#
#
Просмотров: 3595
Тема дня

Подростки найдены (+2)

Picture

Без вести пропавших школьников из Новокузнецка обнаружили целыми и невредимыми.

Просмотров: 8184
Тема недели

"Протестному Кузбассу" не дают протестовать

Picture

Митинг, намеченный на 13 октября, не состоится.

Просмотров: 34055
Тема месяца

"Немедленно продлить пенсионный возраст до 67-ми!.."

Picture

Елена Малышева уверена, что Россия должна стать "цивилизованной страной" и продлить пенсионный возраст.

Обсуждения

ПалПалыч 19-10-2019 21:45

Близнец 19-10-2019 21:13

me1 19-10-2019 21:11

Завальный 19-10-2019 20:58

Кальянов 19-10-2019 20:33

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
добавить на Яндекс
Преображенский собор сделал выводы

Собор сделал выводы

В Преображенском (б. Спасо-Преображенском) соборе Новокузнецка сегодня, в светлый праздник Крещения Господня, раздавали "святую воду" (считается, что в этот день вода приобретает необычные свойства, считается целебной и святой).

Именно раздавали, несмотря на то, что прихожане были предупреждены о том, что 19 января 2013 года, как и годом ранее, раздачи не будет и следует или приходить со своей водой, или приобретать ее в самом соборе, за определенное денежное пожертвование.
Однако в этом году было не как в прошлом. Придя в храм к полудню, мы обнаружили, что раздача освященной воды из емкостей идет вовсю. Три очереди к трем бакам не иссякали, а служительницы наливали влагу страждущим, не спрашивая мзды. Это был как раз тот случай, когда ошибиться в своих предположениях было приятно.
Бутилированная вода под этикетками "Югус" в храме также присутствовала – желающие могли получить ее, заплатив 50 рублей за полуторалитровую бутыль или же 150 рублей – за шестилитровую. В отличие от прошлого года на бутылках не красовались ценники, а взимание денег называлось "пожертвованием". Очевидно, собор (возможно, не без подсказки со стороны епархии) сделал соответствующие выводы.
Настоятель собора отец Алексей сообщил, что раздавать воду храм решил "во избежание скандалов". Пояснив, что качество водопроводной воды, поступающей в Преображенский собор, невысокое: ветвь тупиковая, вода идет ржавая, и храм обычно использует ее исключительно в целях мытья полов. Правда, чуть позже отец Алексей признал, что для крещения младенцев используется та же водопроводная вода. Но настаивал на том, что в Крещение прихожане берут эту святую воду неохотно, а некоторые даже приходят позже, чтобы ее поменять, из-за ржавчины в воде. И что большинство предпочитает бутилированную.
Между тем, каких-то посторонних примесей во время разлива освященной воды из баков нами замечено не было. А очередь наблюдалась к разливной воде, но не к бутилированной.

Кирилл Донцов
Фото: Пётр Бобров
19.01.2013
Просмотров: 3418 | Комментариев: 205
ИПешник 19.01.2013 18:12
Вода не пригодная... А как же таинство о чуде крещенской воды?????
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 21:53
ИПешник: Вода не пригодная... А как же таинство о чуде крещенской воды?????

Без фанатизма, ИПешник...Освящать надо чистую воду!...по возможности...
Все что связано с Божественным должно быть чистым и непорочным...понятно?
А то знаете... в уповании на чудо, можно дойти до освящения...ну ты понял
0
0
=
0
Православный, я, конечно, извиняюсь... Ты видел в оригинале реку Иордан? Мои друзья ездили, рассказывали... Говорят, течет лениво грязный ручей, похожий внешне на сточную канаву... Заходить в нее поостереглись, побрезговали. Сравнили с нашей Абушкой (внешне).
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 23:12
Скептик, с Праздником!
Не извиняйся, брат...р. Иордан не в нашей Митрополии :)
Про Иордан и праздник Крещения у этой реки можно погуглить очень много роликов...
просто набрать Крещение на Иордане
0
0
=
0
Наблюдатель 20.01.2013 04:32
Православный:
ИПешник: Вода не пригодная... А как же таинство о чуде крещенской воды?????

Без фанатизма, ИПешник...Освящать надо чистую воду!...по возможности...
Все что связано с Божественным должно быть чистым и непорочным...понятно?
А то знаете... в уповании на чудо, можно дойти до освящения...ну ты понял


пошли оговорки
а как же купели?
в которой окунаются люди
она тоже чистая?
0
0
=
0
Чалдон 19.01.2013 21:59
ИПешник: ... таинство о чуде крещенской воды?????

Среди Таинств Церкви такового не имеется, имеется чин освящения воды.
На Крещение вода освящается Господом.
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 22:09
Чалдон:
ИПешник: ... таинство о чуде крещенской воды?????

Среди Таинств Церкви такового не имеется, имеется чин освящения воды.
На Крещение вода освящается Господом.

Если отвлечься от школьного богословия с 7-ю Таинствами, то всякое действие Духа Святого по молитвам Церкви должно считать Таинством...Тайнодействием
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 22:11
и всё, что должно освящается Господом...а не только вода на Крещение...
0
0
=
0
GoodWin 19.01.2013 22:17
Аминь, однако
;)
0
0
=
0
Наблюдатель 20.01.2013 04:33
Православный: и всё, что должно освящается Господом...а не только вода на Крещение...


тело человека состоит на 80% из воды
эта вода тоже уже освещена?
0
0
=
0
Православный 20.01.2013 12:40
Наблюдатель:
тело человека состоит на 80% из воды
эта вода тоже уже освещена?


Действие Духа Божьего – действие разумной Личности, а не автоматизм грубых материальных процессов или языческая магия.

Освящается тот и только тот получает Благодать Божью, кто Её ищет, просит и молится ней Богу
Остальные "идут лесом"… или получают в меру сказанного … солнце и дождь посылаются праведным и злым (Мф. 5, 45) или даже так (Мф.15: 27)…обидно? Но справедливо…двери храма открыты всем...
Нельзя Благодать украсть или воспользоваться ей незаконнно...не прокатит!
И Святыня таким не только не поможет, но и может гневом Божием попалить даже до смерти...
"Оттого многие из вас немощны и больны и немало умирает"
(1 Кор. 11:30)
И в полном смысле добро от «общего» дождя получают только благоразумные т.е. к примеру - добрый соберет водичку для полива огурцов, а придурок в это время пьяный в луже как свинья валяется…

Так что пусть никто не обольщается разными «водокрестами» и водой из под крана…т.е. все неверующие хулители Церкви, хотящие на халяву Благодатью Божьей попользоваться…
Только Церкви! только Своей Церкви дает Господь Благодать…остальным достается по уже приведенному
(Мф. 5: 45) и (Мф.15: 27)

Литургия заканчивается возгласом «Святая святым!»

Святым- не в обычном понимании этого слова, а по апостолу Павлу – верующим и крещеным в Жизнь и Воскресение Господа нашего Иисуса Христа!
0
0
=
0
Православный 20.01.2013 12:56
Кстати не могу не затронуть неоязыческую истерику в эти святки в Интернете.
И я привожу ответ на нее с помощью статьи В.Василика, доцента С-ПбГУ (в сокращении):
мифологемы о том, что неоязычники исповедуют непрерывную религиозную традицию, восходящую ещё к арийским временам – неправда!
Во-первых, мы мало что можем сказать о религии индоевропейцев. Можно констатировать две вещи: прототеизм, представление о неком едином небесном божестве. И в то же время, полидоксия, представление о целом мире духов – нимф, дриад, русалок, берегинь...
Далее славяне, особенно на Балканах, испытали мощную прививку античного язычества...а северные - скандинавского
Наши русалки – это по сути дела древнегреческие нимфы. И многое другое было позаимствовано от сравнительно недавно христианизированных балканских народов.
Позже язычество славян Древней Руси испытало мощнейшее влияние манихейства, дуалистической религии, которая предполагает наличие двух богов – злого бога, который сотворил окружающий мир, и доброго, который сотворил только человеческую душу. Не исключено, что Мани – изобретатель этой религии, живший в III веке, был иудейским агентом, который специально создал свою антисистему для разрушения Христианства, а также существовавших на тот момент государств и обществ. (то что и сегодня...примеч. моё)
Следующий миф о том, что славянскому язычеству чужды человеческие жертвы. О человеческих жертвах, особенно о ритуальном убийстве славянских жен упоминает Маврикий, упоминают арабские путешественники. Описание человеческих жертв именно среди войск князя Святослава содержится в «Истории» Льва Диакона...

«Велесова книга» оказывается изобретением эмигранта Богатырева, который сочинил её, находясь за рубежом. Это были его фантазии на тему Древней Руси, которые затем были подхвачены и раскручены, не исключено, что с участием американских спецслужб. Ни по языку, ни по содержанию «Велесова книга» не соответствует реалиям IX века. До сих пор не было представлено ни одного реального образца этого текста, только фотографии. Что касается языка, то это язык не IX века, содержание книги также не соответствует реалиям IX века. Это явная фальсификация.
Неоязычество как проект не случайно столь мощно финансируется, потому что за ним стоят интересы западных спецслужб и закулисных сил, которые отлично понимают, что Россия стоит одним – православной верой, православным духом.
0
0
=
0
Чалдон 19.01.2013 22:21
Православный:
Если отвлечься от школьного богословия с 7-ю Таинствами, то всякое действие Духа Святого по молитвам Церкви должно считать Таинством...Тайнодействием


Отвлекайтесь, отвлекайтесь. От канонов отвлечься не забудьте, модерновый Вы наш.
0
0
=
0
Наблюдатель 20.01.2013 04:32
Православный:
Чалдон:
ИПешник: ... таинство о чуде крещенской воды?????

Среди Таинств Церкви такового не имеется, имеется чин освящения воды.
На Крещение вода освящается Господом.

Если отвлечься от школьного богословия с 7-ю Таинствами, то всякое действие Духа Святого по молитвам Церкви должно считать Таинством...Тайнодействием


потешно
0
0
=
0
григорий 19.01.2013 19:33
Сделали выводы, молодцы. Еще пусть водопровод починят, а то ведь некоторые люди пьют эту воду!
0
0
=
0
тунеядец 19.01.2013 21:31
Когда собор стал Преображенским, без Спасо?
0
0
=
0
Luni 19.01.2013 21:51
Хо-хо, какая милая честность, по чем там крещение младенца нынче?
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 21:54
Получается, что утром прокукарекали не в тему? ох уж эти журнаглисты )))
0
0
=
0
GoodWin 19.01.2013 22:18
Православный: Получается, что утром прокукарекали не в тему? ох уж эти журнаглисты )))
А что было утром?
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 22:24
GoodWin:
Православный: Получается, что утром прокукарекали не в тему? ох уж эти журнаглисты )))
А что было утром?

Да ничего особенного...легкий "фейк"
http://www.kuzpress.ru/other/19-01-2013/25734.html
0
0
=
0
rob 20.01.2013 00:14
Православный: Получается, что утром прокукарекали не в тему? ох уж эти журнаглисты )))
Журнаглиста тут одна и та из Кемерова
:)))))))))))))))))))))
0
0
=
0
Чалдон 19.01.2013 21:56
В Новокузнецке где-то хороша водопроводная вода?
Ценники лепили на крещенскую воду - дикость.
Хорошо, что одумались.
И вопрос к автору: почему "б.Преображенский"?
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 22:04
Преображение Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа. Престольный праздник собора 19 августа.
0
0
=
0
GoodWin 19.01.2013 22:10
На десятке тоже про мзду этого собора говорили (уж не знаю теперь как и сокращать, СПС или просто ПС). Стыдно,товарищи попы! На Транспортной чистая вода, а там тоже ветвь тупиковая.
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 22:13
GoodWin: Стыдно,товарищи попы!

Да раскаялись уже т. попы! а ты все с наганом в кальсонах по деревне носишься )))
0
0
=
0
GoodWin 19.01.2013 22:16
Раскаялись? Пусть тогда землю едят!
0
0
=
0
GoodWin 19.01.2013 22:17
Ну, хотя б свою ржавую воду пьют, пока я с наганом да в кальсонах... Эх, ничего то от вас, товарищ, не скроешь!
;)
0
0
=
0
Православный 19.01.2013 22:21
GoodWin: Раскаялись? Пусть тогда землю едят!

Гудвин, Гудвин...
У тебя мама, папа был?...
(с)
0
0
=
0
GoodWin 19.01.2013 23:36
- Сирота?
- Да!
- А мама-папа есть?
- Мама-папа есть!
(с)
:)
0
0
=
0
AMR-718 19.01.2013 23:32
Металлурк победил Витязь в гостях.
А в Бердске в процессе купания в проруби умер кент. Сердечный приступ. Шиа херт аттак.
29 лет было кенту
0
0
=
0
rob 20.01.2013 00:13
афигеть! И батюшки не спасли?
0
0
=
0
AMR-718 20.01.2013 00:08
Похоже, президент Путин поставил точку в истерической кампании либералов о захоронении Ленина. В самом деле, если уж предавать тело коммунистического вождя земле, то такую же процедуру стоило бы провести и над останками тысячи святых, что покоятся в каждой церкви. Тем более что достоверность принадлежности мощей тому или иному святому вызывает большие сомнения.

Вынос тела Ленина из Мавзолея был излюбленной темой либералов и черносотенства на протяжении последних двадцати лет. Причём она странным образом достигала накала тогда, когда необходимо было отвлечь внимание левых от самых чудовищных законопроектов, проталкиваемых симбиозом этих двух крайних правых групп – например, при монетизации льгот. В декабре прошлого года Путин высказался на эту тему: "Говорят, что мавзолей не соответствует традициям. Почему? Посмотрите мощи в Киевско-Печерской лавре, других монастырях. Вы можете их смотреть".

Каждая сила из лагеря сторонников захоронения Ленина приводила свои аргументы. Черносотенство: нахождение тела Ленина в мавзолее вступает в противоречие с историческими традициями России (слова протоиерея Всеволода Чаплина). Либералы: преступнику такого масштаба – не место на главной площади страны (один из руководителей правозащитного общества "Мемориал" Ян Рачинский).

Оба доводы чрезвычайно смешны. То, что Ленин является преступником, не доказал ни один суд – ни в России, ни какой-либо международный (типа суда в Гааге или аналога Нюрнбергского трибунала). Моральное осуждение – возможно, но оно автоматически не делает человека преступником. Наверное, Ян Рачинский был бы очень удивлён, если бы какой-то общественный деятель или даже политик заявил в его отношении, что он "преступник такого масштаба, что ему не место в Москве или в России".

Также легко разбивается довод черносотенства. Если Россия часть европейской и христианской цивилизации, то нахождение в мавзолее является обычной практикой. Тысячи трупов в Белом мире лежат в мавзолеях, и никого из нормальных людей это не трогает. Не будем брать опыт Российской империи и СССР (мавзолеи доктора Пирогова и красного командира Котовского). Возьмём светоч западной демократии, США. Там в мавзолее лежит генерал Грант, генерал победы Севера над Югом в Гражданской войне. В 1902 году в этот мавзолей положили тело и его жены Джулии.

В Югославии мавзолей маршала Тито до сих пор является местной святыней. Сложно сказать, почему так вышло, но похороны югославского лидера до сих пор считаются самыми представительными: на них присутствовали делегации 128 стран мира, в том числе 31 президент, 4 короля, 6 принцев и 22 премьер-министра; канцлер ФРГ Вилли Брандт заметил тогда, что такого огромного числа лидеров государств он не видел даже на похоронах Джона Кеннеди. Этот рекорд не превзойдён до сих пор. А 4 мая – день смерти Тито – неофициально считается одной из самых важных дат у движения антифашистов: в мавзолей к коммунистическому лидеру приходят делегации антифа из десятков стран мира.

Не будем подробно писать, что в мавзолеях в Европе лежат сотни представителей знати. Вот, к примеру, ссылка на мавзолей германских императоров.

Насчёт захоронения в землю выяснили. Но у черносотенства есть ещё один довод: с телом Ленина регулярно проводятся манипуляции, у покойника должен быть покой. Этот тезис также легко разбивается. Представители РПЦ также манипулируют с телами святых. Весь XIX век и начало ХХ – это время сплошного вмешательства духовенства в покой покойников. Судебные процессы 1920-х над духовенством показали, как это происходило:

"Теперь начинает обвинительную речь второй обвинитель, Ульянский:

"Я спросил владыку Алексия, почему в раки положили вату. Он ответил, что народ находился на очень низком уровне образования и что вата ему была необходима. И однако эта вата – всего лишь фетиш, а фетиши существуют у идолопоклонников. Духовенство поощряло фетишизм, потому что он был ему выгоден".

По приведённой ссылке много интересного. На этих судебных процессах духовенство обвиняли в том, что они фальсифицировали останки святых, т.е. занимались прямым обманом народа (мошенничества). Виновные священники тогда получили от 2 до 5 лет лишения свободы, но были амнистированы в зале суда по указу от 1 мая 1920 года. Это, к слову, о "преступной власти" при Ленине.

А теперь о том, что на самом деле было в раках святых. Вскрытие мощей в 1918-1921 годах (всего было вскрыто 67 саркофагов) показало следующее (приведём лишь часть списка из отчёта):

Мощи Артемия Веркольского, Архангельская губ. 20 декабря 1918.

Разделённый на 3 части гроб, в первой части вата, во 2-й церковное облачение, в 3-й небольшой красный сундук, перевязанный шнуром и запечатанный печатями Веркольского монастыря. По вскрытии сундука обнаружено: обыкновенный уголь, перегорелые гвозди и мелкий кирпич. Признаков костей нет. При вскрытии присутствовали монахи и архимандрит Иоаникий. Некоторые монахи со словами, вот как нас до сего времени обманывали, начали снимать с себя монастырскую одежду и, бросая в угол церкви, говорили: "довольно нас дурачить". Одна из деревенских женщин, когда увидела то, что было найдено вместо мощей, сказала: "я-то, дура, прошлый год приходила сюда и, когда подходила к раке, вся дрожала от страха, думая что здесь действительно нетленный святой, а вот тут смотри, какая дрянь наложена вместо святого". (Великий Устюг).

Князя Константина, "чад его" Михаила и Феодора, матери Ирины, г.Муром. 10 февраля 1919.

Четыре мешка с костями. Вата и тряпки, которым придана форма груди. Но при вскрытии мешка, в котором должна была находиться голова Ирины, оказался череп с провалившейся срединой, набитый, как и другие, ватой и тряпками. На дне раки под головам фигур с левой стороны найдена костяная брошка с надписью "Шура".

Иулиании Новоторжской, г. Торжок. 5 февраля 1919.

Кости, между ними найдены кости рук (суставы пальцев), но по преданию их быть не должно, так как руки у неё были отрублены, и она "приплыла вверх по течению без рук". Такое противоречащее житию открытие весьма смутило духовных отцов, и объяснить это "чудо" они затруднились.

Макария Калязинского, Калязин. 8 февраля 1919.

Череп, обе плечевые кости, кость предплечья, кости бедра, все кости голеней, одна лопатка, наполовину истлевшая, несколько позвонков, несколько мелких костей. Все кости переложены ватой, которой и оказалось 5 ф. Кроме того: медных денег 115 шт., серебряных монет 7 шт., ломаная серьга, пуговица, крестик, булавка, гвоздь, две гайки, 5 кусков ладана, 4 бусинки, сушёная грушина, лаврового листа 1 1/2 ф., сосновой стружки 4 ручных пригоршни. Большинство присутствующих были удивлены раскрытием обмана, но некоторые наиболее пожилые люди были недовольны тем, что разрушена долголетняя иллюзия нетленных мощей. Среди монахов полнейшая растерянность, замешательство и недоброжелательство. Некоторые из монахов делали вид, что не ожидали обмана.

Игнатия Чудотворца, г. Ростов. 25 апреля 1920.

Череп. На верхней челюсти 6 зубов, на нижней 10. Распавшиеся от времени кости, расположены в беспорядке. Каких-либо следов кожно-мышечного покрова не имеется. Среди костей большое количество земли и перегнившего дерева, куски извести, сгнившей материи, небольшое количество древесного угля и масса другого мусора. Среди человеческих костей обнаружен череп крысы. Лопаточная кость неопределённого зоологом млекопитающегося животного и бабка стопы двухкопытного животного. Кроме того обнаружен кусок ваты свежего вида, сахарная бумага, кусок истлевшей кожи.

Ну и т.д. Везде было примерно то же. Из-за чего, кстати и начался тот судебный процесс над церковными иерархами.

Об этической стороне вообще говорить нечего. От мощей святых принято отделять их части, и переносить в новые раки. Представляю, каково было бы возмущение черносотенства, если бы коммунисты рубили тело Ленина и эти куски разносили по обкомам и горкомам партии.

Да, есть ещё один довод у обличителей мавзолея Ленина: его содержат на государственные деньги. Это уж совсем бесстыжее обвинение. До Революции РПЦ, где хранились тысячи останков тел, ежегодно выделялись средства из государственной казны. К примеру, в 1913 году эта сумма дотаций составила 44,5 млн. рублей. Для сравнения: государственные расходы на просвещение тогда были 34 млн. рублей.

И сегодня РПЦ получает от государства солидные дотации. Это налоговые льготы (не платят налог на землю и имущество). Это и реституция – религиозные организации вообще единственный субъект, для которого наше доброе государство организовало возврат собственности. Не раскулаченным крестьянам вернули землю и имущество (была только брошена кость в виде компенсации в 10 тыс. рублей), о которых плачутся оба правых лагеря, не купцам, не репрессированным при сталинщине, у которых в большинстве случаев конфисковали имущество.

Нет, в последнем случае надо оговориться: есть одна категория репрессированных, которым вернули имущество – бериевские палачи. Так, мало кто знает, что дела казнённых подельников Берии – Деканозова, Мещика, Влодзимирского и др. – были пересмотрены Верховным судом России 29 мая 2000 года, и им вместо высшей меры было посмертно назначено 25 лет заключения, что позволило наследникам получить их конфискованное имущество (квартиры в центре Москвы, антиквариат и т.д.). Т.е реституции в РФ удостоились только две категории: религиозные организации и бериевские палачи.

В начале 2000-х власти декларировали как одно из важных дел по "возрождению России" – примирение враждующих сторон. Под этими сторонами понимались белые и красные, фронтовики и коллаборационисты, шпионы и разведчики, монархисты и утописты. Но, как правило, это примирение выражалось только в установке памятников и мемориалов видным представителям монархизма и Белого движения – Столыпину, Колчаку, Каппелю, Деникину и т.д. Памятников Троцкому или Бухарину что-то пока не видно. Не заметно также, что желала бы примиряться и РПЦ. Игра в одну калитку когда-то дорого обошлась этим господам.
Подробнее: http://www.rosbalt.ru/blogs/2013/01/17/1082745.html
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 14:36
В Кабале написано : Если 100 лет будут поклоняться одному из посланников Сатаны не погребенному , то сам Сатана будет готов прийти в этот Мир ....осталось 10 лет....
0
0
=
0
Фандорин 20.01.2013 00:51
Кладбище на Красной площади - позор нации. Покойникам место на настоящем погосте.
Путина то по любому рядом с Лениным не пристроят
0
0
=
0
кол 20.01.2013 13:20
Опять не в теме, не голоси...
0
0
=
0
Alexei1950 20.01.2013 01:10
а мне не позорно и не мешает!пусть лежат)есть не просят!
0
0
=
0
ввп. 20.01.2013 06:16
С доставкой на дом
На Крещение в Петербурге из кранов течет святая вода..
18 января на Главной водопроводной станции ( ГУП «Водоканал Санкт-Петербурга») состоялся обряд освящения воды. По традиции, воду освятили в цехе контактных осветлителей – на одном из последних этапов водоподготовки. Именно оттуда вода поступает непосредственно в специальный резервуар, а оттуда уже в петербургский водопровод. Обряд освящения воды на Водоканале проводят уже несколько лет.
http://piter.tv/event/vodokanal_osvyatil_vodu/
интересно, как отразится в платежках оплата за святую воду? ))
0
0
=
0
так - то 20.01.2013 06:23
у нас по прошлому времени тож на Водоканал священника приглашали...
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 11:35
РПЦ и на этом празднике зарабатывала!!!!!!

VIP купели для крещенского купания
http://via-midgard.info/news/vip-kupeli-dlya-kreshhenskogo-kupaniya.htm
0
0
=
0
Православный 20.01.2013 13:35
Русич: РПЦ и на этом празднике зарабатывала!!!!!!

VIP купели для крещенского купания
http://via-midgard.info/news/vip-kupeli-dlya-kreshhenskogo-kupaniya.htm

А ты на чем зарабатывать собрался в Глобусе? Не на продаже бухла случайно???
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 14:22
Я не понял...ты че перепил кровушки Иисусовой? Что за бредятина? Проснись....
0
0
=
0
Православный 20.01.2013 15:27
Русич: Я не понял...ты че перепил кровушки Иисусовой? Что за бредятина? Проснись....

Да нет это ты "заспал" и забыл как нам все это сам рассказал...я лишь задал вопрос для уточнения зачем тебе аренда в Глобусе понадобилась?
0
0
=
0
Православный 20.01.2013 15:37
Если не могешь вспомнить, так я напомню
"Русич 17.01.2013 22:03
Как то по роду своей основной деятельности пересекался с ТРЦ Глобус и нужны были для заключения договоров аренды уставные доки хозяев ТРЦ"
http://www.kuzpress.ru/city/16-01-2013/25660.html
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 20:44
Работал на Московского хозяина...вот и арендовал точки для продажи СИМ карт Билайн... а в чем грех-то??????Подленько пытался укусить , но опять облом?Береги себя Правоверный...., ты нам еще нужен!!!
0
0
=
0
Православный 21.01.2013 01:20
да нужон ты мне...кусать тебя..
0
0
=
0
Православный 21.01.2013 01:30
Русич: Работал на Московского хозяина...вот и арендовал точки для продажи СИМ карт Билайн... а в чем грех-то??????Подленько пытался укусить , но опять облом?Береги себя Правоверный...., ты нам еще нужен!!!


вот как! на "хозяина" значит...ну да сын божий не раб...
хозяин то не еврей? :)
эх... русич, русич
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 20:49
Так ты скорее всего если ведешь такой архив не Православный а Правофедеральный!!!!!
0
0
=
0
Православный 21.01.2013 01:22
паранойя...сам все расскажет, а потом в истерике бьется...
0
0
=
0
Православный 21.01.2013 01:27
поди забыл...что еще рассказал...да ладно спи спокойно )
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 11:43
Каким образом Астрал управляет жизнью людей и общества?

http://via-midgard.info/news/article/kakim-obrazom-astral-upravlyaet-zhiznyu-lyudej-i.htm
0
0
=
0
кол 20.01.2013 13:24
19 января вода везде такая, а они ее просто освящают причем здесь РПЦ? Это кашпировство какое-то... Народ ты совсем с дуба рухнул. Святое-то оно в душе! И нигде кроме этого места не бывает.
0
0
=
0
кол 20.01.2013 13:26
Неоязычество как проект не случайно столь мощно финансируется, потому что за ним стоят интересы западных спецслужб и закулисных сил, которые отлично понимают, что Россия стоит одним – православной верой, православным духом.
Проиграли твои "державники-силовики" битву за умы, надо было с народом делиться больше, а не с пиндосами и их оффшорами.
0
0
=
0
кол 20.01.2013 13:29
Неоязычество как проект не случайно столь мощно финансируется, потому что за ним стоят интересы западных спецслужб и закулисных сил, которые отлично понимают, что Россия стоит одним – православной верой, православным духом.
Пока вы тут с православием "долбитесь", они всесело скупают все активы по миру. Дурни, колхозные.
0
0
=
0
кол 20.01.2013 14:17
Православным на заметку.
http://kolobok1973.livejournal.com/2201001.html
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 14:28
Да что с них взять если они даже название Православный украли у Язычников.... Они марионетки которым приписано уничтожить Руский народ, поэтому при Путине и в гору так быстро пошли...задачи у них общие!!!
0
0
=
0
Вика 20.01.2013 19:10
Надо признать, что план по развалу и уничтожению России-не сегодняшний и к сожалению, уже не в первой фазе реализации...Мое мнение-те, кто стоит сегодня во главе страны и РПЦ, стоят там не случайно и делают все возможное для реализации этого плана...
0
0
=
0
Православный 20.01.2013 19:38
Вика: Надо признать, что план по развалу и уничтожению России-не сегодняшний и к сожалению, уже не в первой фазе реализации...Мое мнение-те, кто стоит сегодня во главе страны и РПЦ, стоят там не случайно и делают все возможное для реализации этого плана...

Какие конкретно деяния глав страны и РПЦ позволяют тебе иметь это мнение...желательно в динамике процесса, а не только то что имеем на сегодня. То что имеем может результат замедления распада, а не его перспектива...так ведь?
0
0
=
0
Вика 20.01.2013 19:59
Православный -отвечу на твой вопрос чуть позже, а пока перспективы- Гайдаровский форум. Выступление Медведева Д.А. (мендель озвучивает планы "элиты" на добивание страны"

http://youtu.be/37xsUDLfxC4
0
0
=
0
Вика 20.01.2013 20:15
Статья Самойлова за 2006г. "КРАХ ПУТИНА, КРИЗИС РОССИИ, РАЗВАЛ ГОСУДАРСТВА"


http://www.analysisclub.ru/index.php?page=putin1&art=2342
0
0
=
0
Вика 20.01.2013 21:19
Открыто сказанно- мы были правы, когда уничтожили 20-ть лет назад вторую по величине промышленную державу и пооткрывали мелкие лавочки, кооперативы, ларьки...конкурентоспособную политику мы создать не можем, поэтому и спустя 20-ть лет мы будем дальше распродавать, то что еще осталось...так как мы прокормить народ не можем- поэтому мы продолжаем политику приватизации...здесь же предлагается свои цепочки на добавленную стоимость уничтожить и встроить запад- то есть сводится к тому,что не РФ будет регулировать свою экономику- а запад, на правах хозяев!
0
0
=
0
Вика 20.01.2013 22:02
Православный- по поводу РПЦ- сегодня вывод один: Гундяев с приспешниками отваживают людей от Православия всеми способами, потерянно доверие к церкви- это самое страшное...Святой Дух в последние годы, стал на редкость питательным...Бизнес центр "Храм Христа Спасителя"- торговля кипит!!! Если бы Гундяев захотел очистить имя-пожертвовал бы свое имущество хотя бы на детские дома ...Сегодня я не вижу стремление церкви сплотить народ перед тяжелыми временами...
0
0
=
0
Православный 21.01.2013 01:16
Какие-то слабые пошли верующие...всякий может "отвадить" от Христа...
0
0
=
0
Вика 21.01.2013 01:30
Да в том то и дело, что во Христа верят, а Гундяеву -нет...вот и разошлась церковь с народом...погугли иск Гундяева к Шевченко 19 707 000р- 666 000$ "нанопыль"
0
0
=
0
Православный 21.01.2013 09:05
Вика: Да в том то и дело, что во Христа верят, а Гундяеву -нет...вот и разошлась церковь с народом...погугли иск Гундяева к Шевченко 19 707 000р- 666 000$ "нанопыль"

Вика я тебе подобный вопрос, что и для 889 задаю: Ты хоть раз лично общалась с Патриархом, ты из первых уст всё о нем знаешь?
Очевидно, что нет.
И я тоже переполнен инфой от шевченков, невзоровых, позднеров, аццкогоэхамасквы и т.п...
Но я в таких случаях, когда мне не хватает объективной информации, смотрю и слушаю, кто сильнее всех ругается на объект моего внимания и делаю вывод, чья, он наш Патриарх, полная противоположность и причина их зоологической ненависти...одних пидаров мне достаточно, что бы с глубокой симпатией относится к избраннику Божьему на Престол Предстоятельства Русской Церкви...
И еще... можно ли Андрея Кураева обвинить в карьеризме...прикольно да? его однокашники давно в Митрополитах ходят, а он дьяк...правда всея Руси :) личность, согласись весьма неординарная, международного значения и независимая во взглядах и наверняка в этих делах информированее нас...о. Андрей не раз критиковал и остро даже критиковал действия Церковных властей...
Но никогда, даже намека, не давал он на неканоничность действий Кирилла, на еретизм, на сектантство (а это "коньки" о. Андрея"), но напротив во всех его словах о Патриархе глубокое, искреннее уважение и я бы даже сказал восхищение ясным умом, проповеднических талантом и особой харизмой Русского Предстоятеля...
Тоже и у великого Богослова наших дней Осипова А.И.
А весь епископат...не только РПЦ...понятно бы если бы РПЦ "запугали"...а почему молчит "православное мировое сообщество"...почему вы все как зомби? что вам говорят, тому и верите? не критики, ни анализа, ни рассуждений!!!
Есть недостатки у Кирилла? Есть. Один Господь свят.
Но Макарий Великий даже несчастного деревенского блядуна спрятал в своем сундуке и сел на крышку оного...буквально покрывая грехи брата
А мы? своего патриарха поносим последними словами...не зная и не имеея, даже возможности, знать всех обстоятельств!
Знаешь, Вика лучше здесь нам ошибиться в лучшую сторону...
Господь Кирилла не зря возвел на Патриарший престол...Господь и будет судить если что...
А наша дело любовь и молитва...только так спасем себя и тысячи людей вокруг...
а остальное предоставьте Богу...поверьте - Он справится!
0
0
=
0
Вика 21.01.2013 17:25
Православный -ладно...останемся при своих мнениях...
фильм понравился о старообрядцах "Затерянные в тайге"

http://youtu.be/rU_pOcwOt3A
0
0
=
0
Вика 20.01.2013 20:32
Збигнев открыто говорит о главном для неомасонства США в глобальной экономике:

«…Россия несет ответственность за крупнейшую в мире долю недвижимости. Эта доля охватывает 10 часовых поясов, и ее размеры в 2 раза превышают площадь США или Китая, перекрывая в этом отношении даже расширенную Европу. Следовательно, потеря территорий не является главной проблемой для России (вот сценарий для наших идиотов или предателей, активистов тотальной «пятой колонны»:П.З.). Скорее огромная Россия должна прямо признать и сделать нужные выводы из того факта, что и Европа, и Китай уже являются более могучими в экономическом плане и что, помимо этого, существует опасность, что Китай обойдет Россию на пути модернизации общества.

В этой ситуации российской политической верхушке следует понять, что для России задачей первостепенной важности является модернизация собственного общества, а не тщетные попытки вернуть былой статус мировой державы. Ввиду колоссальных размеров и неоднородности страны децентрализованная политическая система на основе рыночной экономики скорее всего высвободила бы творческий потенциал народа России и ее богатые природные ресурсы. В свою очередь, такая, в большей степени децентрализованная, Россия была бы не столь восприимчива к призывам объединиться в империю.

России, устроенной по принципу свободной конфедерации, в которую вошли бы Европейская часть России, Сибирская республика и Дальневосточная республика (ЦРУ идет дальше Збигнева, который ограничился делением России на три: см.: карту-схему данной статьи: П.З.), было бы легче развивать (друг через друга ?!) более тесные экономические связи с Европой, с новыми государствами Центральной Азии и с Востоком, что тем самым ускорило бы развитие самой России. Каждый из этих трех членов конфедерации имел бы более широкие возможности для использования местного творческого потенциала (для конкуренции друг с другом ?!), на протяжении веков подавлявшегося тяжелой рукой московской бюрократии…»

Не менее тяжелая рука вашингтонской бюрократии Збигнева не волнует.
0
0
=
0
Русич 20.01.2013 20:56
Так если хотите узнать кто стоит во главе РПЦ сейчас , это не трудно: Тот кто убил своего предшественника , подло и мерзко и сам во всем признался в открытой речи.... Гундяева послушайте по поводу смерти Алексия....Да и даже заключения суд.меджксперта по этому факту Вы не найдете...только сказки святого торговца сигаретами и алкоголя!!!!
0
0
=
0
Православный 21.01.2013 01:13
Русич: Так если хотите узнать кто стоит во главе РПЦ сейчас , это не трудно: Тот кто убил своего предшественника , подло и мерзко и сам во всем признался в открытой речи.... Гундяева послушайте по поводу смерти Алексия....Да и даже заключения суд.меджксперта по этому факту Вы не найдете...только сказки святого торговца сигаретами и алкоголя!!!!

Что так и признался? ссылку можно? где признался
0
0
=
0
AMR-718 21.01.2013 11:37
Я на Иссык-Куле давно было дело, отдыхал.
Лежу в домике, размышляю. Тяжелая жизнь, 90-е года....
и тут стучат. открываю. стоят 4 лысых лба, в простынях, говорят - купи книжку, там все сказано, в чем смысл жизни и что будда форевер....


дважды я их просил по хорошему уйти.
на третий раз бил. до крови. оторвал ухо переднему. сказал - отпущу, если скажешь, что бога нет. сказал!
кровищи была лужа. они тоже дрались, но я победил. сбежалась куча народу разнимать. киргизики потом пальцем показывали - эпический герой мол идет, манты бесплатно давали.
0
0
=
0
чилим 21.01.2013 12:05
AMR-718:
на третий раз бил. до крови. оторвал ухо переднему.

:)))
Так ты и есть Брэндон Ли? :)))
0
0
=
0
AMR-718 21.01.2013 12:14
чилим:
AMR-718:
на третий раз бил. до крови. оторвал ухо переднему.

:)))
Так ты и есть Брэндон Ли? :)))


ой, да ладно, тоже скажешь прямо...
просто отрептируй две-три связки до автоматизма, чтобы вырубить спротивника, ну или хотя бы свалить его и все, ты тоже Брендон Ли. Ну, например, руками если, то троечка: ухо-пузо-борода. Атака начинается с левой руки. А если с подключением ног, то, ухо-голень-борода.
И все. репетируешь это дело, через 10 лет, ты терминатор
0
0
=
0
AMR-718 21.01.2013 12:17
чилим:
AMR-718:
на третий раз бил. до крови. оторвал ухо переднему.

:)))
Так ты и есть Брэндон Ли? :)))


А хотя, што я говорю то...
Ты же ПВ КГБ СССР, там должны были основы давать.
0
0
=
0
AMR-718 21.01.2013 11:38
ЮРА, молодец.
Спасибо за этот пост.
Ты можешь структурированно мысли излагать.
Как настоящий лидер
0
0
=
0
Русич 21.01.2013 16:34
Именно Иисус говорил именно о неограниченной свободе, считая, что в отношениях между человеком и богом не требуются посредники, кроме его совести. В том числе и попы. Но этот момент все церкви мира обходят стороной. А ведь это прямо следует из первой и второй иисусовых заповедей:

"Возлюби Господа Бога Твоего всем сердцем твоим, и всей душою твоею, и всем разумением твоим. Сия есть первая и наибольшая заповедь. Вторая подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя". (Мф. 22:37-39)

Несколько ранее эти слова были сказаны и в Ветхом завете:

«… Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душою…, и всеми силами твоими» (Втор 6:4)

«… Люби ближнего твоего, как самого себя...» (Лев 19:18)

И больше никаких уточнений, что можно, а что нельзя - все остальное непосредственно следует из этих заповедей. Это ли не неограниченная свобода, если следовать этим заповедям буквально?

Но где тогда будут священники и зачем они будут? Собственно, толкователи Ветхого завета и отправили Иисуса на крест, в том числе и за требование "неограниченной свободы" и "отрицание авторитетов".

Теперь фарисеи и книжники из РПЦ продолжают их дело, требуя уголовного наказания за "кощунство" - по сути, стремясь вернуть правовую систему РФ к стандартам милого их сердцу средневековья, когда один из главных святых, в России "просиявших", Иосиф Волоцкий писал прямо:

"...когда же увидим, что неверные и еретики хотят прельстить православных, тогда подобает не только ненавидеть их или осуждать, но и проклинать, и наносить им раны, освящая тем свою руку... Таким образом, совершенно ясно и понятно воистину всем людям, что и святителям, и священникам, и инокам, и простым людям — всем христианам подобает осуждать и проклинать еретиков и отступников, а царям, князьям и мирским судьям подобает посылать их в заточение и предавать лютым казням".

“Мы пишем это не затем, чтобы исправить их”, – так говорил святой Иоанн, митрополит Никейский, об армянах. Появившиеся же теперь новгородские еретики гораздо хуже армян и всех древних еретиков: исправить их не смогут даже ангелы".

"Ведь того, кто хулит земного царя, подобает предавать мучениям; тем более относится это к хулящему Царя Небесного. На всех лежит грех, если нет правды. Подобает всем, кому нужно, разъяснять, пусть узнают и жиды, и поганые еретики, что христиане – спасители государства, строители, заступники и учителя. Пусть узнают необузданные и развращенные жиды и еретики, что им подобает бояться Божиих рабов. Если и захотят они когда-либо говорить что-нибудь неподобное – пусть повсюду следят друг за другом, пусть и теней трепещут и пугаются, едва заслышав христиан."

"...отовсюду угрожают нам лукавые духи и смущают наше смиренное тело."

"Могут сказать, что святые апостолы и преподобные отцы повелели царям, князьям и властителям наказывать творящих злое, то есть убийц, прелюбодеев, занимающихся воровством и разбоем и иными злыми делами, а еретики и отступники здесь ни при чем. Но если это было повелено об убийцах, прелюбодеях и делающих иные злые дела, то тем более подобает поступать так по отношению к еретикам и отступникам."

"В священных правилах, относящихся к гражданским законам, о неверных и еретиках говорится так: те, кто сподобились святого крещения, но отступили от православной веры и стали еретиками или совершали жертвы эллинским богам, подлежат смертной казни. Если жид дерзнет развратить христианскую веру, подлежит отсечению головы. Если же манихеи или иные еретики, ставшие христианами, начнут потом поступать и рассуждать по-еретически, да будут усечены мечом; а тот, кто знает об этом и не предает их казни, тоже подлежит смертной казни. Если же какой-либо воевода, или воин, или начальник общины, обязанный следить за тем, не поступает ли и не рассуждает ли кто-нибудь по-еретически, узнает о еретике и не предаст его суду, – даже если сам начальник и православный, он подлежит смертной казни."

"...подобает не только осуждать, но и предавать лютым казням, и притом не только еретиков и отступников: и сами православные, узнавшие о еретиках или отступниках, но не предавшие их судьям, подлежат смертной казни."

"Если кто-нибудь убьет по воле Божией – убийство это лучше всякого человеколюбия. Если же кто-нибудь и окажет милость, из человеколюбия, но вопреки воле Божией, – милость эта недостойнее всякого убийства."

"...все святые преподобные и богоносные отцы наши, пастыри и учители, умоляли благочестивых царей и князей, чтобы они истребляли еретиков."

7 декабря 2009 года по благословению патриарха Кирилла Иосиф Волоцкий был объявлен покровителем православного предпринимательства и хозяйствования.

Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск

PS. Уж не пора ли учреждать в России "Общество нестяжателей" в противовес казенному осифлянству РПЦ и окормляемому ей авторитарному государству?
0
0
=
0
AMR-718 21.01.2013 18:00
Каждый раз, когда нормальный трезвомыслящий. не зашоренный верованиями, человек берется распистонить церковников, он это делает в хлам и на глушняк. еще в Золтом теленке это было классически опИсано, когда Бендер ксендзов разлимонил.
Здесь мы наблюдаем то же самое.
0
0
=
0
мимоходенко 22.01.2013 13:27
Очень в тему ссылка кратенькая. Наверняка кто то уже видел, но вдруг кому то вновь. Исключительно в теме дискуссии ссылка, прошу модераторов не удалять.

Мария Ситтель А ты веришь?
http://www.youtube.com/watch?v=695H3zXd18g
0
0
=
0
Православный 22.01.2013 13:36
diak_kuraev:
Фильм "Не верю!"
Jan. 21st, 2013 at 2:25 PM

Фильм стоит смотреть ради:

1. Хороших людей, рассказ о которых в нем есть
2. Сюжета о преподавании религии в школах Германии
3. Английской медсестры, изгнанной с работы за ношение крестика (упоминал я о ней давно, но вот впервые - увидел).
4. И, конечно, ради лиц и речей тех, кто делится своей ненавистью к Церкви.

В фильме есть свои натяжки и умолчания (жанр пропаганды без этого не обходится). Но эти его частичные неправды не отменяют неправды главных его негативных героев.

http://www.ntv.ru/peredacha/Ne_veru
0
0
=
0
Вика 22.01.2013 14:22
"В поддержку 31-й больницы в Петербурге выступила Русская православная церковь"- вот чего ждали- поддержку! Не фильм, о том, что церковь очерняют- а хоть каких- то действий...
0
0
=
0
так - то 22.01.2013 15:08
) для 889, так сказать в поддержку Православного, ничего личного, кроме видения ситуации...Бог - един, в нём и рождение, и жизнь, и смерть человеческая...из Библии: и сказал Христос "истинно говорю вам, кто жизнь свою ради Меня потеряет, тот приобретёт её, и когда призовут вас на суд Божий не бойтесь, чего говорить и чего делать, то Я с вами буду" или подобное есть в Бхагават-гите, когда Кришна говорит Арджуне (своему ученику и другу): "Я - цель,я - опора, я - хозяин, я - свидетель, обвинитель, убежище и самый близкий друг. Я - творение и уничтожение, место покоя и вечное семя. Я - даю тепло, и Я удерживаю и посылаю дождь. Я - бессмертие, и Я также - олицетворённая смерть. И дух и материя существуют во Мне"... Спокойно, ни к кому и ни к чему не призываю, выбор за каждым отдельным человеком всегда есть, добровольная лишь жертва может быть угодна Богу, просто когда есть СПОРНЫЕ моменты их проще отнести в ведения Божественного Разумения, чем "выдирать друг другу волосы" (или предавать анафеме, или сжигать на кострах, или объявлять газават) - нужное подчеркнуть, а так-то личные свои амбиции выполнять надо как подсказывает СОВЕСТЬ, а совесть она не посоветует плохого...полагаю
0
0
=
0
b-km.ivanov 22.01.2013 15:25
Православный, Скажите, а рожденный в Крещенье,может себя считать крещенным?
0
0
=
0
Православный 22.01.2013 15:36
b-km.ivanov: Православный, Скажите, а рожденный в Крещенье,может себя считать крещенным?

Нет.
Крещение это не магический акт, а осознанное решение самого человека или его родителей.
Всё, что связано с правильной духовной жизни, происходит в синергии - в согласии воль человека и Бога...только так
0
0
=
0
b-km.ivanov 22.01.2013 15:38
Спасибо.
0
0
=
0
кол 22.01.2013 22:49
К вашему оголтелому противостоянию стоит прибавить, что это диагноз всего нашего общества. Власть накрепко связала себя с церковью неправедными действиями. Вспомните откуда все пошло, с фальсифицированных выборов в Госдуму, президента и далее по списку. Заметим, что Православный защищает власть с державных позиций, когда по умолчанию известно, что государство не может себя разрушать или издеваться над гражданином. Но в той системе координат, где мы находимся, не может быть Верещагиных - это всем понятно кроме самого Православного. Все, что он говорит о Христе давно поставлено под сомнение. Но, именно, в попытке защитить Христа я на его стороне.
Именно идеям Христа мы обязаны прогрессу в области социальных отношений. Был ли исторической личностью Иисус, мы определенно не знаем, но именно с этого учения появилось стойкое убеждение, что человек не есть зверь, хотя в нем живут страсти, но эти страсти усмиряются и направляются во благо при терпении и самоусовершенствовании, то есть трудом над самим собой. Другое дело, что у того "Христа" не было современного представления о современности (бурный смех).
Вот так, если кратко.
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:06
кол: К вашему оголтелому противостоянию стоит прибавить, что это диагноз всего нашего общества. Власть накрепко связала себя с церковью неправедными действиями. Вспомните откуда все пошло, с фальсифицированных выборов в Госдуму, президента и далее по списку. Заметим, что Православный защищает власть с державных позиций, когда по умолчанию известно, что государство не может себя разрушать или издеваться над гражданином. Но в той системе координат, где мы находимся, не может быть Верещагиных - это всем понятно кроме самого Православного. Все, что он говорит о Христе давно поставлено под сомнение. Но, именно, в попытке защитить Христа я на его стороне.
Именно идеям Христа мы обязаны прогрессу в области социальных отношений. Был ли исторической личностью Иисус, мы определенно не знаем, но именно с этого учения появилось стойкое убеждение, что человек не есть зверь, хотя в нем живут страсти, но эти страсти усмиряются и направляются во благо при терпении и самоусовершенствовании, то есть трудом над самим собой. Другое дело, что у того "Христа" не было современного представления о современности (бурный смех).
Вот так, если кратко.


Если кратко, то не так.
"Оголтелое" противостояние не подразумевало изначально таких высоких материй. Всего лишь надо было разделить светское и церковное правильно. То есть на светском ресурсе веди себя по-светски, не пости километровые портянки-цитаты из религиозных книжух, не вербуй в армию верующих, не обсуждай и не насаждай религиозную тематику. Всему этому место на церковных ресурсах. И только там. И только туда должны направляться интересанты в церковных тематиках.

А так, я вполне допускаю наличие себе религий, хотя к ним крайне отвратиельно отношусь, причем ко всем конфессиям. Но я настолько высок в своем мироощущении, что позволяю им существовать под луной, но! не на светских ресурсах. А- на своих.

То сеть противостояние сиё - всего лишь суть охраны светской границы, от церковного мракобесия и попытка удержания этого мракобесия в отведеннных ему ареалах и рекреациях, там где оно должно быть.
ВОт и все.
А там, какой исус был личностью и был ли он ею - лично мен вобще не интересно. И обсуждать я этого - не хочу
0
0
=
0
AMR-718 22.01.2013 23:14
AMR-718:
кол: К вашему оголтелому противостоянию стоит прибавить, что это диагноз всего нашего общества. Власть накрепко связала себя с церковью неправедными действиями. Вспомните откуда все пошло, с фальсифицированных выборов в Госдуму, президента и далее по списку. Заметим, что Православный защищает власть с державных позиций, когда по умолчанию известно, что государство не может себя разрушать или издеваться над гражданином. Но в той системе координат, где мы находимся, не может быть Верещагиных - это всем понятно кроме самого Православного. Все, что он говорит о Христе давно поставлено под сомнение. Но, именно, в попытке защитить Христа я на его стороне.
Именно идеям Христа мы обязаны прогрессу в области социальных отношений. Был ли исторической личностью Иисус, мы определенно не знаем, но именно с этого учения появилось стойкое убеждение, что человек не есть зверь, хотя в нем живут страсти, но эти страсти усмиряются и направляются во благо при терпении и самоусовершенствовании, то есть трудом над самим собой. Другое дело, что у того "Христа" не было современного представления о современности (бурный смех).
Вот так, если кратко.


Если кратко, то не так.
"Оголтелое" противостояние не подразумевало изначально таких высоких материй. Всего лишь надо было разделить светское и церковное правильно. То есть на светском ресурсе веди себя по-светски, не пости километровые портянки-цитаты из религиозных книжух, не вербуй в армию верующих, не обсуждай и не насаждай религиозную тематику. Всему этому место на церковных ресурсах. И только там. И только туда должны направляться интересанты в церковных тематиках.

А так, я вполне допускаю наличие себе религий, хотя к ним крайне отвратиельно отношусь, причем ко всем конфессиям. Но я настолько высок в своем мироощущении, что позволяю им существовать под луной, но! не на светских ресурсах. А- на своих.

То сеть противостояние сиё - всего лишь суть охраны светской границы, от церковного мракобесия и попытка удержания этого мракобесия в отведеннных ему ареалах и рекреациях, там где оно должно быть.
ВОт и все.
А там, какой исус был личностью и был ли он ею - лично мен вобще не интересно. И обсуждать я этого - не хочу


КОЛ, так что изначально, вот на этом зацепились. И оно бы, может, дальше не зашло, но нашелся на нашей стороне человек, который этого мракобеса погнал ссаными тряпками, то есть его же оружием - цитатами из матфеев, иоанов и прочей церковной белетристики. Я был в шоке сам, оттого, насколько Юрбан подковался в этих скрижалях, но тем сильнее были его оплеухи мракобесам.
Ну там слово за слово, хером по столу и зашло в высокие материи.

А так-то бы личноя про Хазина, жидомасонов и утилизацию россии предполчел бы. Все ближе да понятней, чем ерохастии читать. Меня от чтения церковщины от простого мутит, я даже сознание включить не могу, читаючи это
0
0
=
0
Православный 23.01.2013 03:38
AMR-718: То есть на светском ресурсе веди себя по-светски, не пости километровые портянки-цитаты из религиозных книжух, не вербуй в армию верующих, не обсуждай и не насаждай религиозную тематику. Всему этому место на церковных ресурсах. И только там. И только туда должны направляться интересанты в церковных тематиках.
И обсуждать я этого - не хочу


Да это светский ресурс...информационно-аналитический.
И поэтому каждый может высказать свою точку зрения на проблему с близкой ему точки зрения.
И ты за всех не отвечай.
Тебе же позволено сюда писать о твоих личных физиологических проблемах, снижении потенции, музыкальных пристрастиях, приводить воспоминания из своей личной бурной молодой жизни, делиться радостью приобретения авто, "дергать за косички" жен-комментаторов и прочее милое бормотание, более уместное в социальных сетях...
Тебе же позволено анонимно хамить и сквернословить реальным людям...
Чем ты недоволен?
Меня ни разу не банили, хотя я уверен, что не вызываю особой симпатии у хозяина сайта...и что?
Он понимает, что мое присутствие придает некоторую изюминку обсуждениям на ветках...
Так что смирись...
Твои претензии меня меньше всего волнуют...
Вот если бы долгожители сайта, адекватные и не ангажированные комментаторы в один голос попросили меня: дедушка, уходииииии!!!
я бы тотчас закрыл свой аккаунт на КузПресс...
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 10:45
Православный:
AMR-718: То есть на светском ресурсе веди себя по-светски, не пости километровые портянки-цитаты из религиозных книжух, не вербуй в армию верующих, не обсуждай и не насаждай религиозную тематику. Всему этому место на церковных ресурсах. И только там. И только туда должны направляться интересанты в церковных тематиках.
И обсуждать я этого - не хочу


Да это светский ресурс...информационно-аналитический.
И поэтому каждый может высказать свою точку зрения на проблему с близкой ему точки зрения.
И ты за всех не отвечай.
Тебе же позволено сюда писать о твоих личных физиологических проблемах, снижении потенции, музыкальных пристрастиях, приводить воспоминания из своей личной бурной молодой жизни, делиться радостью приобретения авто, "дергать за косички" жен-комментаторов и прочее милое бормотание, более уместное в социальных сетях...
Тебе же позволено анонимно хамить и сквернословить реальным людям...
Чем ты недоволен?
Меня ни разу не банили, хотя я уверен, что не вызываю особой симпатии у хозяина сайта...и что?
Он понимает, что мое присутствие придает некоторую изюминку обсуждениям на ветках...
Так что смирись...
Твои претензии меня меньше всего волнуют...
Вот если бы долгожители сайта, адекватные и не ангажированные комментаторы в один голос попросили меня: дедушка, уходииииии!!!
я бы тотчас закрыл свой аккаунт на КузПресс...


иди нахер, короче
0
0
=
0
Православный 23.01.2013 10:59
AMR-718:
Православный:
AMR-718: То есть на светском ресурсе веди себя по-светски, не пости километровые портянки-цитаты из религиозных книжух, не вербуй в армию верующих, не обсуждай и не насаждай религиозную тематику. Всему этому место на церковных ресурсах. И только там. И только туда должны направляться интересанты в церковных тематиках.
И обсуждать я этого - не хочу


Да это светский ресурс...информационно-аналитический.
И поэтому каждый может высказать свою точку зрения на проблему с близкой ему точки зрения.
И ты за всех не отвечай.
Тебе же позволено сюда писать о твоих личных физиологических проблемах, снижении потенции, музыкальных пристрастиях, приводить воспоминания из своей личной бурной молодой жизни, делиться радостью приобретения авто, "дергать за косички" жен-комментаторов и прочее милое бормотание, более уместное в социальных сетях...
Тебе же позволено анонимно хамить и сквернословить реальным людям...
Чем ты недоволен?
Меня ни разу не банили, хотя я уверен, что не вызываю особой симпатии у хозяина сайта...и что?
Он понимает, что мое присутствие придает некоторую изюминку обсуждениям на ветках...
Так что смирись...
Твои претензии меня меньше всего волнуют...
Вот если бы долгожители сайта, адекватные и не ангажированные комментаторы в один голос попросили меня: дедушка, уходииииии!!!
я бы тотчас закрыл свой аккаунт на КузПресс...


иди нахер, короче


А подписаться, слабо?...
слабо, сачок
0
0
=
0
Православный 23.01.2013 03:13
кол: Все, что он говорит о Христе давно поставлено под сомнение.

Кол, я посмотрел твой портрет в гугле крупным планом, хоть и искорежанный спецэффектами...вроде на идиота не похож...но спорим, ты мне не ответишь что именно "Все, что он говорит о Христе" кем и когда" "поставлено под сомнение"
0
0
=
0
кол 23.01.2013 00:14
AMR-718, я так думаю, что вы не станете предлагать более утонченным личностям поговорить об Иисусе. Вас никто не неволит грузить себя догматами. Я говорю об Иисусе только с точки зрения разума. И именно христианство, как религия белого человека дала возможность вопреки церковникам постоянно достукиваться до глубин человека. Гуманизм создал современного человека, но у каждого явления есть негативная сторона, в смысле являемости, диалектика. Гуманизмом стали прикрываться паразиты. Я ж давал тут Зиновьева, что всякая эволюция заканчивается паразитами. Но ведь здесь задача разумного человека, знающего меру вещей, остановить негативные процессы. Вон амеры пирамиду долгов построили, а ведь Ларуш "ихний" предупреждал задолго до Хазина, чем закончится пьянка.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:30
кол: AMR-718, я так думаю, что вы не станете предлагать более утонченным личностям поговорить об Иисусе. Вас никто не неволит грузить себя догматами. Я говорю об Иисусе только с точки зрения разума. И именно христианство, как религия белого человека дала возможность вопреки церковникам постоянно достукиваться до глубин человека. Гуманизм создал современного человека, но у каждого явления есть негативная сторона, в смысле являемости, диалектика. Гуманизмом стали прикрываться паразиты. Я ж давал тут Зиновьева, что всякая эволюция заканчивается паразитами. Но ведь здесь задача разумного человека, знающего меру вещей, остановить негативные процессы. Вон амеры пирамиду долгов построили, а ведь Ларуш "ихний" предупреждал задолго до Хазина, чем закончится пьянка.


кстати, вы читали сегодня на Ленте.ру интервью г-на федорова некоего, единоросса.
этот перец отмочил корку, как я выражаюсь в таких случаях, хоть стой, хоть падай.
вот прочтите.
http://www.lenta.ru/articles/2013/01/22/fedorov/

это пипец
0
0
=
0
кол 23.01.2013 00:25
Не предлагать, а запрещать, конечно.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 00:27
кол: Не предлагать, а запрещать, конечно.


Не, более утонченным - не стану, тем более, что более утонченные о пресловутой религии упоминают в контексте, не более чем как об одной из жизненных вещей. просто как об одной из, причем далеко не приоритетной
0
0
=
0
кол 23.01.2013 01:20
Не, более утонченным... просто как об одной из, причем далеко не приоритетной
Дело не в приоритете. Вот вы знаете, что в исламе к богу в молитве не обращаются как к отцу, а в христианстве - пожалуйста.
Федорова знаю и слежу, что он не говорит - это какой-то плохо слепленный бред, даже блевать тянет. Щас посмотрю.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 02:13
кол: Не, более утонченным... просто как об одной из, причем далеко не приоритетной
Дело не в приоритете. Вот вы знаете, что в исламе к богу в молитве не обращаются как к отцу, а в христианстве - пожалуйста.
Федорова знаю и слежу, что он не говорит - это какой-то плохо слепленный бред, даже блевать тянет. Щас посмотрю.

КОЛ, не имею части знать вашего имени, но вы - большая умница.Ну,посудите сами, как же дело не в приоритете, коли вы в двух коротких абзацах на паритетной основе говорите мне о совершенно двух разных вещах - о молитве-отце и о том, что знаете федорова, при этом абсолютно не акцентируя ни одну из них, предлагая мне самому выбрать, какую ветку-дискуссию поддержать и развить далее. И это абсолютно правильно, так поступает умный и культурный светский человек.
И меня вовсе не вводят в заблуждение ваши сильные обороты про блевать и проч., я по прежнему счиатю вас культурным светским человеком.

Хорошо же, федорова с его речью оставим в покое пока что, эти типы еще много чего наплетут в обозримом будущем.
А по поводу различий в обращении в молитвах, знаете, мне эти различия не кажутся чем-либо значимым. То есть абсолютно.
Я вот вам пример кажущегося мне значимым различия приведу.
Попал я в ДТП осенью. На одной пафосной автостанции, где клиенту в ожидании ремонта дают чай-кофе-потанцуем, флаги развиваются, телевизор-туалет, ремонтируют мне автомомбиль. И вот, вроде все в порядке, но наступает зима.ю гололед и я 2 месяца езжу как корова на льду, авто не тормозит, уежжает с дороги, у меня паралик, серццебиение и коматоз.
Я себя ощущаю ужасно, я не пойму какую дситанцию держать от жепы впереди едущего, задавлю я чела на переходе или нет, улечу я с дорогипри торможении на спуске или нет.
и вот так я ежжу два месяца, с серцебиением, страхом, утешения себе слабо помогают.
И вот надысь заезжаю я за совершенным пустяком, болтик вкрутить, на другую совершенно непафосную станцию. Где нет флагов, и даже туалета. Но там совершенно непрезентабельный мальчик-слесарь, вкрутив болтик, вдруг САМ предлагает мне, а давайте сканер подключим? посмотрим авто на ошибки?
Я гвоорю, прижмурившись подозрительно - за деньги? Он - да нафуя? так просто!
тащит сканер, врубает и о ужас! как раз в разделе АБС и брейксистемы мы видим ни одну, ни две, а целых 4 ошибки. он их сбрасывает. отключает дивайс, и я уезжаю.
Я на первых же ста метрах понимаю, что машина по легкости управления стала лучше трехколесного велосипеда!! все венулось! она тормозит! я ничего не боюсь! я рулю лдним пальцем теперь! все гололеды и колеи мне теперь пох!

Вот, а к чему я это? а вот волнуют меня различия в подходах двух этих станций. и хочется на будущее понимать - где и как надо этих людей (слесарей, врачей и проч.) распознавать, и отличия в отношениях и подходах выявлять. чтобы жить было как то получше. жизнь ведь одна, ее заново не переживешь начисто потом.

а там , кто как молится, хай им бис, простите...
тем более, что при фразе "аллах акбар" мне почему то первая ассоциация приходит - бородатый гранатометчик в чалме, целящийся в меня...

вот,както так....
извините, если утомил
0
0
=
0
кол 23.01.2013 01:25
Все. Я понял, даже читать не буду. Он лепит косорылого. МетОда спецслужб на будущее, вдруг чего, так можно и эту тему возглавить, дальновидные, чо?!
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 02:27
кол: Все. Я понял, даже читать не буду. Он лепит косорылого. МетОда спецслужб на будущее, вдруг чего, так можно и эту тему возглавить, дальновидные, чо?!

Кстати, тут как то ни разу тема не подымалась. Я краем глаза посматриваю, что там у нас с госпожой Тимошенко в Украине происходит. Нравится мне шибко, что она сидит. Понятно совершенно, что украина - абсолютная копия россии по коррупции и общему политическому воровскому устройству, но вот там смогли упечь бывших главных, а вроссии дума в очередной раз неприкосновенность бывших первых лиц подтвердила.

что ж, тимошенко - женщина симпатичная на мордочку. но ее место в камере смертников, на мой взгляд. ну а за неимением гербовой...пусть хоть в простой камере посидит. и то хлеб.

интересно, доживем до времен, когда из наших действующих лиц кого нибудь в кутузку определят?
или это так из разряда невероятного и останется
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 02:36
КОЛ, вот здесь
http://kp.ua/daily/130212/324559/
0
0
=
0
тоня 23.01.2013 06:14
AMR-718:
кол: Все. Я понял, даже читать не буду. Он лепит косорылого. МетОда спецслужб на будущее, вдруг чего, так можно и эту тему возглавить, дальновидные, чо?!

Кстати, тут как то ни разу тема не подымалась. Я краем глаза посматриваю, что там у нас с госпожой Тимошенко в Украине происходит. Нравится мне шибко, что она сидит. Понятно совершенно, что украина - абсолютная копия россии по коррупции и общему политическому воровскому устройству, но вот там смогли упечь бывших главных, а вроссии дума в очередной раз неприкосновенность бывших первых лиц подтвердила.

что ж, тимошенко - женщина симпатичная на мордочку. но ее место в камере смертников, на мой взгляд. ну а за неимением гербовой...пусть хоть в простой камере посидит. и то хлеб.

У меня на Украине много родственников живет, так вот как-то приезжали они года четыре-пять назад, президентом еще Ющенко был, ну и баттлы у них там постоянные были с Тимошенко, я ему говорю, ну что вы там не можете себе нормального президента выбрать, типа, как мы :), он мне - а кого выбирать-то, некого, у Ющенко жена агент Госдепа, ну и он соответственно, Янукович неоднократно судимый за темные делишки, а Тимошенко - это первая воровка на Украине, об этом вся Украина знает, так что некого. Так что рады они очень даже такой "нелегкой" судьбе Юлии. Сейчас, правда, жалеют немного, ее ж там СМИ представляют как великомученицу теперь.
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 10:42
тоня:
AMR-718:
кол: Все. Я понял, даже читать не буду. Он лепит косорылого. МетОда спецслужб на будущее, вдруг чего, так можно и эту тему возглавить, дальновидные, чо?!

Кстати, тут как то ни разу тема не подымалась. Я краем глаза посматриваю, что там у нас с госпожой Тимошенко в Украине происходит. Нравится мне шибко, что она сидит. Понятно совершенно, что украина - абсолютная копия россии по коррупции и общему политическому воровскому устройству, но вот там смогли упечь бывших главных, а вроссии дума в очередной раз неприкосновенность бывших первых лиц подтвердила.

что ж, тимошенко - женщина симпатичная на мордочку. но ее место в камере смертников, на мой взгляд. ну а за неимением гербовой...пусть хоть в простой камере посидит. и то хлеб.

У меня на Украине много родственников живет, так вот как-то приезжали они года четыре-пять назад, президентом еще Ющенко был, ну и баттлы у них там постоянные были с Тимошенко, я ему говорю, ну что вы там не можете себе нормального президента выбрать, типа, как мы :), он мне - а кого выбирать-то, некого, у Ющенко жена агент Госдепа, ну и он соответственно, Янукович неоднократно судимый за темные делишки, а Тимошенко - это первая воровка на Украине, об этом вся Украина знает, так что некого. Так что рады они очень даже такой "нелегкой" судьбе Юлии. Сейчас, правда, жалеют немного, ее ж там СМИ представляют как великомученицу теперь.


О, лапуль! Дак ты у нас хохлушечка, ахха? То то я смотрю, знойная какая.
Это хорошо, я сам на четверть харьковский. Бабушка сама оттуда моя, по Столыпинской реформе в сибирь угнали
0
0
=
0
так - то 23.01.2013 09:04
кол 23.01.2013 00:25

очень верное и тонкое наблюдение, а я ведь действительно "повелась" на предыдущий пост...
0
0
=
0
кол 23.01.2013 02:49
Вот вам ссылка о Грузии. Для стереоскопического взгляда. Тимошенко замешана скорее с бывшим премьером Лазаренко (украл 700 млн. дол, доказано 150) - это точно, а вот шьют ей что-то другое, связанное с путиным.
http://evreimir.com/82816/грузинский-ребус-мечта-и-подоплека/
0
0
=
0
AMR-718 23.01.2013 03:01
кол: Вот вам ссылка о Грузии. Для стереоскопического взгляда. Тимошенко замешана скорее с бывшим премьером Лазаренко (украл 700 млн. дол, доказано 150) - это точно, а вот шьют ей что-то другое, связанное с путиным.
http://evreimir.com/82816/грузинский-ребус-мечта-и-подоплека/


Прочел. путин по всем фронтам рубится одновременно, семирукий восьмичлен прям. И америке втыкает, и грузии, и европе и на внутрянке успевает... везде, вобщем.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь