подонков, начиная от он вам не Димона. Плачу за билет, так сказать.

Продолжай в том же духе, ибо лох не мамонт
3
17
=
-14
Хищник 18.05.2019 16:37
Ты это родоночальнику динозавров Кузбасса броблеяй, Пёдр.
12
6
=
6
Шестаковское кладбище динозавров в 1953 году открыл геолог Александр Моссаковский.
Ты о нём, Витюсик?
1
12
=
-11
Dinamit 18.05.2019 17:55
Нет, я о родоначальнике динозавров Кузбасса - о твоем хозяине, собачонка мумии.
9
4
=
5
Что у тебя в бестолковке намешано, ужасти...
1
10
=
-9
Dinamit 18.05.2019 18:17
Ты тетрациклином видать сёдня перебаловался, ливер.
8
4
=
4
Патриот Дубль 18.05.2019 15:54
вчера кричавших Слава КПСС!

Что-то я не помню, чтобы Пореченков и Безруков славу КПСС кричали, а вот дихлофосикова содержанка на лету переобувается.
3
17
=
-14
Хищник 18.05.2019 15:56
РПЦ при Кирилле как особо отмороженная мафия: монополия на навязывание и разрушение.Античеловеческая, антиобщественная сущность.
http://www.li.ru/interface/pda/?jid=1298624&pid=147008761&redirected=1&page=0&backurl=/users/1298624/post147008761/
13
6
=
7
Патриот Дубль 18.05.2019 15:59
Не суетись, витюсик. Это борцы из екатеринбургской академии единоборств. Сколько можно украинский фейк постить, стыдись, фейкометчик.
2
16
=
-14
Хищник 18.05.2019 16:38
Это шлюхи.
Продадные шлюхи.
Прям как ты и квасилий.
14
7
=
7
Хищник 18.05.2019 16:42
Хищник: Это шлюхи.
Продадные шлюхи.
Прям как ты и квасилий.

Точно украинский фейк или ты снова в лужу фукнул?
13
5
=
8
Патриот Дубль 18.05.2019 16:54
Хищник: Это шлюхи.
Продадные шлюхи.
Прям как ты и квасилий.

Это пишет витюсик, который продавался поочередно всем партиям. И только ЕР им побрезговала.
3
16
=
-13
Хищник 18.05.2019 16:57
Пёдр, ты смешной клован фидарчуков, которому "шоколадный глаз" кто только не чистил унитазным ёршиком))))
11
6
=
5
Кто только тебе его не чистил, смешной фидарчук.
1
11
=
-10
Dinamit 18.05.2019 17:56
Ну да, фидарчук Пёдру его чистил с периодичностью, квасик.
9
4
=
5
Ты спутал со своим, постоянно подставляемым фидарчукам.
2
9
=
-7
Dinamit 18.05.2019 19:51
Ну так вы с Пёдром свой ливер рвете)))
10
4
=
6
Патриот Дубль 18.05.2019 15:57
Дык ты не только билеты, ты ещё и жилье в элитном московском доме, дочке стенфорд оплачиваешь.
3
15
=
-12
Dinamit 18.05.2019 21:34
Васю Жопка поддержи, Пёдр.
9
1
=
8
ilnikbez 18.05.2019 15:59
Ни когда не понимал не обоснованных мнений вроде " я не верующий атеист, но не против, я не против сквера, но не против храма, я и так и так, но истирическая справедливость восстановить храм, но до разрушенного храма там был лес, давайте восстановим храм, потом его снесем и восстановим лес.... хотя все нафиг давайте споем оранжевое настроение, может придет больше, чем в храм и в сквер...и будет компромисс на земле".
---
Давайте немного, заглянем поглубже ... в проблему
---
С позиции "капитализма" - есть земля, на нее приходит "инвестор" и ее благоустраивает, в том числе и строя скверы или здания. Улучшив землю - "инвестор", становится собственником. Первоначально собственник - муниципалитет, то есть горожане.
1. земля - принадлежит городу (всем жителям)
2. построили на этой земле сквер за счет жителей
3. появляется "инвестор", который хочет чего то построить и хочет поиметь кусочек земли
4. чиновники и депутати, продают (насколько я понял из данных опубликованных в интернет - за недорого) землю в центре города, причем ни коим образом не компенсируют ущерб жителям (за потерю сквера), и пытаются "разделить общественное мнение и властвовать" - строя храм и многофункциональный центр с квартирами для олигархов - вроде "континента" у нас.
5. так почему же вместо достойной компенсации жителям за ущерб, власть провоцирует конфликт?
6. судя по активной реакции и оплате пиара "актеров, певцов и прочих торгующих лицом, телом и голосом", денег вложено не мало, тем более "бакшиш" закинутый чиновникам и депутатям не вернуть, поэтому чиновники и депутати будут использовать эту ситуацию по максимуму - выдаивая "сторону" с бабками (олигарпутов), вероятно провоцируя конфликт - не договариваясь с протестующими(выставляя их агрессорами)
7. в конфликт ломанулись все, включая Навального и Путина - попиариться, но почему же все "опускают тему ущерба жителям от уничтожения сквера и уже новый ущерб "инвесторов", который возникнет от не реализации "храма-многофункционального центра для олигархунты"?
8. фактически уже есть 2 стороны с ущербом "жители" и "инвестор" - с моей точки зрения этот ущерб должны оплатить обеим сторонам чиновники и депутати (не из бюджета), но вместо этого они "стравливают стороны своей некомпетентностью и попыткой скрыть коррупцию
---
Путин поставил ситуацию на паузу "включив" проведение опроса. Но как "опрос" может повлиять на "возмещение ущерба обеим сторонам"? Тут уж скорее "путинойды" начнут доить "чиновников и депутатей" (а те как истинные посредосы - побегут к миллиардерам) пользуясь ситуацией, опять же уменьшая вероятность возмещения ущерба жителям, увеличивая ущерб инвесторам.
---
Тут либо жителям оставят сквер, а с инвесторами как нибудь по другому договорятся по максимуму компенсируя ущерб, опять же скрытно за счет жителей.
Либо будут ломать "общественное мнение" и мягко убеждать через СМИ, чтобы не компенсировать ущерб жителям, но придется заплатить "путинцам".
---
Итого:
Возможно ли решить ситуацию полюбовно? Уже думаю нет - ущерб уже нанесен.
Кто больше всего выиграет? Путинойды - так другой силы для решения этого вопроса не существует.
Самый невозможный, но результативный выход? Жители объединяются с миллиардерами, отказываются от храма, но строят многофункциональный центр с увеличением класса благоустройства прилегающих территорий, и социальными обязательствами на 25 лет по уходу за территорией.
15
4
=
11
Дело чисто внутригородское. Долго решалось, так и не решилось. Но ощущение вины за разрушенный храм у горожан присутствует.
Есть возможность прийти к согласию. Если искусственно тему не напрягать.

Но этого никак не получается. Даже городскеой любимец Шахрин не в состоянии утишить Ё-бург.
1
14
=
-13
Dinamit 18.05.2019 18:00
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Dinamit 18.05.2019 18:24
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
ГЫ-ГЫ. Не доведёшь.
Я ж на тебя не сержусь, милок. Как говорил парикмахер из шаламовских "Колымских рассказов", "Усю шпану не переброешь". Ты помогаешь мне в домашнем времяпрепровождении.
1
11
=
-10
ilnikbez 18.05.2019 18:44
Чет вы много на себя берете "обвиняя свердловчан" в ощущениях вины за "разрушенный храм". Вы когда выдумываете, закусывать не забывайте.
9
1
=
8
кол 18.05.2019 16:32
Оптим. прогноз и пессимист. утверждают, что через 7 лет или 2 года начнется исчерпание запасов, что будут делать, сидящие на ренте перцы - подведут население к голоду?
Обвал бюджета в РФ произойдет из-за перехода мира на новые технологии. Бездумные надежды на нефть и газ могут оказаться голубыми иллюзиями. Я боюсь, что такой урбанизированный город как Москва станет уделом кибер-панка и превратится в трущобы.
С развитием робототехники урбанизация придет к концу. Конец придет не от восстания масс, а из неспособности правящих умерить свои аппетиты.
11
3
=
8
Хищник 18.05.2019 16:55
ВЕДОМОСТИ
"Россия - виртуальное мафиозное государство"
Новая порция документов от Wikileaks выставляет Россию в самом неприглядном свете, не оставляя иллюзий относительно ее восприятия в США.

кономика Финансы Политика Технологии Недвижимость Авто Мнения Расследования Интервью Менеджмент Стиль жизни
"Россия - виртуальное мафиозное государство"
Новая порция документов от Wikileaks выставляет Россию в самом неприглядном свете, не оставляя иллюзий относительно ее восприятия в США.
02 декабря 2010 13:23Сергей Смирнов / Ведомости
29

1







С.Николаев
Россия – виртуальное мафиозное государство, которым правит коррумпированная авторитарная клептократия чиновничества, олигархов и организованной преступности, объединенная личностью лидера – Владимира Путина. Такое определение следует из новой порции дипломатических документов США, которые сайт Wikileaks предоставил в распоряжение британской газеты Guardian. Контрабанда оружия, отмывание денег, личное обогащение, неподсудность криминальных авторитетов, вымогательства, откаты, вывоз наличных (чемоданами) и безналичных средств на Кипр – вот далеко не полный список того, какой американские дипломаты видят российскую действительность, где взяткооборот достигает $300 млрд в год, а действия правительства и криминала с трудом отличимы, пишет газета.

Среди наиболее ярких обвинений, содержащихся в документах, следующие:

- Русские шпионы занимаются контрабандой оружия с помощью главарей мафии

- Милиция, спецслужбы и прокуратура за вознаграждение прикрывают преступные сообщества

- Взяткодательство развилось в стройную систему параллельного налогообложения в целях личного обогащения милиционеров, чиновников и служащих ФСБ (бывшая КГБ)

- Расследование связей русской мафии в Испании дало список российских прокуроров, военных и политиков, связанных с организованной преступностью

- Лично Владимира Путина обвиняют в «незаконных накоплениях», сделанных во время работы на высоких постах, и, согласно нескольким источникам, размещенных за рубежом.

Отметим, что материалы стали доступны за несколько часов до решения исполнительного комитета ФИФА о месте проведения чемпионата мира по футболу 2018 г. Вчера Владимир Путин решил не ехать в Цюрих, чтобы «не давить» на ФИФА, и назвал грязным заказом недавние обвинения членов исполкома организации во взяточничестве.

Большой массив обвинений связан с так называемым «делом русской мафии» и именем испанского прокурора Хосе Гонсалеса. В материалах брифинга, проведенного Гонсалесом для американских официальных лиц, содержится и термин «виртуальное мафиозное государство», и утверждение о том, что в России «невозможно провести границу между государством и организованной преступностью». Гонсалес утверждает, что в его распоряжении «тысячи» записей с доказательствами о связи российских политиков с мафией. Среди записей – свидетельства о контрабанде оружия в Курдистан, организованной спецслужбами России с целью дестабилизации Турции, и о связи спецслужб с тайной поставкой ракет ПВО в Иран на сухогрузе Arctic Sea в 2009 г.
https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2010/12/02/rossiya_virtualnoe_mafioznoe_gosudarstvo
13
5
=
8
Эскалибур 18.05.2019 17:17
У-пс, Пёддр с ШестымСС вздрыскнули.
Даже подискутировать не удосужились без методичек.
11
2
=
9
Патриот Дубль 18.05.2019 17:27
Эскалибур: У-пс, Пёддр с ШестымСС вздрыскнули.
Даже подискутировать не удосужились без методичек.

Витюська, какое с тобой может быть "дискутирование"? У тебя ж вместо головы унитаз.
1
13
=
-12
кол 18.05.2019 17:35
Патриот Дубль:
Эскалибур: У-пс, Пёддр с ШестымСС вздрыскнули.
Даже подискутировать не удосужились без методичек.

Витюська, какое с тобой может быть "дискутирование"? У тебя ж вместо головы унитаз.

Шурик, опять ты из пальца инфекцию высосал?!
9
2
=
7
Всамделе. Какая тут дискуссия. На уровне "шоколадного глаза".
1
15
=
-14
Dinamit 18.05.2019 17:41
Выж привыкшие пальцы обсасывать апосля унитазу.
8
4
=
4
Dinamit 18.05.2019 18:07
Пёдр называет голову унитазом - глянь откуда и куда оно палец себе вставляет)))
8
4
=
4
кол 18.05.2019 17:30
КПРФ предложила Сердюкову пересесть на супер-джет, показать пример, пущай полетает.
9
1
=
8
Dinamit 18.05.2019 17:43
Да весь зажравшийся полк путинских патриотов и шестыхСС на суперджет и....в один конец.
7
4
=
3
Всё-таки оцените спокойного Шахрина и его рассуждения. Попробуйте стать на секунду жителем Ё-бурга. И приводите аргументы, а не клейте ярлыки, не приводите примеры чёрте откуда.

Могу понять искренних противников храма, но не понимаю истерики по этому поводу в Кузне. Кроме того, что она явно искусственная и вымученная. В духе и стиле припадочного Смирнова.
1
12
=
-11
Dinamit 18.05.2019 17:45
Припадки у вас с педтриком, явные.
Как только темя заходит об обсравшейся власти - так тут как тут двое бесноватых из ларца им задницы мелировать)))
10
4
=
6
Обосравшаяся власть тут один ты - обосрался во многих попытках туда пробраться, да так и не пробрался.
Будешь и дальще усираться в попытках?
2
13
=
-11
Dinamit 18.05.2019 18:02
Квасик, я вашу кодлу уже давно послал на...лесом.
Я вполне нормально трудоустроен биисконсультом Холдинга.
Об остальном тебе и знать не следует, паяц щегловский.
9
5
=
4
Dinamit 18.05.2019 18:06
Юрисконсультом.
С зарплатой в 65.000р.
9
5
=
4
Да погонят тебя через пару месяцев, бахвал.
2
10
=
-8
Dinamit 18.05.2019 18:26
Опять в луду...
Откуда в тебе столько газу?
Не тыль Миллеру газопровод пополняешь?!)))
По секрету - ты даже не представляешт, квасус, темпы роста.
Не, не экономики России.
Мои, личные.
10
6
=
4
Представляю.
Ты мне напоминаешь ОРЛА.
Грозный такой. С большими яйцами. Сидит на столбе. И вот размахался крылами, размахался - взлетел.
Да зацепился яйцами за проводами и клювиком в грязь...
2
9
=
-7
Dinamit 18.05.2019 19:30
А, понятно, ты всё о своем больном - о яйцах.
Ливер уже гнилой, как и тушонка, больше жэж ничего протрепать неможешь, тоьько тухлятину своих яиц.
11
5
=
6
Это про тебя.
Ты уже несвеж. Шестой десяток. Таланты, если они были, реализовать не удалось. В твоём возрасте надо быть полковником, а ты навсегда хаусфюрер.
Человек-бутерброд с заказным лозунгом на пузе.
5
10
=
-5
Dinamit 18.05.2019 21:30
Тупее ты ничего придумать не смог, лизафлюгерок.
7
2
=
5
кол 18.05.2019 21:54
Седьмой спутник: Это про тебя.
Ты уже несвеж. Шестой десяток. Таланты, если они были, реализовать не удалось. В твоём возрасте надо быть полковником, а ты навсегда хаусфюрер.
Человек-бутерброд с заказным лозунгом на пузе.

- Мы должны понимать: это не демократия ради демократии, это для народа, чтобы люди жили лучше, имели реальный доступ к рычагам управления страной.
4
1
=
3
Dinamit 18.05.2019 18:28
Про гундяевские бархески еще есть что сказать или ШестойСС с Патриотом так и будут газопровод Миллера пополнять?
9
4
=
5
Dinamit 18.05.2019 19:49
Расследование РБК: на что живет церковь
Благосостояние православной церкви держится не только на немалой помощи государства, щедрости меценатов и пожертвованиях паствы — есть у РПЦ и свой бизнес. Но куда тратится заработанное - попрежнему тайна за семью печатями.
Половину февраля предстоятель Русской православной церкви (РПЦ) патриарх Кирилл провел в дальних странствиях. Переговоры с папой римским на Кубе, Чили, Парагвай, Бразилия, высадка на остров Ватерлоо близ антарктического побережья, где российские полярники со станции Беллинсгаузен живут в окружении папуанских пингвинов.

Для путешествия в Латинскую Америку патриарх и примерно сто человек сопровождения пользовались самолетом Ил-96-300 с бортовым номером RA-96018, который эксплуатирует Специальный летный отряд «Россия». Это авиапредприятие подчиняется управлению делами президента и обслуживает первых лиц государства (о стоимости и обстоятельствах путешествия в Антарктиду).

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/investigation/society/24/02/2016/56c84fd49a7947ecbff1473d
11
4
=
7
кол 18.05.2019 20:38
Да, там еще два жилых дома и бизнес-центр планируются. А храм для плясок царя Давида и освящения всего и вся.
10
3
=
7
Dinamit 18.05.2019 21:29
"ХОТИТЕ КАК В ЕКАТЕРИНБУРГЕ?" — вслед за столицей Урала россияне встали на защиту своих парков и скверов

В Ульяновске горожане выступают против строительства храма на месте сквера у дома культуры «УАЗ».
В Улан-Удэ общественность восстала против открытия в парке «Юбилейный» военно-патриотического центра.
Жители Нижнего Новгорода устроили одиночные пикеты из-за возведения часовни в сквере.
Жители Челябинска недовольны тем, что в сквере возле ЮУГУ будет возведена часовня.
На подходе Тамбов , где духовенство просит власти построить автостоянку для паломников рядом с Вечным огнем и переселить людей из их жилья...

А сами екатеринбуржцы ждут обещанного референдума и предлагают подать в суд на ведущего Владимира Соловьёва, назвавшего горожан "бесами".
Дело-то не в религии, зачем же так передёргивать...
РосСкандал
9
1
=
8
Lementuev 18.05.2019 22:11
Странно! Попка, почему-то, удовлетворяет приоритет мнения Шахрина над мнением тех, кто не из Екб. А вот приоритет мнения жителей юга Кузбасса над мнением Попка по поводу засилья угольных разрезов никак не удовлетворяет. Что-то не так здесь.
9
0
=
9
Kotafey 18.05.2019 22:38
Правительство на другой планете живет...Пацак!
2
3
=
-1
Lementuev 18.05.2019 23:07
Kotafey: Правительство на другой планете живет...Пацак!

определенно
4
0
=
4
Версия:
2
1
=
1
ктото 19.05.2019 08:14
ну вы и сказанули, да все властные, и патриотичные артисты на митинг соберутся, ну кроме тех кто пользуется английскими консульствами, швейцарскими там.
1
0
=
1
ктото 19.05.2019 08:11
для артиста важно стать вовремя патриотом, а дальше только перепевками заниматься, но ордена уже будут сыпаться .
1
0
=
1
Шахрин награждён парой медалей Екатеринбурга.
Всё.
Его творчество это только его творчество, вот сами посмотрите:
https://youtu.be/-U7xhSnEibQ
1
1
=
0
ктото 19.05.2019 08:35
с его творчеством я хорошо знакома, помню Аргентина - Ямайка 5:0.)) Не гоже артистам на горячие политические темы высказываться. Они люди публичные, у них есть сцена, образно. Ладно мы , комметаторы- пустобрехи... Посмотрю.
1
0
=
1
Шахрин высказывается как гражданин Екатеринбурга.
Как один из самых известных и уважаемых граждан. Его мнением интересуются и его мнение уважают.
0
0
=
0
ктото 19.05.2019 09:26
А еще один гражданин, Шифрин, высказался правильнее. Может лучше строить планетарии и станции метро. А храмы восстанавливать, которые разрушили. Это правильнее.
0
0
=
0
Речь и идёт о восстановлении разрушенного в 1930-е храма.
0
1
=
-1
ктото 19.05.2019 09:57
храм, так храм, если он раньше там стоял. должен быть один, что в приоритете, что нужнее народу. А в первоначально станции метро. Учитывать потребности населения. А к капризам нуваришей относиться честно. Хочешь храм в честь себя,дадим землю, но сначала вложься в подъезд к храму, грехи простятся. Хи-хи, кажется так тулеев делал.
0
0
=
0
ктото 19.05.2019 09:59
должен быть один подход...
0
0
=
0
ктото 19.05.2019 10:05
представь ситуацию: уважаемая себя и требующая уважения окружающих дама приукрасилась, обвешалась дорогими украшениями, кольцами, серьгами, но не помыла уши и руки. Не сподобиться бы ей.
0
0
=
0
uttkin 19.05.2019 10:47
Храмы должны быть в шаговой доступности для горожан, ну, как торгово-развлекательные центры!
0
0
=
0
Kovalski 19.05.2019 10:57
uttkin: Храмы должны быть в шаговой доступности для горожан, ну, как торгово-развлекательные центры!

А также - райкомы кпрф)
2
0
=
2
guga1001 19.05.2019 10:59
Домкомы! , пенсам трудно далеко ходить.
1
0
=
1
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь