#
#
Просмотров: 3534
Тема дня

Микрорайон эконом-класса

Picture

Пятница. Полдень. Солнце жарит не по-осеннему.

Просмотров: 7920
Тема недели

"Протестному Кузбассу" не дают протестовать

Picture

Митинг, намеченный на 13 октября, не состоится.

Просмотров: 33666
Тема месяца

"Немедленно продлить пенсионный возраст до 67-ми!.."

Picture

Елена Малышева уверена, что Россия должна стать "цивилизованной страной" и продлить пенсионный возраст.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
добавить на Яндекс

Кузбасское "Зарядье"

Рецензию на "Парк ангелов" в Кемерове представляет гость портала КузПресс Михайлов.

Ему слово:

К 15 сентябрю 2019 года, ударными темпами советской индустриализации, за 8 месяцев, построили мемориальный парк в Кемерово, подобные, по словам американского ландшафтного дизайнера Джона Вайдмана, строятся 2 года.

А 19 сентября, в половине десятого с юго-запада, со стороны деревни Чуваш-пай, в Кемерово вошел молодой человек среднего возраста. За ним не бежал беспризорный и не просил пять копеек, как это было в смешном романе Ильфа и Петрова!

Во-первых, потому что в Кемерово 2019 нет беспризорников, а во-вторых, это был не великий комбинатор, а лучший общественный сетевой эксперт архитектурно-ландшафтных проектов в Сибири - то бишь ваш визави!

Мне стала больше нравится атмосфера Кемерово - если при эксгубернаторе Тулееве энергетика города была застойной, как в среднеазиатской республике, то при новом губернаторе Цивилёве атмосфера города стала более подвижной и лёгкой, благодаря включению в общемировое информационно-энергетическое пространство!    

Новым поветрием стало привлечение Сергеем Цивилёвым для проектирования мемориального комплекса на месте трагедии ТРЦ «Зимняя вишня» американского ландшафтного дизайнера.

Во-первых, потому что это дизайнер богатого инвестора проекта -  Сбербанка, а во-вторых, все кузбасские ландшафтные дизайнеры провалились со своими проектами в Кузбассе:

- Сергей Гришкин со своим скверным «Сквером Выпова», с виселицами и бетонными вагинами Галыгиной в Новокузнецке,

- Константин Гежа со своим «Парком Попова» в Салаире, с неправильной ориентацией парка и местом установки статуи рудознатца Попова (да и сам рудознатец сделан Зиничем халтурно, в виде тамбовского мужика-почтальона, в кирзовых сапогах).

При этом парадоксально - все эти проекты выиграли всесибирский (Гришкин) и всероссийский (Гежа) конкурсы!  

Поэтому, губернатор решил больше не испытывать судьбу, а решил действовать наверняка и поставить на заморского зодчего, по обычаям Великого Царя Ивана Васильевича Третьего, который нанял великого итальянского архитектора и инженера Аристотеля Фиораванти, и не прогадал! 

Зовут «бледнолицего брата» - Джон Калвин Вайдман. (цитата из сети: «известен в профессиональных кругах как куратор современных девелоперских проектов Сбера. Словом, статус господина Вайдмана из разряда VIP современной архитектуры»).   

Джон Калвин Вайдман переводится на русский язык - Иван Лысый Охотник. Получается, что предок американского дизайнера был охотником где-нибудь в Рудных горах Саксонии!  
 По русской традиции, немецкие и вообще западноевропейские специалисты, нанявшиеся на русскую службу, переименовывались на русский лад. Первый великий медик на территории Кузбасса, работавший в 1816-18г. в Салаирском госпитале - Фридрих Август фон Геблер - стал Фёдором Васильевичем Геблером. Основатель  города Салаира Иоганн Михаэль Ренованц стал Иваном Михайловичем Ренованцем. Русифицируем американца, живущего в России 11 лет и знающего русский язык, и будем звать его сегодня - Иван Лысый Охотник, или просто - Иван Охотник!      

Подходя к парку Ивана Охотника, я был настроен скептически, исходя из негативного опыта знакомства с распиаренными «шедеврами» кузбасского истеблишмента, и «точил свой железный зуб» ещё с автовокзала!    

Но парк мне понравился с первого взгляда!

В нём было главное, что я люблю в ландшафтной архитектуре - свободное пространство, чего почему-то не любят кузбасские ландшафтные дизайнеры; всё норовят забарикадировать чем-то все ходы, засадить деревьями все свободные пространства, и озаборить всё ещё железным забором.

Особенно такая борьба с панорамными видами в городе непримирима у местных отделов строительства малых городов КО - например, и без того заросший деревьями маленький Гурьевск, даже в центре, тупо засаживают еловым лесом, да ещё огораживают всё железным забором, в концепции «Крысиные тропы», максимально усложняя и зарегулируя трафик горожан, и без того тесного городка; даже крошечную вокзальную площадь умудрились огородить железным забором. Не заборы признак города, согласитесь, а большие открытые площади и проспекты!

В большом настоящем городе, как Кемерово и Новокузнецк, такого капсулирования городского пространства, к счастью, нет: душа радуется свободным пространствам, дающим панорамный вид на городские фасады и на небеса!     

Мне понравилось, что ландшафтный мемориальный проект в Кемерово назвали парком, потому что эти бесчисленные скверы режут русский слух корнем СКВЕРный!

Вообще сквер изначально - квадратная площадь, но кузбассовцы, не долго думая, решили что это название рощи. Есть хорошие, русские названия таких участков с деревьями и цветниками - Сад, Роща. Изначально на Руси были Царёв сад, Священная роща.    

Иван в Кемерово воссоздал ландшафтного младшего брата московского парка «Зарядье», рядом с Кремлём, на месте гостиницы «Россия». Журнал  Time  включил парк «Зарядье», единственный объект из России, в список лучших мест в мире в 2018 году . В марте 2019 года парк получил главный приз жюри международной премии MIPIM Awards в Каннах. Поэтому, формально и по моим оценкам, и «Парк Ангелов» в Кемерово, является лучшим за Уралом ландшафтным мемориальным парком в центре города.    

Парк Ивана Охотника в Кемерово спроектирован в той же концепции альпийских горок с тропинками, с минималистскими, лаконичными цитатами японского парка, и в нём у посетителя возникают те же ощущения визуального пространства. Дизайнер Иван Охотник, в «Парке Ангелов» словно реконструировал холмы, на которых на оленей и кабанов охотились его далёкие предки - саксы!      

Мемориальный парк посередине разделён на кузбасскую равнину и горы, каменной стеной из косых параллелепипедов, напоминающие угольные и известняковые пласты месторождений Кузбасса. Это удачная находка звёзднополосатого дизайнера! Наверно, услышав, что место предназначено для мемориала погибшим детям, недолго думая, янки предложил аналог иерусалимской «Стены Плача», на западном склоне Храмовой Горы!

В отличие от Иерусалимской Стены Плача Кемеровская «Стена Плача» имеет ливневую систему, словно сама плачет.  

 Вообще, приключение янки в Кемерово, не впервые в истории Кузбасса! В конце 1921 г. в Кузбассе была создана первая такая промышленная колония - АИК "Кузбасс" - советское государственное предприятие, которому передавались Кемеровский рудник и недостроенный коксохимзавод (в 1924 г. колонии дополнительно были переданы предприятия юга Кузбасса: Ленинск-Кузнецкий, Прокопьевский, Киселевский рудники и Гурьевский металлургический завод). Всего в АИК "Кузбасс" из-за рубежа прибыло 753 человека (635 взрослых, остальные дети). В АИК трудились люди более 30 национальностей. Крупнейшими национальными группами были (в порядке убывания): финская, американская, немецкая.    

Для кемеровчан в диковинку такой парк, спроектированный в мировом тренде ландшафтного проектирования урбанистической среды - он не только натуралистичен, но и удобен для прогулок с детьми, что не часто сочетается. И, конечно, кемеровчане благодарны новому губернатору Сергею Цивилёву за этот подарок городу и Кузбассу, что я читал по лицам взрослых и детей!    

Но как лучший в Сибири эксперт ландшафтных проектов, вижу и недостатки проекта Ивана Охотника - земляка Чингачгука Большого Змея и Дональда Трампа!

В мировом ландшафтном проектировании этот проект «Парка Ангелов» в Кемерово, лучший за Уралом, но не является гениальным шедевром этого вида искусства - почему, читайте в конце рецензии. Лучше в Кузбассе мемориальный проект для детей мог бы сделать только «непризнанный гений Кузбасса»! Но в Кузбассе нет системных драйверов между гениями и аппаратной иерархией, поэтому Кузбасс заполоняют монументальные халтуры Зинича и постмодернистские ландшафтные девиации Гришкина.  

Недостатки проекта Ивана Охотника:  

1) Башня в центре парка, в виде шахматной ладьи, сама по себе выглядит лишней фигурой на площади; она исключает самый ценный участок площади - центр. К тому же с башни льётся водопад, ещё больше занимая территорию центра.

Водную тему вполне достаточно проецирует «Стена Плача», непонятно, зачем надо было её генерализировать на башне.

Сама башня, как бы «символизирует кузнецкую крепость», на самом деле сделана не по русскому стилю - русские башни обязательно шатровые, из-за климата и лучшей защиты от навесного боя. Классика и идеал - башни Московского Кремля. Русские шатровые башни и храмы, символизируют взлёт человеческого духа к небесам.  

А башня американца наверху плоская, как у средневековых западноевропейских крепостей или у водонапорных башен. Чтобы это исправить, можно сделать лёгкую шатровую конструкцию на башне, с видом Сенатской башни Кремля у мавзолея, например. А то получается, что башня без шатра символизирует отсутствие Духовного мира и стремления к нему. Нет той «Лестницы Иакова», по которой души восходят на Небеса. А ведь эта плоская башня стоит на месте сакральном, на которых вся архитектура имеет ритуальное значение «стрелок наверх». На этом месте или не надо было возводить ничего, чтобы было твёрдое покрытие для скейтбордов летом и коньков зимой, выставочных мероприятий или на этом месте должен был быть классический бассейновый фонтан, с летними водными катаниями на резиновых подушках и праздничными купаниями десантников!  

2) Амфитеатр в холмистой части парка сидениями обращён к туалету, который имеет вид как вход в станцию метро, но никакой функции, кроме туалетной, не выполняет. Поэтому визуальная ориентация на этом месте конфузная!

Примерно такой же вход под землю в парке Зарядье в Москве ведёт в Ледяную пещеру и другие выставочные помещения. Когда я вошёл в Парк Ангелов, то увидел сразу такой же капитальный вход под землю, как в парке «Зарядье» и пошёл туда, предполагая увидеть выставку артефактов трагедии ТРЦ «Зимняя Вишня» - фото её героев и её жертв. Ожидалось, что там будет лекторий по навыкам спасения детей в случае возникновения пожара, но это оказался лишь евростильный туалет.

Вероятно, время строительства парка в срок сильно поджимало, поэтому проект обрезали. Но время до 300-летия Кузбасса ещё есть, и возможно подземный музей трагедии всё-таки сделают, чтобы капитальный вход соответствовал внутреннему содержанию и этот подземный музей придал бы парку всесезонный туристический функционал и включило бы в музейный реестр Российской Федерации.   

Парк Ангелов имеет ресурс развития - например, полоса препятствий, которую любят дети, для обучения детей и их вожатых по ускоренному покиданию опасного места при пожаре, что в игровой форме обучает навыкам спасения при экстремальной ситуации - «ПА» может стать первым в России местом обучения детей спасению в экстремальных ситуациях.

Также площадь парка может стать Кузбасским Монмартром -  центром изобразительных искусств под открытым небом.          

Автор: Михайлов

Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Михайлов
21.09.2019
Просмотров: 3140 | Комментариев: 126
Alexei1950 21.09.2019 11:38
а мне не понравилось ((на первом фото как массивный погреб с вентиляционной трубой --помните погреба строили в советские времена )))обязательно была труба !и стена плача ---тоже не ново !будем как евреи веками оплакивать всех и всё !и камни - камни -камни !есть где детям лазать и носы разбивать
9
2
=
7
Alexei1950 21.09.2019 11:38
зато наверное не один десяток миллион зелёных отдано
9
1
=
8
Ameno 21.09.2019 11:47
Михайлову зачот. Тока не понял, а что, нащот погибших детишек ничего нету?
9
3
=
6
Михайлов 21.09.2019 19:46
Ameno: Михайлову зачот. Тока не понял, а что, нащот погибших детишек ничего нету?


У вас есть задатки ландшафтного дизайнера и ценителя паркового искусства!
1
2
=
-1
Basil 21.09.2019 11:50
Вас никто не спрашивает. Нравится-не нравится. Чмыря не для того поставили, чтобы спрашивать ваше мнение.
13
1
=
12
Афророс 21.09.2019 11:51
Лизнул так лизнул. Аж до самых гланд достал. Аж противно читать. Фенимор Купер недоделаный.
17
3
=
14
Norg-Norg 21.09.2019 12:39
Афророс: Лизнул так лизнул. Аж до самых гланд достал. Аж противно читать. Фенимор Купер недоделаный.


Согласна .
Читать было мерзко и противно.

Никакой горечи и боли по заживо сгоревшим ,погибшим в мучениях наших земляках .

Сплошное самолюбование и нравственная глухота.
Михайлов ,ты для меня не существуешь и я забираю обратно все добрые слова ,ранее сказанные в твой адрес.

Пойди ,поцелуйся с Цивилёвым ,он тебя озолотит -вокруг него совсем мало восхищающихся.

ТЬФУ !!!
19
2
=
17
SBPopov 21.09.2019 17:19
Norg-Norg:
Афророс: Лизнул так лизнул. Аж до самых гланд достал. Аж противно читать. Фенимор Купер недоделаный.


Согласна .
Читать было мерзко и противно.

Никакой горечи и боли по заживо сгоревшим ,погибшим в мучениях наших земляках .

Сплошное самолюбование и нравственная глухота.
Михайлов ,ты для меня не существуешь и я забираю обратно все добрые слова ,ранее сказанные в твой адрес.

Пойди ,поцелуйся с Цивилёвым ,он тебя озолотит -вокруг него совсем мало восхищающихся.

ТЬФУ !!!



а мне показалось, что Михайлов как раз и не касался политики, а говорил ТО, о чём понимает, в чём специалист. А в чём не специалист, можно поправить или покритиковать. Но вряд ли речь идёт о "вылизывании".
Моя правка: Во-первых, потому что это дизайнер богатого инвестора проекта - Сбербанка Не инвестора - точно! "Инвестиции" подразумевают возврат вложенных средств в результате реализации проекта. Вряд ли Сбер надеется "отбить деньги". Хотя... Может, там эксклюзивно какие-то услуги предоставляет (грубая версия), но на мой взгляд, это уже за гранью :(
5
3
=
2
Norg-Norg 21.09.2019 17:35
Добрый вечер ,Сергей Борисович.

К сожалению ,за гранью находится вся наша сегодняшняя жизнь .
Вы думаете ,мне нравится копаться в этой грязной кровавой мешанине ,или мне больше заняться нечем ?
Уверяю вас ,это не так.

Но...
Кто ,если не мы ,остановим этот произвол и сползание Росии в
Средневековье ?

Кто ?
8
1
=
7
SBPopov 21.09.2019 17:38
Добрый вечер, Норг-Норг.
Слава Богу, это ещё не кровавая мешанина... Только путь к ней
3
2
=
1
Norg-Norg 21.09.2019 18:15
Я имею ввиду пожар в ТРЦ "Зимняя вишня".
20 лет ,проведённых за проектированием систем электроснабжения и полученное образование не позволяют мне поверить в возникновение короткого замыкания одновременно в разных концах злосчастного ТРЦ.

Достаточно внимательно посмотреть видео.

Да и первая версия СКР была именно -поджог неизвестными лицами .

Почему она сразу исчезла ,думаю,никому объяснять не надо ,все люди взрослые и ВСЕ ВСЁ ПОНИМАЮТ.
10
0
=
10
Михайлов 21.09.2019 19:59
SBPopov:
Norg-Norg:
Афророс: Лизнул так лизнул. Аж до самых гланд достал. Аж противно читать. Фенимор Купер недоделаный.


Согласна .
Читать было мерзко и противно.

Никакой горечи и боли по заживо сгоревшим ,погибшим в мучениях наших земляках .

Сплошное самолюбование и нравственная глухота.
Михайлов ,ты для меня не существуешь и я забираю обратно все добрые слова ,ранее сказанные в твой адрес.

Пойди ,поцелуйся с Цивилёвым ,он тебя озолотит -вокруг него совсем мало восхищающихся.

ТЬФУ !!!



а мне показалось, что Михайлов как раз и не касался политики, а говорил ТО, о чём понимает, в чём специалист. А в чём не специалист, можно поправить или покритиковать. Но вряд ли речь идёт о "вылизывании".
Моя правка: Во-первых, потому что это дизайнер богатого инвестора проекта - Сбербанка Не инвестора - точно! "Инвестиции" подразумевают возврат вложенных средств в результате реализации проекта. Вряд ли Сбер надеется "отбить деньги". Хотя... Может, там эксклюзивно какие-то услуги предоставляет (грубая версия), но на мой взгляд, это уже за гранью :(


Спасибо за поправку, дорогой SBPopov! Это значит формально не инвестиция Сбера, а что-то другое, типа - "Пожертвование" ГК РФ Статья 582.
1
1
=
0
Михайлов 21.09.2019 21:16
Norg-Norg:
Афророс: Лизнул так лизнул. Аж до самых гланд достал. Аж противно читать. Фенимор Купер недоделаный.


Согласна .
Читать было мерзко и противно.

Никакой горечи и боли по заживо сгоревшим ,погибшим в мучениях наших земляках .
лёвым ,он тебя озолотит -вокруг него совсем мало восхищающихся.

ТЬФУ !!!



Дорогая Norg-Norg , я не заслуживаю таких ваших жёстких слов - я не могу позволить себе быть фанатиком, я не политик, а скульптор, и мне никто не будет верить, если я буду необъективен и ангажирован.
3
5
=
-2
Murka 21.09.2019 11:56
У меня негативное отношение, не потому что плох парк или зашибись здорово. Не приятно что для создания его нужно загубить столько ангелочков вместе с молодыми мамочками.. Доколе у нас в стране будут детки гибнут в мирное время?
11
1
=
10
Basil 21.09.2019 11:58
Два дебила. Я бы на них в суд подал. Это какая то игра на умерших детях. Судьям по барабану. Им заплатили и они довольны.
10
1
=
9
Тайга 21.09.2019 12:16
Парк ангелов...Беслан- школа ангелов, Дубровка театр ангелов
14
1
=
13
Тайга 21.09.2019 12:23
Список длинный...короче страна ангелов
13
1
=
12
Тайга 21.09.2019 12:26
Тенденции не очень...раньше были дворцы пионеров, они мне больше нравились...развлекаться на месте убийства детей, это по-моему уже сверх...
13
1
=
12
Михайлов 21.09.2019 20:42
Тайга: Тенденции не очень...раньше были дворцы пионеров, они мне больше нравились...развлекаться на месте убийства детей, это по-моему уже сверх...


Души детей бы с вами не согласились, потому что согласно духовным практикам души детей радуются вместе с детьми на земле, и горюют если горюют дети на земле.

В негативном варианте падшие души стараются вселиться в живущего на земле человека, чтобы познать земные радости.

В лучшем случае души праведных радуются вместе с радующимися на земле.

Мне приятно было смотреть, как радуются дети в парке! Эта радость верю передаётся и душам на Небесах!
1
4
=
-3
Kotafey 21.09.2019 20:48
Тайга: Тенденции не очень...раньше были дворцы пионеров, они мне больше нравились...развлекаться на месте убийства детей, это по-моему уже сверх...

Увы...археологи вам могут рассказать,что мы все ходим по костям. Знакомый купил как то землю, причем бывший дворец культуры там рядом,стал работы проводить и откопали полсотни скелетов, оказывается там в 50х был лагерь военопленных...в 20 шагах от дома пионеров где плясали и танцевали... Такова селяви человеческой цивиизации.
3
0
=
3
Михайлов 21.09.2019 21:19
Kotafey:
Тайга: Тенденции не очень...раньше были дворцы пионеров, они мне больше нравились...развлекаться на месте убийства детей, это по-моему уже сверх...

Увы...археологи вам могут рассказать,что мы все ходим по костям. Знакомый купил как то землю, причем бывший дворец культуры там рядом,стал работы проводить и откопали полсотни скелетов, оказывается там в 50х был лагерь военопленных...в 20 шагах от дома пионеров где плясали и танцевали... Такова селяви человеческой цивиизации.


Однозначно! Весь Санкт-Петербург на костях стоит и ничего - живут люди и радуются жизни!
0
7
=
-7
Ruthenium 21.09.2019 22:43
Михайлов:
Kotafey:
Тайга: Тенденции не очень...раньше были дворцы пионеров, они мне больше нравились...развлекаться на месте убийства детей, это по-моему уже сверх...

Увы...археологи вам могут рассказать,что мы все ходим по костям. Знакомый купил как то землю, причем бывший дворец культуры там рядом,стал работы проводить и откопали полсотни скелетов, оказывается там в 50х был лагерь военопленных...в 20 шагах от дома пионеров где плясали и танцевали... Такова селяви человеческой цивиизации.


Однозначно! Весь Санкт-Петербург на костях стоит и ничего - живут люди и радуются жизни!

Откуда по ВСЕМУ Питеру кости, ты их там раскидал, что ли?
3
3
=
0
Тайга 22.09.2019 00:30
Нравятся кладбища, их есть у нас...

На месте взрыва домов в Печатниках, поставили часовню и я не представляю там парка с развлечениями
1
0
=
1
виктор 21.09.2019 12:46
без пиндосов ну никак. стыд и срам. скоро на картошку будут выписывать из-за океана спецов.
11
1
=
10
Михайлов 21.09.2019 20:45
виктор: без пиндосов ну никак. стыд и срам. скоро на картошку будут выписывать из-за океана спецов.


Многие с вами соглашаются! Но при тулеевском бюрократическом царстве всякая живая мысль и неординарный талант в Кузбассе бойкотировались, а ушлые халтурщики типа скульптора-назначенца Зинича получали миллионы рублей и скульптурную монополию в Кузбассе.
4
3
=
1
Папа 21.09.2019 13:03
Чего на Михайлова накинулись?
Он обсуждает парк, а не причину его постройки.
6
8
=
-2
Norg-Norg 21.09.2019 13:30
Папа: Чего на Михайлова накинулись?
Он обсуждает парк, а не причину его постройки.


Папа ,сразу видно ,что вы -гуманитарий ,и с логическим мышлением у вас не сильно хорошо.

Не было бы причины -не было бы и парка .
14
3
=
11
Папа 21.09.2019 16:42
Norg-Norg:
Папа: Чего на Михайлова накинулись?
Он обсуждает парк, а не причину его постройки.


Папа ,сразу видно ,что вы -гуманитарий ,и с логическим мышлением у вас не сильно хорошо.

Не было бы причины -не было бы и парка .



1 Сразу видно что вы плохо разбираетесь в людях, я ТЕХНАРЬ по образованию, но интересуюсь и другими дисциплинами.

2 Причем тут логика?

Другие МОНУМЕНТЫ то же в помойку?
Афганцам например или шахтерам?
5
5
=
0
Norg-Norg 21.09.2019 18:46
Папа ,я не призываю отправлять на помойку ни этот парк ,и никакие памятники.
Простите ,но мне ваша логика не понятна,если вы считаете ,что она есть.
И оставим этот разговор ,незачем переливать из пустого в порожнее.

Я не могу отделить парк от самого события ,а у вас с Сергеем Борисовичем это получается влёгкую.

Потому что вы -мужчины ,и у вас полушария работают по очереди -или рацио ,или эмоцио.

А у женщин они работают одновременно...
Так распорядилась природа ,уважаемые мальчики :)))
8
2
=
6
lis0chca 21.09.2019 21:01
Не хотела даже участвовать в теме, и конечно, Norg-Norg, разделяю Ваши чувства и мнение. Только именно Вам хотела заметить, что именно работы по благоустройству детских садов, куда при жизни ходили погибшие ребятишки, и этот проект, помогли некоторым отцам в горе. Родители занимались благоустройством для других, был сюжет, - для молодого отца такая работа стала просто смыслом жизни, всё свой время, все деньги на созидание. Пусть так и будет, если родителям легше, и они ждали этот сквер...
6
3
=
3
Norg-Norg 22.09.2019 00:44
Уважаемая Лисочка ,у меня такое ощущение ,что настоящие мужчины у нас остались только на Кавказе...
3
2
=
1
lis0chca 22.09.2019 08:23
Ну, для меня Калоев - идеал...
0
0
=
0
Михайлов 21.09.2019 21:12
Папа:
Norg-Norg:
Папа: Чего на Михайлова накинулись?
Он обсуждает парк, а не причину его постройки.


Папа ,сразу видно ,что вы -гуманитарий ,и с логическим мышлением у вас не сильно хорошо.

Не было бы причины -не было бы и парка .



1 Сразу видно что вы плохо разбираетесь в людях, я ТЕХНАРЬ по образованию, но интересуюсь и другими дисциплинами.

2 Причем тут логика?

Другие МОНУМЕНТЫ то же в помойку?
Афганцам например или шахтерам?


Действительно, благородный Папа! Даже на месте атомной катастрофы Хиросимы и Нагасаки построены музеи и парки.
5
2
=
3
Это парк и музей
Согласен
3
2
=
1
А ЭТО можно назвать только словами за которые банят
6
1
=
5
Михайлов 21.09.2019 22:01
петросян-месный: А ЭТО можно назвать только словами за которые банят


Подробнее пожалуйста: в чём ваша претензия?
2
3
=
-1
Михайлов:
петросян-месный: А ЭТО можно назвать только словами за которые банят

В том что ЭТО больше похоже на несанкционированную свалку (если смотреть с данного ракурса)
А если смотреть из нутри, то это сбор всякой ,всячины ,без цели и идеи (горки,плиты,камни,качели ну и конечно мы вам запендюрили " фантанарий")


Подробнее пожалуйста: в чём ваша претензия?

3
1
=
2
Михайлов 22.09.2019 11:05
петросян-месный:
Михайлов:
петросян-месный: А ЭТО можно назвать только словами за которые банят

В том что ЭТО больше похоже на несанкционированную свалку (если смотреть с данного ракурса)
А если смотреть из нутри, то это сбор всякой ,всячины ,без цели и идеи (горки,плиты,камни,качели ну и конечно мы вам запендюрили " фантанарий")


Подробнее пожалуйста: в чём ваша претензия?




В том что ЭТО больше похоже на несанкционированную свалку (если смотреть с данного ракурса)
А если смотреть из нутри, то это сбор всякой ,всячины ,без цели и идеи (горки,плиты,камни,качели ну и конечно мы вам запендюрили " фантанарий")


Понятно!
0
0
=
0
SBPopov 21.09.2019 17:19
Папа: Чего на Михайлова накинулись?
Он обсуждает парк, а не причину его постройки.


тот случай, когда нечего возразить папе
6
5
=
1
Михайлов 21.09.2019 20:00
SBPopov:
Папа: Чего на Михайлова накинулись?
Он обсуждает парк, а не причину его постройки.


тот случай, когда нечего возразить папе


Спасибо! Это очень по-взрослому!
3
2
=
1
ilnikbez 21.09.2019 13:46
Не совсем понял... какого путина обсуждать место траура, вместо принятых мер по безопасности противопожарной?
8
1
=
7
ilnikbez 21.09.2019 16:47
Нашел в соцсети полный фотоальбом и видео в парке...
Это точно... нечто несьедобное и отталкивающее... хотя на вкус и цвет.
Но ни сам, ни кому из близких не посоветую...
---
Все через...Михайлова как то выходит.
5
2
=
3
VU777 21.09.2019 13:47
Ладно, хоть церетели не наняли и на том спасибо....
10
1
=
9
Язва+ 21.09.2019 15:45
"...при новом губернаторе Цивилёве атмосфера города стала более подвижной и лёгкой, благодаря включению в общемировое информационно-энергетическое пространство!"

11
1
=
10
Михайлов 21.09.2019 21:36
Язва+: "...при новом губернаторе Цивилёве атмосфера города стала более подвижной и лёгкой, благодаря включению в общемировое информационно-энергетическое пространство!"



У меня это субъективное ощущение атмосферы региона. Самая приятная для меня атмосфера в Подмосковье, она там кажется мне очень лёгкой, информационно быстротекучей, как ветер в степи!

В таёжных горных тупиках Сибири, типа Салаирского кряжа - Салаира, Гурьевска.. энергетика тяжёлая и застойная, как вязкое догматическое мышление бюрократии!
3
3
=
0
Kotafey 21.09.2019 15:59
Я посмотрел галерею фотографий и несколько видео с этим парком... ну... для тогого убогого щегловского стиля 50х а ля Кисльбурго-прокопьевск это место выглядит модерново и футуристично. Эдакий "заповедник гоблинов" среди совка.

Да мне эта башенка тоже глаз режет, но есть и интересные именно для "дубового" щегловского стиля моменты... Как бы строили Ханские архитекторы? Что то асфальтовое с кривыми дорожками под венецию.В середине что либо уродливое на постаменте, чтобы было лучше видно табличку с "Повелением хана изваять сию фигуру" а не сам памятник. По краям скамеечки,чтобы было где алкашам бухать и какие нить елочки навтыкать засохше желтые...

Но здесь американец применил беспроигнышный ход для мегаполисов...Он оперся на природу .сделал холмы,камни и не в линейку поставленные чахлые деревья. И хотя эти столбы с веревками вокруг деревьев...декор сомнительный. Картинка получилась довольно приятная.Ибо каждый человек с разных мест может "узнать", что то ему радное и просто порелаксировать... Ну да...башня чужеродная...но напомню,что как писал Михайлов , итальянские башни кремля с своебразными веницианскими зубчиками, современники тоже не поняли, а сейчас эта "итальянщина" самый известный "русский бренд"...
может эта башня станет символом Эпохи Цивилева... маленькая ,толстенькая, безшатровая, но со свето музыкой и водичкой...

Опус Михайлова я смог дочитать до конца, хоть он и объемный и мне было читать интересно...особенно умилило, что у Михайлова появилась надежда что у чиновников появился "вкус"...Наивно...Но почему бы не помечтать???

Упаси Господь нам поводы для таких парков,увязанных с трауром (хотя вообще в память о резне Рогова можно что нить придумать в Кузнецком районе).Но в целом если парадирование щеглова у местных архитекторов пойдет от дубовой понтовой азиатщины с медведе подобными идолами... до изящества и Природной натуралистичности и живописности...я буду только рад...

10
2
=
8
Михайлов 21.09.2019 20:09
Kotafey: Я посмотрел галерею фотографий и несколько видео с этим парком... ну... для тогого убогого щегловского стиля 50х а ля Кисльбурго-прокопьевск это место выглядит модерново и футуристично. Эдакий "заповедник гоблинов" среди совка.

Да мне эта башенка тоже глаз режет, но есть и интересные именно для "дубового" щегловского стиля моменты... Как бы строили Ханские архитекторы? Что то асфальтовое с кривыми дорожками под венецию.В середине что либо уродливое на постаменте, чтобы было лучше видно табличку с "Повелением хана изваять сию фигуру" а не сам памятник. По краям скамеечки,чтобы было где алкашам бухать и какие нить елочки навтыкать засохше желтые...

Но здесь американец применил беспроигнышный ход для мегаполисов...Он оперся на природу .сделал холмы,камни и не в линейку поставленные чахлые деревья. И хотя эти столбы с веревками вокруг деревьев...декор сомнительный. Картинка получилась довольно приятная.Ибо каждый человек с разных мест может "узнать", что то ему радное и просто порелаксировать... Ну да...башня чужеродная...но напомню,что как писал Михайлов , итальянские башни кремля с своебразными веницианскими зубчиками, современники тоже не поняли, а сейчас эта "итальянщина" самый известный "русский бренд"...
может эта башня станет символом Эпохи Цивилева... маленькая ,толстенькая, безшатровая, но со свето музыкой и водичкой...

Опус Михайлова я смог дочитать до конца, хоть он и объемный и мне было читать интересно...особенно умилило, что у Михайлова появилась надежда что у чиновников появился "вкус"...Наивно...Но почему бы не помечтать???

Упаси Господь нам поводы для таких парков,увязанных с трауром (хотя вообще в память о резне Рогова можно что нить придумать в Кузнецком районе).Но в целом если парадирование щеглова у местных архитекторов пойдет от дубовой понтовой азиатщины с медведе подобными идолами... до изящества и Природной натуралистичности и живописности...я буду только рад...



У вас профессиональная рецензия ландшафтного дизайна "Парка Ангелов" в Кемерово! Скептический настрой у вас только усиливает злободневность вашей ревизии, потому что касается не только искусства но и политики!
1
1
=
0
Kotafey 21.09.2019 20:38
Спасибо Алексей! Моя критика не из за обидок каких.Просто я хочу, чтобы к ZOO летию , раз уж туда много денег тратится у нас появились не "понтовые" места , как например "заброшенная часовня" про которую в ветке долгостроев написали. А что то что людям даст пространство красоты и отдыха от урбанизации и утилитарности или что-то служащее памятником "истории" , а не спонсора чудовищных монументов.

Все парки, музеи это способ погрузить людей в Сказку, приучить их к прекрасному, развить тягу к необычному...

Поэтому любой ландшафтный парк лучше скверов формальных...эти "скверны" просто площадка для выгула собак и алкашни, обычно бывает что с помпой открыв про эти места забывают и там действительно что-попало происходит, что даже обходить это место начинают,опасаясь собак без намордника, молодняк под спайсами без намордника, алкашей и бомжей с расквашенными намордниками, злых полицейских у которых план, но они не трогают молодняк т.к. те недоноски,собачников так как те покусают, бомжей т.к. с них нечего взять... В этом весь "скверный" Кузбасс...

А вот вы бывали в Абаканском ландшафтном парке "Сады мечты"??? Я вот бывал...местами аляписто, но все равно красотища! Погуглите Михайлов фотки обязательно!

https://xn----7sbmf8a0am3b6af.xn--p1ai/

5
1
=
4
Михайлов 21.09.2019 20:54
Kotafey: Спасибо Алексей! Моя критика не из за обидок каких.Просто я хочу, чтобы к ZOO летию , раз уж туда много денег тратится у нас появились не "понтовые" места , как например "заброшенная часовня" про которую в ветке долгостроев написали. А что то что людям даст пространство красоты и отдыха от урбанизации и утилитарности или что-то служащее памятником "истории" , а не спонсора чудовищных монументов.

Все парки, музеи это способ погрузить людей в Сказку, приучить их к прекрасному, развить тягу к необычному...

Поэтому любой ландшафтный парк лучше скверов формальных...эти "скверны" просто площадка для выгула собак и алкашни, обычно бывает что с помпой открыв про эти места забывают и там действительно что-попало происходит, что даже обходить это место начинают,опасаясь собак без намордника, молодняк под спайсами без намордника, алкашей и бомжей с расквашенными намордниками, злых полицейских у которых план, но они не трогают молодняк т.к. те недоноски,собачников так как те покусают, бомжей т.к. с них нечего взять... В этом весь "скверный" Кузбасс...

А вот вы бывали в Абаканском ландшафтном парке "Сады мечты"??? Я вот бывал...местами аляписто, но все равно красотища! Погуглите Михайлов фотки обязательно!

https://xn----7sbmf8a0am3b6af.xn--p1ai/



Под каждым словом подпишусь! Спасибо про инфу о Абаканских "Садах мечты" не знал о них!

К сожалению бюрократическая система Кузбасса, сформированная при Тулееве, неприспособлена к применению таланта и вкуса таких даровитых людей как вы!

Если сравнивать с компом, то нет драйверов между народными талантами и бюрократией.
1
1
=
0
Kotafey 21.09.2019 21:01
Алексей смотайтесь туда как нибудь летом (вроде не далеко относительно) (впрочем и осенью там думаю не плохо) я был в августе например несколько лет назад тогда много еще цветов было. Вход там платный... но площадь приличная и объекты там интересные, а детей не вытащить... А вообще Хакасия очень интересна в плане туризма, такие маршруты как "Тропа предков" по горам Салаира, музеи менгиров, "Сундуки"... много всего интересного...степи романтичные. И не очень далеко.
2
0
=
2
Михайлов 21.09.2019 21:08
Kotafey: Алексей смотайтесь туда как нибудь летом (вроде не далеко относительно) (впрочем и осенью там думаю не плохо) я был в августе например несколько лет назад тогда много еще цветов было. Вход там платный... но площадь приличная и объекты там интересные, а детей не вытащить... А вообще Хакасия очень интересна в плане туризма, такие маршруты как "Тропа предков" по горам Салаира, музеи менгиров, "Сундуки"... много всего интересного...степи романтичные. И не очень далеко.


Ещё раз благодарю за маршруты в Хакассии!

Я этим летом хотел сходить в поход в горную тайгу под Междуреченском, где нашли вроде город древней высшей цивилизации, какие раньше находили только в Центральной Америке, чтобы убедиться, реально ли это построено людьми или это просто геологическое чудо!

Но не сложилось.
3
2
=
1
Kotafey 21.09.2019 21:32
Михайлов:
Ещё раз благодарю за маршруты в Хакассии!

Я этим летом хотел сходить в поход в горную тайгу под Междуреченском, где нашли вроде город древней высшей цивилизации, какие раньше находили только в Центральной Америке, чтобы убедиться, реально ли это построено людьми или это просто геологическое чудо!

Но не сложилось.

О! Погуглите обязательно фотки про "Сундуки"! Мне показали там 4 места, явные следы работы техники нечеловеческой! На вершине горы,куда не добраться тракторам и прочему, ровные отпилы! И по словам гида там 14 артефактов таких есть и отверстия и чего только нет в этих хакасских "Сундуках", но в некоторые место только альпинист сможет залезть. Погуглите есть вроде и видео ...вот типичный филдьм о том месте:
https://youtu.be/2F6PQaAy_IM
Вот фото одного такого места с распилом:
3
1
=
2
Михайлов 21.09.2019 21:37
Kotafey:
Михайлов:
Ещё раз благодарю за маршруты в Хакассии!

Я этим летом хотел сходить в поход в горную тайгу под Междуреченском, где нашли вроде город древней высшей цивилизации, какие раньше находили только в Центральной Америке, чтобы убедиться, реально ли это построено людьми или это просто геологическое чудо!

Но не сложилось.

О! Погуглите обязательно фотки про "Сундуки"! Мне показали там 4 места, явные следы работы техники нечеловеческой! На вершине горы,куда не добраться тракторам и прочему, ровные отпилы! И по словам гида там 14 артефактов таких есть и отверстия и чего только нет в этих хакасских "Сундуках", но в некоторые место только альпинист сможет залезть. Погуглите есть вроде и видео ...вот типичный филдьм о том месте:
https://youtu.be/2F6PQaAy_IM
Вот фото одного такого места с распилом:


Интересно! Не знал! Может как-нибудь соберёмся группой, и вы с нами! И - в Сундуки!
2
2
=
0
Kotafey 21.09.2019 21:10
И таки да туда можно продать-подарить ваши скульптуры...Там много разных "малых архитектурных форм"...
3
0
=
3
Михайлов 21.09.2019 21:22
Kotafey: И таки да туда можно продать-подарить ваши скульптуры...Там много разных "малых архитектурных форм"...



Вот это деловой подход! Ценю! Если мне получится продать там скульптуру, с меня 30%!
2
1
=
1
Kotafey 21.09.2019 21:34
Советую подумать о котиках...это продается всегда! (кстати аналогичный парк есть и в Красноярске...да да)

2
0
=
2
Михайлов 21.09.2019 21:39
Kotafey: Советую подумать о котиках...это продается всегда! (кстати аналогичный парк есть и в Красноярске...да да)



Надо подумать! У меня с конвейерной штамповкой не налажено - делаю штучные вещи.

Надо конвейер найти что-ли, или освоить или заказать пресс форму из компаунда.
2
1
=
1
Alexei1950 21.09.2019 16:26
трагедии не надо устраивать (((совсем другими аллеями будем восхищаться а не каменными награмождениями
7
1
=
6
Михайлов 21.09.2019 20:28
Alexei1950: трагедии не надо устраивать (((совсем другими аллеями будем восхищаться а не каменными награмождениями


Кстати, первым, кто предложил на месте пожара в память о детях построить ФОНТАН был КузПресс - в апреле примерно 2018 года, к сожалению забыл как этот релиз Кузпресса назывался, поэтому не смог найти.

То есть янки пошёл по той идее, которую за год до него придумали кузпрессовцы!

Только кузпрессовцы предлагали вместо лиственных деревьев посадить кедровую рощу, чтобы дети могли кормить с рук белок, но вместо кедров в парке ангелов посадили более дешёвые сосны, стоящие в ряд а не рощей, поэтому белки не заведутся.
4
2
=
2
Загадка 21.09.2019 17:27
Позорный столб, а не парк, должен быть на месте трагедии, ишь как быстро нашли деньги и замазали место своего преступления, а 81 школа всё ещё ремонтируется. Сложно найти более жестоких и более бездушных людей, чем русские.
9
3
=
6
Михайлов 21.09.2019 20:19
Загадка: Позорный столб, а не парк, должен быть на месте трагедии, ишь как быстро нашли деньги и замазали место своего преступления, а 81 школа всё ещё ремонтируется. Сложно найти более жестоких и более бездушных людей, чем русские.


81 школа находится рядом с ТРЦ Зимняя вишня?
1
7
=
-6
Kotafey 21.09.2019 20:45
Загадка: Позорный столб, а не парк, должен быть на месте трагедии, ишь как быстро нашли деньги и замазали место своего преступления, а 81 школа всё ещё ремонтируется. Сложно найти более жестоких и более бездушных людей, чем русские.


Знаете, жители окружающих домов очень сильно выиграли после того как вместо кубоида фабрики-ТРЦ рядом оказался красивый парк.Они выиграли даже не тем,что их недвижимость на 20% подорожала сразу...а тем,что теперь там парк, а не погост с крестами и свечкопродовательными киосками с надписями ритуальные услуги...Право слово я устал от погостов...я похоронил за 10 лет 12 родственников и 6 друзей...и у меня на храмы и поминальники устойчивая реакция утраты и пустоты...меня не тянет в Храмы... я снова страдаю...повторю, что Стальную вишню надо садить под окнами чиновников...
9
0
=
9
Михайлов 21.09.2019 21:04
Kotafey:
Загадка: Позорный столб, а не парк, должен быть на месте трагедии, ишь как быстро нашли деньги и замазали место своего преступления, а 81 школа всё ещё ремонтируется. Сложно найти более жестоких и более бездушных людей, чем русские.


Знаете, жители окружающих домов очень сильно выиграли после того как вместо кубоида фабрики-ТРЦ рядом оказался красивый парк.Они выиграли даже не тем,что их недвижимость на 20% подорожала сразу...а тем,что теперь там парк, а не погост с крестами и свечкопродовательными киосками с надписями ритуальные услуги...Право слово я устал от погостов...я похоронил за 10 лет 12 родственников и 6 друзей...и у меня на храмы и поминальники устойчивая реакция утраты и пустоты...меня не тянет в Храмы... я снова страдаю...повторю, что Стальную вишню надо садить под окнами чиновников...



У вас современное мышление, высокая информированность и творческий экспертный дар! И ваши тексты вызывают доверие широких масс за это!

По духовной науке души на Небесах радуются вместе с душами на земле!

Кстати, случайно не помните, как на КузПрессе весной 2018 года вышел релиз где предлагался фонтан на месте ТРЦ Зимняя вишня, как водная стихия, которой так не хватало во время пожара?
3
3
=
0
Kotafey 21.09.2019 21:17
Много было тогда предложений.ИМХО с водными объектами в крупных городах сложно...их чистить надо будет...если это пруд.Легко в помойку грязную может превратиться. Опять же...вода ..антагонист пожара...но не смогли трагедию водой предотвратить,а сейчас чего уж "после драки махать кулаками"? Я вообще считаю,зря отказались от скульптуры в этом парке...если ее например ровно на башню ту тауэрскую было поставить? (она же железная ей корни не нужны)... было бы кстати достаточно символично... Дерево растущее из строения... Символ души уходящей из мира урбанизма...
5
0
=
5
Михайлов 21.09.2019 21:28
Kotafey: Много было тогда предложений.ИМХО с водными объектами в крупных городах сложно...их чистить надо будет...если это пруд.Легко в помойку грязную может превратиться. Опять же...вода ..антагонист пожара...но не смогли трагедию водой предотвратить,а сейчас чего уж "после драки махать кулаками"? Я вообще считаю,зря отказались от скульптуры в этом парке...если ее например ровно на башню ту тауэрскую было поставить? (она же железная ей корни не нужны)... было бы кстати достаточно символично... Дерево растущее из строения... Символ души уходящей из мира урбанизма...


Вы знаете, а ведь это хорошо что отказались! Я же в том релизе на КП весной 2018 протестовал против скульптур, потому что это были бы халтуры Зинича которыми он заполонил Кузбасс.

Если уж ставить скульптуры, то цветные, как в Диснейленде.
2
2
=
0
Михайлов 21.09.2019 21:31
Kotafey: Много было тогда предложений.ИМХО с водными объектами в крупных городах сложно...их чистить надо будет...если это пруд.Легко в помойку грязную может превратиться. Опять же...вода ..антагонист пожара...но не смогли трагедию водой предотвратить,а сейчас чего уж "после драки махать кулаками"? Я вообще считаю,зря отказались от скульптуры в этом парке...если ее например ровно на башню ту тауэрскую было поставить? (она же железная ей корни не нужны)... было бы кстати достаточно символично... Дерево растущее из строения... Символ души уходящей из мира урбанизма...


А вот так Парк Ангелов в виде Диснейленда выглядел бы круче парка Ивана Лысого Охотника!
3
6
=
-3
Kotafey 21.09.2019 23:57
Диснейленд это уже будет перебор...
3
0
=
3
Михайлов 22.09.2019 00:56
Kotafey: Диснейленд это уже будет перебор...


Ну не полностью конечно, просто цитаты из Диснеленда были бы к месту!
1
1
=
0
Загадка 21.09.2019 17:31
Ни за Беслан, ни за Норд Ост, ни за взрывы домов никто не ответил и никто не понес наказание, а стране пофиг, мы всё с кален встаем, да рывки совершаем, а жизнь одного взятого человека и вовсе ничего не стоит.
10
2
=
8
АПМ 21.09.2019 19:54
жесткое, колючее, чужое...
5
1
=
4
Kotafey 21.09.2019 20:06
Когда первые Христане на Руси построили свои храмы про них вероятно тоже сказали так же жесткое, колючее, чужое.. Каменная хижина распятого Бога. А через тысчу лет от восхищения говорили "Ляпота!"
1
1
=
0
Михайлов 21.09.2019 20:18
Kotafey: Когда первые Христане на Руси построили свои храмы про них вероятно тоже сказали так же жесткое, колючее, чужое.. Каменная хижина распятого Бога. А через тысчу лет от восхищения говорили "Ляпота!"


Просто АПМ привык как все административные и околоадминистративные работники Кузбасса, к замкнутым, закрытым деревьями и оградой пространства.

И самое главное - АПМ это ретроград и консерватор, что удваивается церковным реакционным ретроградством, поэтому для него всё новое вызывает стресс!
4
4
=
0
Михайлов 21.09.2019 20:14
АПМ: жесткое, колючее, чужое...


Ну да, американское бездуховное пространство! Но сделано стильно и для посетителей удобно, по мировым стандартам, и с чувством меры, не считая грузной некрасивой (жёсткой) башни без шатра. И есть ресурс для национализации парка с помощью дополнительной компоненты.
3
2
=
1
АПМ 21.09.2019 21:35
Не надо было там никакого парка...
Храм надо было строить с Православной гимназией...
4
6
=
-2
Михайлов 21.09.2019 21:46
АПМ: Не надо было там никакого парка...
Храм надо было строить с Православной гимназией...


Поначалу в 2018 году был такой план но отказались. И считаю это правильным, потому что Россия - Кузбасс - светское государство и область, и монополии на сакральное у РПЦ нет.

Если бы этот гектар стал клерикальным, то перестал бы быть светским общественным пространством.

Клерикальные заведения должны быть на окраине, подальше от проклятого "Вавилона" то есть города.

Это православная доктрина, поэтому монастыри строили в пустынях, подальше от "Вавилона".
3
2
=
1
Ruthenium 21.09.2019 22:36
Михайлов:
АПМ: Не надо было там никакого парка...
Храм надо было строить с Православной гимназией...


Поначалу в 2018 году был такой план но отказались. И считаю это правильным, потому что Россия - Кузбасс - светское государство и область, и монополии на сакральное у РПЦ нет.

Если бы этот гектар стал клерикальным, то перестал бы быть светским общественным пространством.

Клерикальные заведения должны быть на окраине, подальше от проклятого "Вавилона" то есть города.

Это православная доктрина, поэтому монастыри строили в пустынях, подальше от "Вавилона".

В старых русских городах полно монастырей, находившихся в черте города, в Москве таких множество, Чудов, Заиконоспасский, Новодевичий, Высоко-Петровский, Донской, Симонов, Спасо-Андроников и прочие.
А часовни тем более в городах строились, особенно памятные.
2
4
=
-2
Kotafey 21.09.2019 23:58
когда их строили,они не были в черте города...
3
1
=
2
swogman 21.09.2019 21:44
Пытался найти информацию про «бледнолицего брата» - Джона Калвина Вайдмана. "известен в профессиональных кругах как куратор современных девелоперских проектов Сбера". Не смог. Но нашел такое:
https://pol-ektof.livejournal.com/316763.html
и такое:
http://www.landezine.com/index.php/2009/07/teardrop-park/
Teardrop Park(Парк Слезинка) общественный жилой парк на Манхетене в Нью-Йорке, окруженный зданиями, превышающими ширину парка. Он предлагает места для людей всех возрастов, особенно детям нравится играть в песке, лазать по скалам, прятаться в высоких кустах и ​​т.д. Особенностью является каменная стена с водопадом со льдом, который пересекает парк и делит его на две разные части.. Там правда автор Майкл Ван Валкенбург, голландец. Дак кто же этот лысый Иван Охотник John Calvin Widmann or John Calwin Weidmann? Михайлов знаток, кинь ссылочку, взглянуть хотя бы одним глазком на другие его творения.




2
2
=
0
Михайлов 21.09.2019 21:48
swogman: Пытался найти информацию про «бледнолицего брата» - Джона Калвина Вайдмана. "известен в профессиональных кругах как куратор современных девелоперских проектов Сбера". Не смог. Но нашел такое:
https://pol-ektof.livejournal.com/316763.html
и такое:
http://www.landezine.com/index.php/2009/07/teardrop-park/
Teardrop Park(Парк Слезинка) общественный жилой парк на Манхетене в Нью-Йорке, окруженный зданиями, превышающими ширину парка. Он предлагает места для людей всех возрастов, особенно детям нравится играть в песке, лазать по скалам, прятаться в высоких кустах и ​​т.д. Особенностью является каменная стена с водопадом со льдом, который пересекает парк и делит его на две разные части.. Там правда автор Майкл Ван Валкенбург, голландец. Дак кто же этот лысый Иван Охотник John Calvin Widmann or John Calwin Weidmann? Михайлов знаток, кинь ссылочку, взглянуть хотя бы одним глазком на другие его творения.






Спасибо! Мне не удалось в интернете ничего найти про бледнолицего брата кроме нескольких строк. Непонятно почему он шифруется, масон что ли или педик?
1
3
=
-2
swogman 21.09.2019 22:05
Михайлов:






Спасибо! Мне не удалось в интернете ничего найти про бледнолицего брата кроме нескольких строк. Непонятно почему он шифруется, масон что ли или педик?

Ну если в кругах профессионалов он не известен, то может надо было назвать его Неуловимым Джоном, а не Лысы Иваном и нести околесицу про АИК. Вот тут его называют британским архитектором:
https://www.tellerreport.com/news/2019-09-15---in-place-of-the-%22winter-cherry%22-in-kemerovo-opened-a-park-of-angels-.SkeOMvhj8S.html
Кстати, педики и масоны в Америке не шифруются. Спроси Близница он спец в этих вопросах.
1
1
=
0
Михайлов 21.09.2019 23:50
swogman:
Михайлов:






Спасибо! Мне не удалось в интернете ничего найти про бледнолицего брата кроме нескольких строк. Непонятно почему он шифруется, масон что ли или педик?

Ну если в кругах профессионалов он не известен, то может надо было назвать его Неуловимым Джоном, а не Лысы Иваном и нести околесицу про АИК. Вот тут его называют британским архитектором:
https://www.tellerreport.com/news/2019-09-15---in-place-of-the-%22winter-cherry%22-in-kemerovo-opened-a-park-of-angels-.SkeOMvhj8S.html
Кстати, педики и масоны в Америке не шифруются. Спроси Близница он спец в этих вопросах.

Да вы правы, масоны и педики в Америке в почёте! Тогда ещё более непонятно, кто такой мистер Иван Лысый Охотник и почему так глубоко законспирирован!

Если где-то этого садовода нызывают "британским архитектором", то это может означать, что он родился в Англии, потом переехал в Америку где получил гражданство. Потом в США ему стало голодно из-за большой конкуренции в этом стиле садоводства и он нанялся в Россию, к самому богатому банку - Сберу!

Если бы не русские, побирался бы этот британский садовод в мусорных баках Манхеттена!
3
1
=
2
Только что из Кемерово. Вчера там был. Подтверждаю. Парк просто нереальный и очень красивый. Это уровень очень крупных мегаполисов и самых важных столиц. Ну что вы хотели, если более миллиарда рублей на пятачок земли вложили и не украли? За Уралом точно такого нет больше. Правда 100 % прав архитектор, что года два это надо было делать и ждать пока всё приживется. А то деревья взрослые посадили, а поверх их плитка… Всё ли приживется сразу? Ну и естественно, а надо было ли для места скорби Диснейленд делать, где сейчас дикие толпы людей.

В Кемерово мне понравился фонтан у драмтеатра, сквер Ангелов, пару домов (Советский 44, обладминистрация). Остальное просто заасфальтированный Киселевск (даже не Прокопьевск). Гряз и разруха во дворах, многое что разваливается (та же набережная от мемориала до моста), много глупостей в архитектуре и памятниках. Новостройки унылые, те, которые я видел. Лесная поляна не понравилась. Скучно, тоскливо, не наше это. Хотелось оттуда убежать.
7
4
=
3
Михайлов 21.09.2019 21:58
Андрей Полухин: Только что из Кемерово. Вчера там был. Подтверждаю. Парк просто нереальный и очень красивый. Это уровень очень крупных мегаполисов и самых важных столиц. Ну что вы хотели, если более миллиарда рублей на пятачок земли вложили и не украли? За Уралом точно такого нет больше. Правда 100 % прав архитектор, что года два это надо было делать и ждать пока всё приживется. А то деревья взрослые посадили, а поверх их плитка… Всё ли приживется сразу? Ну и естественно, а надо было ли для места скорби Диснейленд делать, где сейчас дикие толпы людей.

В Кемерово мне понравился фонтан у драмтеатра, сквер Ангелов, пару домов (Советский 44, обладминистрация). Остальное просто заасфальтированный Киселевск (даже не Прокопьевск). Гряз и разруха во дворах, многое что разваливается (та же набережная от мемориала до моста), много глупостей в архитектуре и памятниках. Новостройки унылые, те, которые я видел. Лесная поляна не понравилась. Скучно, тоскливо, не наше это. Хотелось оттуда убежать.



У вас тонкое понимание канонов красоты в ландшафтом дизайне, дорогой Андрей Николаевич!

Жаль что этот ваш потенциал не востребован чиновниками кемеровской администрации.
2
5
=
-3
Афророс 21.09.2019 22:56
Михайлов:
Андрей Полухин: Только что из Кемерово. Вчера там был. Подтверждаю. Парк просто нереальный и очень красивый. Это уровень очень крупных мегаполисов и самых важных столиц. Ну что вы хотели, если более миллиарда рублей на пятачок земли вложили и не украли? За Уралом точно такого нет больше. Правда 100 % прав архитектор, что года два это надо было делать и ждать пока всё приживется. А то деревья взрослые посадили, а поверх их плитка… Всё ли приживется сразу? Ну и естественно, а надо было ли для места скорби Диснейленд делать, где сейчас дикие толпы людей.

В Кемерово мне понравился фонтан у драмтеатра, сквер Ангелов, пару домов (Советский 44, обладминистрация). Остальное просто заасфальтированный Киселевск (даже не Прокопьевск). Гряз и разруха во дворах, многое что разваливается (та же набережная от мемориала до моста), много глупостей в архитектуре и памятниках. Новостройки унылые, те, которые я видел. Лесная поляна не понравилась. Скучно, тоскливо, не наше это. Хотелось оттуда убежать.



У вас тонкое понимание канонов красоты в ландшафтом дизайне, дорогой Андрей Николаевич!

Жаль что этот ваш потенциал не востребован чиновниками кемеровской администрации.

1
1
=
0
Афророс 21.09.2019 23:00
кукушка хвалит соловья, за то что хвалит он кукушку. двести лет прошло. А дедушка Крылов жив.
5
2
=
3
Михайлов 21.09.2019 23:40
Афророс: кукушка хвалит соловья, за то что хвалит он кукушку. двести лет прошло. А дедушка Крылов жив.


Не по теме цитата, потому что здесь один эксперт по ландшафтному проектированию поддерживает оценку другого эксперта по ландшафтному проектированию!

Было бы странно, если бы эксперт по ландшафтному проектированию поддерживал бы всёпропальщика "афророса"!
3
2
=
1
кол 21.09.2019 22:02
Андрей Полухин: Только что из Кемерово. Вчера там был. Подтверждаю. Парк просто нереальный и очень красивый. Это уровень очень крупных мегаполисов и самых важных столиц. Ну что вы хотели, если более миллиарда рублей на пятачок земли вложили и не украли? За Уралом точно такого нет больше. Правда 100 % прав архитектор, что года два это надо было делать и ждать пока всё приживется. А то деревья взрослые посадили, а поверх их плитка… Всё ли приживется сразу? Ну и естественно, а надо было ли для места скорби Диснейленд делать, где сейчас дикие толпы людей.

В Кемерово мне понравился фонтан у драмтеатра, сквер Ангелов, пару домов (Советский 44, обладминистрация). Остальное просто заасфальтированный Киселевск (даже не Прокопьевск). Гряз и разруха во дворах, многое что разваливается (та же набережная от мемориала до моста), много глупостей в архитектуре и памятниках. Новостройки унылые, те, которые я видел. Лесная поляна не понравилась. Скучно, тоскливо, не наше это. Хотелось оттуда убежать.

Вложили. А зачем? Чтобы души радовались, иванов охотников? Как стыдились креститься при Хруще, так наяриваете при Пу "одной левой".
1
2
=
-1
Ruthenium 21.09.2019 22:29
Андрей Полухин: Только что из Кемерово. Вчера там был. Подтверждаю. Парк просто нереальный и очень красивый. Это уровень очень крупных мегаполисов и самых важных столиц. Ну что вы хотели, если более миллиарда рублей на пятачок земли вложили и не украли? За Уралом точно такого нет больше.

Свидание безработного доцента с дядюшкой Ци подарило первому надежду на работу в "губернаторском пуле" прославителей очередного Солнцеликого? Или решил затмить Васисуалия исключительно бескорыстно?
2
4
=
-2
Была лекция в областном краеведческом моя. Причем тут Цивилев?
1
3
=
-2
Ruthenium 21.09.2019 22:46
При том: Парк просто нереальный и очень красивый. Это уровень очень крупных мегаполисов и самых важных столиц. Ну что вы хотели, если более миллиарда рублей на пятачок земли вложили и не украли? За Уралом точно такого нет больше.
3
4
=
-1
Это так. Сходи и посмотри сам.
2
2
=
0
кол 22.09.2019 00:22
Андрей Полухин: Это так. Сходи и посмотри сам.

Чел уровнями измеряет, с сильным критерием "не украли, как древние укры". Запутинец со стороны пурги Пескова.
1
2
=
-1
Ruthenium 21.09.2019 22:51
Андрей Полухин: Была лекция в областном краеведческом моя. Причем тут Цивилев?

Ещё и лекция в Щегловке после встречи с дядюшкой Ци. Это совпадение?
3
4
=
-1
Через полтора месяца... Про лекцию ещё в мае речь шла в моих кругах.
2
2
=
0
Kotafey 22.09.2019 00:23
Ага...Андрей же теперь эксперт в геральдике, не только в архитектуре и ландшафтном дизайне...прям как кот универсально многогранно развитая духовно личность... и политолог к тому же... даже не знаю с кем сравнить то...с Леонардо да Винчи или Решилье???
3
0
=
3
Повар, конюх и плотник.
1
1
=
0
Михайлов 22.09.2019 00:59
Kotafey: Ага...Андрей же теперь эксперт в геральдике, не только в архитектуре и ландшафтном дизайне...прям как кот универсально многогранно развитая духовно личность... и политолог к тому же... даже не знаю с кем сравнить то...с Леонардо да Винчи или Решилье???


Вот в геральдике доцент не разбирается, прям беда! Герб Кузнецка Томской губернии с "красной собакой Полухина" вместо герба города героя Новокузнецка это даже не ошибка, это преступление против Новокузнецка и поколений новокузнечан, которые его строили.
4
2
=
2
Михайлов 21.09.2019 21:54
Да pol_ektof (pol_ektof)
2018-07-13 13:18:00 43 написал профессионально метко и кратко!

Оказывается Иван Охотник любит ваять стену в своих парках!

Стена одновременно играет роль опорной стены для альпийских горок.
1
5
=
-4
кол 21.09.2019 21:55
Натуральный дурдом. Поддержу Загадку - после Норд-Оста и Беслана, какое эстетическое чувство может посетить? Если бы поставили последний такой парк в России и поклялись больше не допускать, так нет же.
Русский слон собрался в Европу, а там скоро только друзей арабов найдет. Неправильно что-то у нас заведено - уж поверьте на слово.
Не понравился Михайлов в этот раз. Как будто пиарится или к Ц. клинья пробивает. Короче, кощунство.
8
2
=
6
Ruthenium 21.09.2019 22:25
кол: Не понравился Михайлов в этот раз. Как будто пиарится или к Ц. клинья пробивает. Короче, кощунство.

Лизоблюдство.
6
4
=
2
Михайлов 21.09.2019 22:10
Почему-то никто из комментатором не заинтересовался темой сходства американского колониста в Кемерово 1923 года и американского дизайнера Джона Вайдмана 2019 года!

А ведь тема подходит для приколов, типа того, что Джон Вайдман это бессмертный Дункан Маклауд!
4
5
=
-1
lis0chca 21.09.2019 22:23
Совсем не до приколов...
5
3
=
2
Михайлов 22.09.2019 00:04
lis0chca: Совсем не до приколов...


А вы в курсе, что парк "Зарядье" в Москве устроили на месте гостиницы "Россия", где на грандиозном пожаре 1977 года заживо сгорело 42 человека, ещё 52 человека пострадали.
3
2
=
1
Тайга 22.09.2019 00:32
Это жертвенники
3
1
=
2
Ruthenium 21.09.2019 22:24
Мне стала больше нравится атмосфера Кемерово - если при эксгубернаторе Тулееве энергетика города была застойной, как в среднеазиатской республике, то при новом губернаторе Цивилёве атмосфера города стала более подвижной и лёгкой, благодаря включению в общемировое информационно-энергетическое пространство! -----------------------

Прочитал до этого лизоблюдства, понял, с чём имею дело, дальше читать не стал.
5
5
=
0
Murka 21.09.2019 23:19
кто трагедию устроил, тот и парк построил,а народ радуется."Не было счастья, так несчастье помогло" пишут люди...Такое впечатление, что дальше Кемерово народ не ездил, слаще морковки не ел...Я не против парков,я против трагедий, которые становятся обыденным явлением в России.А народу морковку бросят,пусть радуется
6
2
=
4
Михайлов 21.09.2019 23:32
Murka: кто трагедию устроил, тот и парк построил,а народ радуется."Не было счастья, так несчастье помогло" пишут люди...Такое впечатление, что дальше Кемерово народ не ездил, слаще морковки не ел...Я не против парков,я против трагедий, которые становятся обыденным явлением в России.А народу морковку бросят,пусть радуется


Вам не угодишь: не построили мемориальный парк - власти негодяи, построили мемориальный парк - власти негодяи!

Мамочкам и детям парк Ивана Лысого Охотника в Кемерово нравится? Нравится! Ну и Слава Богу! Это - главный критерий!

Остальное - спекуляции на теме трагедии. Тулеев ушёл из-за неё! И Слава Богу! Чо вам ещё надо?!
2
5
=
-3
ПалПалыч 21.09.2019 23:49
Мне надо, чтобы таких трагедий БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО, непонятно? Но все предпосылки сохраняются что все может повториться
2
1
=
1
Михайлов 21.09.2019 23:56
ПалПалыч: Мне надо, чтобы таких трагедий БОЛЬШЕ НЕ БЫЛО, непонятно? Но все предпосылки сохраняются что все может повториться


Ты или аутист или ребёнок! Земля это не рай, в ней всегда и везде люди погибают. И Россия не рай, в ней гибли и гибнут периодически люди, и Америка не рай, там гибли и гибнут периодически люди.

Что касается проверок ТРЦ на противопожарность - посадили главного МЧСника КО - Мамонтова, более жёсткие требования к ТРЦ, что вам ещё надо? Отрубания рук и ног чиновникам Кузбасса на главной площади Кемерово?
1
7
=
-6
Murka 22.09.2019 07:18
господин(н) Михайлов 21.09.2019 23:56,теперь понятно что Вы за человек,,вместо сердца- здание..Вспоминается мультик "Летучий корабль" Там лесоруб и принцесса попали в лес.Ходят и каждый хочет свое.Принцесса любви,а лесоруб...Ходит по лесу, обнимает каждое дерево(на девушку ноль внимание) и говорит:"СКолько дров можно нарубить, сколько дров)))
Просто не будьте тем лесорубом,хотя....
6
1
=
5
Norg-Norg 22.09.2019 08:17
Полностью саморазоблачился.
4
1
=
3
Михайлов 22.09.2019 19:42
Murka: господин(н) Михайлов 21.09.2019 23:56,теперь понятно что Вы за человек,,вместо сердца- здание..Вспоминается мультик "Летучий корабль" Там лесоруб и принцесса попали в лес.Ходят и каждый хочет свое.Принцесса любви,а лесоруб...Ходит по лесу, обнимает каждое дерево(на девушку ноль внимание) и говорит:"СКолько дров можно нарубить, сколько дров)))
Просто не будьте тем лесорубом,хотя....



Вы подозреваете меня в душевной чёрствости? Вы не имеете для этого оснований: в релизе внимательно прочитайте последний абзац, в котором предлагается открыть в парке ангелов лекторий и полосу препятствия для обучению детей и родителей навыкам выживания в экстремальных ситуациях, а пока это в Кемерово сделали просто альпийскую лужайку, без практической пользы. Думаю МЧС могло бы выступить с инициативой такого направления на этом парке.

И вообще художественная натура обязательно сердечная, иначе у него не получаются произведения искусства.

Вот прекраснодушие, высокие романтические фразы "о любви к человечеству" часто кончаются трагедией по древней мудрости - Благими намерениями устлана дорога в ад.
0
0
=
0
ПалПалыч 21.09.2019 23:47
Кузбасское заУрядье!
5
1
=
4
кол 22.09.2019 00:13
ПалПалыч: Кузбасское заУрядье!

Со стороны можно было подумать...
2
2
=
0
Norg-Norg 22.09.2019 03:02


«Мир не стоит даже одной слезинки замученного ребенка…». Федор Михайлович Достоевский…

ВОЗМЕЗДИЕ ДОЛЖНО СОВЕРШИТЬСЯ.
7
1
=
6
lis0chca 22.09.2019 08:32
Нет, не будет возмездия. Здесь отступные. Вострикова давайте ещё вспомним...Пусть будет весел и счастлив в соединённых штатах америки...
Не случайно властя впишивают деньги в руки ещё обезумевших от горя и ничего не соображающих родственников. Цепочку замыкают...
1
1
=
0
Murka 22.09.2019 07:28
стройте ,возводи парки,аллеи,но делайте от чистого сердца.Причина ЛЮБОВЬ, но не трагедия из за жадности, халатности чинуш
2
1
=
1
gsv1 22.09.2019 11:15
Не понял на каком языке калвин - лысый, а вайдман - охотник.
1
1
=
0
Михайлов 22.09.2019 12:06
gsv1: Не понял на каком языке калвин - лысый, а вайдман - охотник.


Спасибо за вопрос!

John Calvin Wiedemann


(Calvinus) происходит от лат. calvus - "лысый" и представляет собой буквальный перевод фамилии Chauvin (фр. chauve - "лысый"). В Древнем Риме существовали также когномены (родовые прозвища) Calvus (Кальв, ж. Calva, Кальва), употреблявшийся в роде Лициниев, и Calvinus (Кальвин, ж. Calvina, Кальвина), употреблявшийся в роде Ветуриев.
Источник: http://kurufin.ru/html/Translate/Calvin.html


Фамилия Веидеман (в немецком написании Weidemann или Weideman) образована от аналогичного прозвища, которое восходит к средневерхненемецкому слову weidman - «охотник, егерь». Таким образом, прозвище Веидеман относится к профессиональным именованиям, то есть указывает на род занятий предка.

Источник: http://names.neolove.ru/last_names/2/ve/veideman.html © NeoLove.ru

Окончание - mann, говорит о немецком (саксонском) происхождении фамилии.
1
2
=
-1
yariksonpol50 23.09.2019 10:25
Можно особо не усердствовать по поводу "кто первее" в разных номинациях (фонтан там первый придумал, парк вместо сквера, как Вайдман в Кемерово проник и т.д.). Несколько ДОКУМЕНТИРОВАННАЯ история возникновения парка изложена ТУТ: https://ok.ru/profile/317656241394/statuses/70822565565938.
Всем успехов и здоровья!
1
0
=
1
Михайлов 23.09.2019 15:55
yariksonpol50: Можно особо не усердствовать по поводу "кто первее" в разных номинациях (фонтан там первый придумал, парк вместо сквера, как Вайдман в Кемерово проник и т.д.). Несколько ДОКУМЕНТИРОВАННАЯ история возникновения парка изложена ТУТ: https://ok.ru/profile/317656241394/statuses/70822565565938.
Всем успехов и здоровья!


Спасибо за ценную информацию о парке ангелов и его авторах! Не знал что Джон Карвин Вайдман - Иван Лысый Охотник сплагиатил стену с Манхеттенского парка Слезинка


// http://www.landezine.com/index.php/2009/07/teardrop-park/
Teardrop Park(Парк Слезинка) общественный жилой парк на Манхеттене в Нью-Йорке,
0
0
=
0

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь