#
#
Просмотров: 1020
Тема дня

Культурный код

Picture

Управление культуры и молодёжной политики города проводит опрос “Культурный код Новокузнецка”.

Просмотров: 1413
Тема недели

Недетский труд

Picture

Власти задумались о снижении возраста, когда дети могут начать трудиться, с 14-ти до 12-ти лет.

Просмотров: 9817
Тема месяца

"...путём искусственного повышения рельефа"

Picture

Застройщика высоток на Левом берегу заставят поднимать уровень 1 этажа до верха дамбы.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Поддерживаете ли запрет для россиян на отдых в Европе?
  Когда, по-вашему, завершатся боевые действия в Украине?
  Поддерживаете инициативу по повышению скорости автотранспорта при условии сохранения безопасности?
  ...
добавить на Яндекс
Жирные коты от кризисов только богатеют

Жирные коты

Призрак нового кризиса бродит по Европе, Америке и другим частям света. Прежде чем сочинять прогнозы и делать ставки, не лишним будет вспомнить уроки кризиса трехлетней давности. И в первую очередь то, чем он аукнулся для финансовой и банковской сфер.

Банкиров не очень любят во всём мире. После осени 2008 года их назвали главными виновниками кризиса, и их же стали спасать. Спасение происходило в каждой стране по-разному, но результат получился одинаковым. Их стали не любить ещё больше, и всё чаще называть "жирными котами". Самое печальное, что нелюбовь эта вполне объяснима. На "спасение" банков во всем мире выделялись огромные средства. Эти средства были взяты из бюджетов государств, и налогоплательщики стали задавать вопросы об эффективности их использования. Осенью 2011-го в США началась акция "Захвати Wall Street", цель которой призвать к ответу финансовых спекулянтов, ввергнувших мир в кризис.

У нас в России решения о "спасении национальной банковской системы" принималось в разных кабинетах на разных улицах. Но результат от этого не изменился: российским банкам так же, как и американским, дали денег.

Уже 17 сентября 2008 года Минфин РФ огласил возможные параметры помощи в виде депозитов в сумме до 1 триллиона 514 миллиардов рублей; реально предоставлено более 690 миллиардов. Огромные деньги. Стоит, правда, внести дополнение. На тот момент требованиям Минфина соответствовали, по их же оценке, 28 банков. То есть, двадцать восемь "котов" были защищены от риска остаться без денег вследствие изъятия клиентами своих средств. Затем Центральный Банк принял решение о кредитовании большего количества банков под залог активов. В основном, банки пытались получить деньги под залог выданных своим клиентам кредитов. Центральный Банк, впрочем, принимал в залог не все кредиты, а только выданные первоклассным заёмщикам (по своей центробанковской методике), имеющих, в свою очередь, высоколиквидный залог. В России вообще трудно найти первоклассного заёмщика, имеющего стабильный денежный поток, отсутствие споров с партнёрами и контролирующими органами. Поэтому не всем "котикам" это кредитование стало масленицей, пришлось попоститься...

Но, тем не менее, максимальная сумма кредитов, предоставленных Центробанком своим подопечным банкам, на февраль 2009 года составила около 3,5 триллиона рублей! Сюда можно добавить 365 миллиардов рублей, возвращенных банками из Фонда обязательных резервов. И вместе с депозитами Минфина получается сумма более 4,5 триллиона рублей.

Но и этого мало. У самых породистых, "системообразующих котов" из-за проблем с прибылью возник риск "проседания" капитала. И пришлось для увеличения капитала предоставить субординированные займы на 900 миллиардов рублей Россельхозбанку, Сбербанку, ВТБ.

В обмен на финансовую и репутационную поддержку от банков потребовали кредитовать экономику России. Но дурные деньги, обрушившиеся на элитных "кошечек", подействовали как валерьянка. Вместо кредитования банки принялись покупать валюту. Просьбы, намёки и уговоры не действовали. Пришлось премьер-министру В.В. Путину собрать совещание, на которое были приглашены банкиры и правоохранители, и предупредить, что "спекулятивное передвижение капитала, как и нелегальные банковские операции, должны жёстко пресекаться". Но в то же время, отметил Путин, у банков-получателей государственных средств объем операций по переводу средств в зарубежные банки возрос. "Мы должны исключить любой корпоративный эгоизм, а также коррупцию и злоупотребление", - подчеркнул премьер. Знал, очевидно, чьи кошки и чьё мясо съели. Или предполагал.

В феврале 2009 года один из крупнейших российских банков, ВТБ, купил 46,48 % акций другого банка из числа "топовых" – Банка Москвы. Эта сделка стала заметной на рынке не только налётом каннибализма, когда один кот съедал другого. Вначале отметили некую вольность при продаже госпакета акций. Ни конкурса, ни аукциона. ВТБ так торопился купить Банк Москвы, что не только сам не проверил что покупает, но и не дождался аудита Счётной палаты, которая всё-таки сделала попытку провести анализ работы банка с госучастием. В общем, ВТБ со всеми своими возможностями банально купил "кота в мешке". Когда разобрался, начались публичные взаимные обвинения, вскрылись факты и эгоизма, и злоупотреблений, и коррупции в деятельности "системообразующих с госучастием". В итоге же потом пришлось в очередной уже раз спасать сам ВТБ, который "переварить" проблемы Банка Москвы без участия государственных структур не смог или не захотел. И выпросил 300 миллиардов рублей под 0.51% (полпроцента!) годовых на 10 лет. Для понимания, бюджет Кемеровской области на 2012 год по доходам утверждён в размере 69,5 миллиарда рублей, а Новокузнецка – 16,3 миллиарда. То есть, на спасение банка, разбазарившего средства, в том числе и полученные из государственной казны, пошло более 18-ти новокузнецких годовых бюджетов, или более четырех областных!

А Банк Москвы до сих пор спонсирует многие проекты, "Что? Где? Когда?", например. Знать бы, Кто и Когда ответит за лёгкомысленное отношение к госбюджету. И, главное, Где он в этом случае проведёт остаток своих дней.

Американцы – участники движения "Захвати Уолл Стрит" хотят получить ответ на эти вопросы. А мы?..

Юрий Зайков, экономист.

11.01.2012
Просмотров: 4724 | Комментариев: 125
Юрий Зайков – это «кузпрессовский» кол?
0
0
=
0
григорий 11.01.2012 09:40
Американцы – участники движения "Захвати Уолл Стрит" хотят получить ответ на эти вопросы. А мы?..
А нам все равно. Мы косим трын-траву!
0
0
=
0
григорий: Американцы – участники движения "Захвати Уолл Стрит" хотят получить ответ на эти вопросы. А мы?..
А нам все равно. Мы косим трын-траву!


Да, поэтому надо всех посадить «на кол» ))))?
0
0
=
0
григорий: Американцы – участники движения "Захвати Уолл Стрит" хотят получить ответ на эти вопросы. А мы?..
А нам все равно. Мы косим трын-траву!


С кого начнем? С Кузнецкбизнесбанка или НМК ))))?
0
0
=
0
GoodWin 11.01.2012 13:21
Что такое НМК?
0
0
=
0
GoodWin 11.01.2012 13:22
Может, НМБ?
А что вы хотите начать?
0
0
=
0
Да, НМБ )))
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 21:59
С НМК не получится начать. С КМК уже начали, сделав НМК
0
0
=
0
Alexei1950 11.01.2012 11:06
эти банки -мелочь!а вот описанные в статье -точно бандюги(((((не дали б денег-пережили!не подохли б коты-нашлись б деньги )))а если и подох бы один-мир чище стал!вони меньше было
0
0
=
0
Консуэло 11.01.2012 11:31
Наверное, не надо под одну гребенку видеть какие-то КББ и большие банки вроде ВТБ24. Врядли КББ получало деньги от президента
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 18:20
Абсолютно точно, ни от Президента, ни от Председателя Правительства. Только жители и предприниматели Новокузнецка и немного Мысков :)
0
0
=
0
Чьих вы, КББ, будите, то ортодоксальный марксист и радикал кол (автор этой статьи) знает. Лес рубят – щепки летят ))))!
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 20:41
Доцент, Вы попроще как-нибудь изложите мысль, не понял чьих будить колом?
0
0
=
0
Пардон, описался, не будите, а будете ))))
0
0
=
0
ПРОХОР 11.01.2012 12:07
Агафье Лыковой расскажите про кризис, а то живет в неведении. Кризис имеет отношение к финансовым институтам, нам сирым и убогим терять нече. Впрочем как и американцам, которые якобы измучились от кризиса, они мучались, но цены у них не подскачили, кредиты выдавались, вообщем жили как всегда, пару банкиров выпрыгнуло из офиса на уол стрит да и только. Зато мы в России лучше всех пережили кризис - реально снизили доходы населения, путем увеличения затрат на все. Начиная от гречки, кончая бензином.
0
0
=
0
rob 11.01.2012 16:30
ПРОХОР: Агафье Лыковой расскажите про кризис, а то живет в неведении. Кризис имеет отношение к финансовым институтам, нам сирым и убогим терять нече.
А работу? Забыл уже, сколько народу посокращали в 8-9 году?
0
0
=
0
rob 11.01.2012 16:32
Мы же не все тут лыковы, медвежатину хавать не приучены.
0
0
=
0
GoodWin 11.01.2012 12:53
Хорошая статья. Наглядно показывает, куда утекает народное добро.
0
0
=
0
rob 11.01.2012 16:34
И что хорошего? Растаскивают наши деньги! Откуда у правительства бабло, ведь от нас все.
Ворье рулит.

Слава ЕР!!!!
0
0
=
0
GoodWin 11.01.2012 12:55
Вот только вопрос, относятся новокузнецкие банки к жирным котам или к нежирным
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 18:11
"- Как Вы относитесь к геям?
- Я к ним не отношусь!"

Относятся ли новокузнецкие банки к котам? :)
0
0
=
0
rob 11.01.2012 18:15
Новокузнецкие банки - тощие облезлые коты?

НЕ ВЕРЮ!!!!!!!!
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 11:31
и я о том же :) - не тощие, не облезлые и не коты
0
0
=
0
rob 11.01.2012 16:35
В случае нового финансового кризиса Россию может спасти...
0 (0%) - Накачивание банковской системы деньгами 0 (0%) - Сокращение социальных расходов 19 (25%) - Урезание трат на содержание госаппарата, армии, ФСБ и т. п. 30 (39%) - Национализация средств производства 15 (19%) - Революция 13 (17%) - Другое
Первые варианты по нулям
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 18:15
rob: В случае нового финансового кризиса Россию может спасти...
0 (0%) - Накачивание банковской системы деньгами 0 (0%) - Сокращение социальных расходов 19 (25%) - Урезание трат на содержание госаппарата, армии, ФСБ и т. п. 30 (39%) - Национализация средств производства 15 (19%) - Революция 13 (17%) - Другое
Первые варианты по нулям


На мой взгляд, вопрос стоит нправильно про "накачивание". Деньги надо ОСТАВЛЯТЬ в бизнесе, чтобы было выгодно дальнейшее производство. Это и есть те инвестиции, о которых мечтает Правительство, а следовательно, рабочие места и прочие мечты.
0
0
=
0
Alexei1950 11.01.2012 16:54
мне кажется на армию не надо сокращать!а вот госаппарат и ФСБ надо!да полицию не надо баловать-всё равно она защищает не народ а тунеядцев!будут меньше платить -не так часто может быть демократка на спину упадёт !сами восстанут!
0
0
=
0
rob 11.01.2012 18:13
генералов с полканами тоже надо чистить! Нигде столько фрицев нету, как у нас в войсках!
0
0
=
0
rob 11.01.2012 18:16
НМБ и КББ стоят на Кирова.
Захватим KIROFF-street!!!
:))))))))))))))
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 18:21
По пути не перепутайте с ... другими учреждениями, а то там начнётся уборка снега. :)
0
0
=
0
григорий 12.01.2012 01:22
Нынче снега мало, убирать нечего
0
0
=
0
Захватим KIROFF-street!!! – Круто сказано! Робу + 100!
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 22:13
Лучше по весне заасфальтировать :)))))))
0
0
=
0
NewSmithTown 12.01.2012 02:31
rob: НМБ и КББ стоят на Кирова.
Захватим KIROFF-street!!!
:))))))))))))))
прикол!
0
0
=
0
GoodWin 14.01.2012 00:49
rob: НМБ и КББ стоят на Кирова.
Захватим KIROFF-street!!!
:))))))))))))))


Роб, вы недооценили значение Кирова.
В ГИСе указано, что на Кирова расположены банки и филиалы:
Мособлбанк
НМБ
Росбанк
Альфа-банк
ВТБ24
Левобережный
БСТ
Руский стандарт
КББ
Кемсоцинбанк
НовокИБ
ОТП банк
Сбербанк
Совкомбанк
Углеметбанк
Форбанк
ХоумКредитЭндФинаннсБанк

KIROFF-street рулит!!!
0
0
=
0
rob 14.01.2012 19:16
Все, тогда точно захватываем!!!
:))))))))))))))))
0
0
=
0
Garmoni 11.01.2012 18:37
Не для того они ее взращивали эту ФСБ и т.п.,чтобы истреблять..Истреблять они будут непокорных..
0
0
=
0
ми-77 11.01.2012 19:26
Уничтожить рынов деривативов.
Стоимость рубля привязать к золоту.
Детям мороженное, бабе цветы.
Все монополии вернуть под контроль государства.
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 20:39
На главные поставщики доходов в бюджет итак, практически установлен контроль государства.
0
0
=
0
ми-77 11.01.2012 22:09
Я подразумевал несколько иной смысл, не в контексте поставщиков доходов в бюджет.
Приватизировать транспорт и энергетику было преступлением.
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 22:36
А я подразумеваю иной смысл под словом "контроль". Не владение и управление, а формирование условий и контроль их исполнения. Если при приватизации заложено условие - "Инвестировать в проект ... рублей за ... лет", то его надо выполнять. Не выполнили собственники - "возвращайте родимую взад"...
0
0
=
0
ми-77 11.01.2012 23:06
Да как бы так было да мы бы уже школьников на Луну на экскурсии каждый выходной возили.
0
0
=
0
Статья кола (Юрий Зайков) проста и понятна до гениальности. Грандиозный мир бессовестных финансовых воротил, которых некому призвать к ответу, и маленький Новокузнецк с его скромным бюджетом. Душу щемит – аж плакать охота! Люди советского мировоззрения, пенсионеры её прочувственно поймут (на Гудвине проверено!, по его реакции это можно проверять!). Недаром rec её в газете напечатал. Ведь читаемый материал должен быть понятен, доступен. Рейтинг газеты взлетит до небес (будет много долгожданных писем в редакцию, КР любит публиковать такие провокационные штучки) и на Кузпрессе пройдет определенная эмоциональная волна. В этом плане Юрий Зайков состряпал хит, мегашедевр популистского и пропагандистского свойства. С чем его можно и поздравить (отметим и то, что, как мы когда-то указывали, газета КР для рабочих (таковых или с таким мировоззрением большинство горожан), поэтому воинственный марксизм и радикализм кола просто элегантно лег на матрицу этого уважаемого издания, просто бальзам на душу)!

Однако в реальности всё ли так однозначно?! Ю. Зайков рисует нам полотно грандиозного мира финансов, но знает ли он, что большая часть денег существует виртуально (в монетах и купюрах только 7–10% денег в развитых странах). То, что мы называем деньгами, это в большей степени абстракция, рожденная в том числе эффектом мультипликации. Без этого эффекта не будет существовать ни одна более или менее развитая экономика. Деньги – это кровеносные сосуды экономики. Понимает ли он, что мир своим прогрессом во многом обязан жирным котам (выражение, кстати, из китайской культуры) стран золотого миллиарда. Без них большинство стран третьего мира не достигли бы даже того уровня, на котором они сейчас находятся и по-прежнему находились бы на положении дикости. Даже Россия не преуспела бы в развитии (тут достаточно обратить внимание, что мы постоянно в истории заимствовали более развитые наработки цивилизации со стороны, то в Византии, то на Западе, даже русского освоения Сибири не было бы, так как люди шли в Сибирь за ясаком, пушниной, которая за бешенные деньги продавалась на Западе (есть исследования, согласно которым Московское царство получило от продажи пушнины на Запад столько же, сколько Испания вывезла сокровищ из Нового света). Если бы Путин не поддержал банковскую систему в 2008 г., то наша экономика бы рухнула как в 1998 г, мы бы до сих пор вылазили из кризиса. Не надо демонизировать многие вещи!

Лично мне статья не очень понравилась. Обсасывание известных фактов и отсутствие конкретики. Под конкретикой я понимаю то же положение в Кузбассе. Вот если бы автор наглядно пояснил сколько из Кузбасса выкачивается денег, какие меры и главное законы нужны, что бы ослабить этот эффект, то было бы современно, инновационно и хорошо. А то один призыв к бессмысленному и беспощадному бунту получается (в этом просматривается архаичность и средневековость сознания кола). Как показал опыт шахтерских забастовок эпох Горбачева и Ельцина, кроме негатива и разрушения они ни к чему положительному не привели…
0
0
=
0
Internet 11.01.2012 21:40
доцент истории: Статья кола (Юрий Зайков) проста и понятна до гениальности. Грандиозный мир бессовестных финансовых воротил, которых некому призвать к ответу, и маленький Новокузнецк с его скромным бюджетом. Душу щемит – аж плакать охота! Люди советского мировоззрения, пенсионеры её прочувственно поймут (на Гудвине проверено!, по его реакции это можно проверять!). Недаром rec её в газете напечатал. Ведь читаемый материал должен быть понятен, доступен. Рейтинг газеты взлетит до небес (будет много долгожданных писем в редакцию, КР любит публиковать такие провокационные штучки) и на Кузпрессе пройдет определенная эмоциональная волна. В этом плане Юрий Зайков состряпал хит, мегашедевр популистского и пропагандистского свойства. С чем его можно и поздравить (отметим и то, что, как мы когда-то указывали, газета КР для рабочих (таковых или с таким мировоззрением большинство горожан), поэтому воинственный марксизм и радикализм кола просто элегантно лег на матрицу этого уважаемого издания, просто бальзам на душу)!

Однако в реальности всё ли так однозначно?! Ю. Зайков рисует нам полотно грандиозного мира финансов, но знает ли он, что большая часть денег существует виртуально (в монетах и купюрах только 7–10% денег в развитых странах). То, что мы называем деньгами, это в большей степени абстракция, рожденная в том числе эффектом мультипликации. Без этого эффекта не будет существовать ни одна более или менее развитая экономика. Деньги – это кровеносные сосуды экономики. Понимает ли он, что мир своим прогрессом во многом обязан жирным котам (выражение, кстати, из китайской культуры) стран золотого миллиарда. Без них большинство стран третьего мира не достигли бы даже того уровня, на котором они сейчас находятся и по-прежнему находились бы на положении дикости. Даже Россия не преуспела бы в развитии (тут достаточно обратить внимание, что мы постоянно в истории заимствовали более развитые наработки цивилизации со стороны, то в Византии, то на Западе, даже русского освоения Сибири не было бы, так как люди шли в Сибирь за ясаком, пушниной, которая за бешенные деньги продавалась на Западе (есть исследования, согласно которым Московское царство получило от продажи пушнины на Запад столько же, сколько Испания вывезла сокровищ из Нового света). Если бы Путин не поддержал банковскую систему в 2008 г., то наша экономика бы рухнула как в 1998 г, мы бы до сих пор вылазили из кризиса. Не надо демонизировать многие вещи!

Лично мне статья не очень понравилась. Обсасывание известных фактов и отсутствие конкретики. Под конкретикой я понимаю то же положение в Кузбассе. Вот если бы автор наглядно пояснил сколько из Кузбасса выкачивается денег, какие меры и главное законы нужны, что бы ослабить этот эффект, то было бы современно, инновационно и хорошо. А то один призыв к бессмысленному и беспощадному бунту получается (в этом просматривается архаичность и средневековость сознания кола). Как показал опыт шахтерских забастовок эпох Горбачева и Ельцина, кроме негатива и разрушения они ни к чему положительному не привели…


ну так тебе только свои статейки и по нраву.
0
0
=
0
rec 11.01.2012 21:58
Вы уж простите, доцент, но ваша убеждённость в собственной правоте, как бы сказать мягче, не совсем обоснованная, выглядит со стороны, как минимум, забавно...
Ошибочный посыл, с моей точки зрения, чреват бессмысленностью последующих измышлений. Ошиблись фактически вы в первой же строке. Дальше - последствия... Не пробовали критически относиться к собственным текстам (даже к маленьким - здесь, к примеру)? Не пытались представить себе, что не все точки зрения, кроме вашей, ошибочны?
В общем, показательно, как дилетант прямо-таки растерзал автора... По пути раскрыв ещё и законы медиа... Это 5! :)
0
0
=
0
Internet 11.01.2012 22:10
rec: Вы уж простите, доцент, но ваша убеждённость в собственной правоте, как бы сказать мягче, не совсем обоснованная, выглядит со стороны, как минимум, забавно...
Ошибочный посыл, с моей точки зрения, чреват бессмысленностью последующих измышлений. Ошиблись фактически вы в первой же строке. Дальше - последствия... Не пробовали критически относиться к собственным текстам (даже к маленьким - здесь, к примеру)? Не пытались представить себе, что не все точки зрения, кроме вашей, ошибочны?
В общем, показательно, как дилетант прямо-таки растерзал автора... По пути раскрыв ещё и законы медиа... Это 5! :)


браво
0
0
=
0
Уважаемый rec, не ошибается только дурак. Я об этом никогда не забываю. По стилю и смыслу мне с утра показалось, что это текст нашего кола. Через поисковую систему на сайте КР я проверил, что Юрий Зайков ранее автором у вас не значился. Значит это новый человек. Опровержений на Кузпрессе моих предположений, что это не кол, я так и не дождался… Мы все имеем право на гипотезы и предположения. Если это не кол, значит текст просто написан в духе кола. И такое может быть (Зайков – это дежурный аноним?).

«В общем, показательно, как дилетант прямо-таки растерзал автора...». Зайков – известный экономист, не дилетант (странно, что он призывает захватывать банки…(куда смотрит ФСБ!))? Познакомьте. «По пути раскрыв ещё и законы медиа... Это 5! :)». Что-то мне подсказывает, что мой пост вам всё-таки понравился ))).

Мы все имеем право на мнения, даже ошибочные. Форумы для того и существуют что бы обмениваться мнениями, уточнять позиции. Спасибо за ваши пояснения.

Интернет, я эту статью в том числе и похвалил. Будь внимателен.
0
0
=
0
rec 11.01.2012 23:36
В том, что каждый имеет право на своё мнение - более чем согласен с вами. Значит мне показалось, что пост ваш основательно выдержан в стиле "истина в последней инстанции". Я рад, что ошибся.
Полагаю, что вы бы не меньше смеялись, если б я, например, не освоив ни одного мало-мальски существенного источника "зарубился" с вами по поводу быта кузнецкого мещанина 80-х годов ХIХ века, а заодно объяснил бы вам структуру кафедры истории НГПИ.
Автора знаю. Познакомить не могу. Журналистская этика, знаете ли. Псевдоним могу раскрыть только в суде. И то, при определённых условиях.
Теперь, что касается собственно публикации. Мне, как редактору, она показалась (сейчас я только укрепился в этом мнении) очень толковой. В числе прочего (собственно содержание), в том смысле, что говоря о специфической теме автор "соблюл" ещё и газетный формат доступности для широкого читателя. Между собой, всё-таки, банкиры найдут где поговорить между собой и без участия газеты. Как, впрочем, и историки. Снобизм, он, знаете ли, чреват. Я уж не говорю про то, что просто некрасив и крайне редко обоснован. Эт я про ваш пассаж о "рабочих". Не обижайтесь. Это всего лишь моё мнение.
0
0
=
0
Прости rec, что я сразу не понял, что под псевдонимом УВАЖАЕМЫЙ экономист писал в духе антиглобализма и марксизма нашего кола. Да, есть неправедные банки, их будем ругать, а есть хорошие, народные как КББ…
0
0
=
0
NewSmithTown 12.01.2012 02:30
КББ ацтой. в сбере все дешевле!
0
0
=
0
SBPopov 12.01.2012 22:26
Я Вас уверяю, что в Сбере то, что дешевле, дешевле именно потому, что есть КББ, НМБ, БСТ и Новокиб. Конкуренция заставляет "Больших" держать приличия, несмотря на различные поддержки.
Тех, кто помнит, несколько лет назад в Новокузнецке появилась авиакомпания "Сибирь". Билеты до Москвы у них стоили дешевле, обедом обильно кормили. "Аэрокузнецк" не выдержал давления. Сейчас лететь из Новокузнецка в Москву дороже, чем из Кемерова и Барнаула
0
0
=
0
Mr. Nemo 13.01.2012 00:45
Зато появились "Уральские авиалинии"
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 11:29
Не сразу появились. "Аэрокузнецк" уже умер :( И на стоимость билетов до Москвы радикально это не сказалось.
0
0
=
0
Mr. Nemo 13.01.2012 00:50
NewSmithTown: КББ ацтой. в сбере все дешевле!
Ну почему ацтой? Нормальный банк, если б была халява, то тоже б не упустил
0
0
=
0
ми-77 11.01.2012 22:01
А мне статья Зайкова представляется более качественной чем Ваш пост.
0
0
=
0
ми-77 11.01.2012 22:01
Это к Доценту.
0
0
=
0
SBPopov 11.01.2012 22:11
Признаюсь, что Ваш отзыв заставил меня прочитать саму статью внимательнее, до этого пробежал по диагонали :) Не могу сказать, что там про "грандиозный мир финансов", скорее про наш российский мирок. А тема покупки банка банком для тех, кто интересовался, захватывающий триллер
0
0
=
0
григорий 12.01.2012 01:26
SBPopov: А тема покупки банка банком для тех, кто интересовался, захватывающий триллер

+5!
0
0
=
0
Консуэло 12.01.2012 09:40
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Garmoni 12.01.2012 18:52
Мне тоже статья понравилась,читала как детектив..
0
0
=
0
Грубо как-то
0
0
=
0
Это я для гармонии.
0
0
=
0
Пардон, Консуэло))))
0
0
=
0
LVS 13.01.2012 01:52
доцент истории: Грубо как-то

Во всяком случае не грубее ваших высказываний.
0
0
=
0
Internet 13.01.2012 16:13
LVS:
доцент истории: Грубо как-то

Во всяком случае не грубее ваших высказываний.


и не тупее, что главное
0
0
=
0
Любопытно представить что могло бы быть с Расеей, коли б государство бросило свои банки на произвол судьбы. Это при нашей-то и без того слаборазвитой кредитной системе, в силу слабости которой крупные корпорации вынуждены прибегать к зарубежным заимствованиям.
ДОЦЕНТ прав: классовую ненависть к банкирам статейко подогревает, но нащот сути кризиса ничего и вариантов возможных действий - никаких.
Просто шаманство. Без смысла и цели.
0
0
=
0
SBPopov 12.01.2012 22:21
Рассуждая о теме спасения банков, надо понимать, что "спасению подверглись" узкий круг банков. Да, самых крупных, как их назвали "системообразующих". Появлиось выражение "Слишком большой, чтобы умереть". "Большие" берут на себя такие риски, что если упадут, завалят многих. Остальных бросили. Основная "помощь" для всех банков заключалась в возврате ранее перечисленных в ЦБ обязательных резервов.
Говорил в 2008 году, повторю сейчас. На мой взгляд, поддерживать нужно БИЗНЕС, как почему-то называют, РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР. Изымать в виде налогов средства и потом возвращать их в промышленность через кредиты банков, это значит удорожать оборотку для предприятий. И, что самое печальное, платят налоги живые предприятия, а "поддержку" получают АвтоВАЗ и подобные доходяги
0
0
=
0
Не слишком соображая в банковском деле, всё ж предположу, что финансировать "реальный сектор" удобно и возможно чрез кредитные учреждения сиречь банки.

По поводу ВАЗа.
Построен завод-гигант. Вокруг него город. Создана система кооперации производств. Вложены гигантские деньги.
Возможно ль наладить на базе ВАЗа производство хороших авто? Конечно. Если получается в Европе и Азии, отчего не получиться в РФ?

Кстати, что есть РЕАЛЬНЫЙ СЕКТОР?
Если вдуматься, всё тот же ВАЗ.
0
0
=
0
ми-77 13.01.2012 00:08
ВАЗ=ОПГ с крышей в кремле.
Всех на свалку.
0
0
=
0
don_carlos 13.01.2012 02:22
зачем на свалку, лучше кукурузу пусть содють и биотопливо гонють
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 09:56
Реальный сектор - это тот, кто производит и продаёт реальную продукцию. Можно наладить производство хороших авто. Но Сбербанк предпочитал купить Опель, а не заниматься ВАЗом? Я Вас уверяю, в руководстве Сбера дураков нет. Ни Греф, ни Захаров, ни Златкис, кого знаю, к таковым не относятся. От того, что ВАЗ - это наше - ВСЁ, граждане России, ИМХО, не должны его бесконечно финансировать. А до недавнего времени и недешёвую хоккейную команду "Лада" содержали всем миром, бесконечно исправляя потом свои жигуля.Это дело собственников. Мне, если честно, ближе и больнее завод-гигант КМК.
Финансировать "реальный сектор" и удобно, и возможно через сиречь банки. Нет возражений. Возражения в том, что сбор налогов с "реального сектора" для передачи собранных средств небольшой группе банков создаёт условия для монопольного положения на рынке. И в конце 2008-2009, когда гарантированные деньги были только у госбанков и Альфы, цена кредитов выросла в разы. Да и их получить было трудно. О чём автор Зайков и пишет. Путин лично беседовал, как я помню, с Грефом, Авеном, Костиным и грозил лишить их отпусков, пока они не начнут кредитовать экономику.
0
0
=
0
Понятно, что вам ближе КМК. Только зачем кредитовать устарелое мартеновское производство.

Понятно и что в Сбербанке дураков нет. Бесхлопотнее купить готовый завод, чем вкладывать деньги в собственное производство.
Только потом те же критики ноют, мол, давайте слазить с нефтяной иглы.
0
0
=
0
GoodWin 14.01.2012 00:55
Седьмой спутник: Понятно, что вам ближе КМК. Только зачем кредитовать устарелое мартеновское производство.
Мартеновского производства на КМК давно нету, как и доменного.
Но вам простительно это не знать
:)
0
0
=
0
Если вдуматься, то КМК давно нет.А когда он был, были мартены и прочее.
0
0
=
0
Если у КББ были возможности делать деньги как у центральных банков, управляемых жирными котами, он ни на секунду не упустил бы свою выгоду.
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 10:29
Давайте не называть банки с госучастием Центральными. Центральный Банк в каждом государстве один. Если интересно, потом его функции разъясню.
По существу. Конечно, КББ выгоду не упустил бы. Но положение городского банка даёт некоторые ограничения. Некоторые из них: отсутствие информации от акционера (как раз Центрального Банка и Правительства) о денежной политике (иными словами, будут рубль девальвировать или нет :) ), наличие 100% защищённых от требований клиентов средств, а так же, что немаловажно, мы живём в Новокузнецке и работаем с теми людьми, кого знаем лично уже долгие годы. Кого-то со школы, кого-то позже, но перед выбирая между валютной спекуляцией и реальным кредитом старому клиенту, выбираем клиента. Может и с меньшей сиюминутной выгодой
0
0
=
0
Но, получив инсайдерскую информацию, тут же переключитесь на валюту, коли сделка сулит выгоду.
Предпочтение "старому клиенту" отдаётся когда иных вариантов нет.
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 15:41
Стратегия банка - долгосрочная работа на рынке. Поэтому, отказав постоянному клиенту, в пользу сиюминутной выгоды, можно потерять постоянного клиента с небольшим но регулярным доходом. Выбирай, но осторожно. Хорошо, когда можно сделать и то, и другое
0
0
=
0
Красиво говорите.
Но где в Расее банки с традициями?
Любому (кроме Сбербанка) от силы лет пять.
А сколько их, появившихся в начале 1990-х и исчезнувших невесть куда?
Кузбассоцбанк, Кузбасбизнесбанк...
Кто из них хотя бы честные?
Таких не встречал.

Поэтому - "жирные коты".
Банк - законное средство отъёма денег у вкладчика.
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 23:36
1. Традиции КББ формируются. и в 2010 году отметили 20-летие.
2. Про традиции Сбера есть некое или лукавство, или непонимание. Сбербанку 170, кажется, лет, а вот Википедия называет год основания 1991, дата 22 марта. Сбербанк СССР прекратил своё существование 1 января 1992 года. Т.е., 9 месяцев существовало 2 банка. Так что, пожалуй у каждого своя история. Я уж не говорю про историю сбера времен Николая II, но вот новейшую помню. Как и то, что СБ РФ что-то не признаёт долг Сбербанка СССР по вкладам.
3) Про честность. И законное средство отъёма денег... Любая операция банка совершается на основании ДОГОВОРА! Читайте! Не нравится - не соглашайтесь. Банковский сектор, если не самый зарегулированный законодательно (при достаточно жёстком надзоре и контроле), то один из самых. Банковский рынок если не самый конкурентный, то один из них. Есть выбор. Выбирайте и сравнивайте.
Кстати, одна из целей моего нахождения на форуме именно разъяснить, то, что вы "хотите, но стесняетесь спросить" :)
4) Отнять деньги у вкладчика - это не бизнес, а мошенничество или воровство. Я говорю о бизнесе
5) "Кузбасбизнесбанк" даже не было такого банка, поэтому, может и не встретили :)
И много Вы в своей жизни встретили честных телефонных компаний? :)
0
0
=
0
SBPopov: 1. Традиции КББ формируются. и в 2010 году отметили 20-летие.
2. Про традиции Сбера есть некое или лукавство, или непонимание. Сбербанку 170, кажется, лет, а вот Википедия называет год основания 1991, дата 22 марта. Сбербанк СССР прекратил своё существование 1 января 1992 года. Т.е., 9 месяцев существовало 2 банка. Так что, пожалуй у каждого своя история. Я уж не говорю про историю сбера времен Николая II, но вот новейшую помню. Как и то, что СБ РФ что-то не признаёт долг Сбербанка СССР по вкладам.



Я тоже тут давно улыбаюсь. Достаточно сказать, что никакой преемственности между сберегательными учреждениями Российской империи и Советской России не существует. В период гражданской войны сберегательные заведения у нас просто не существовали… Если Сбербанк доказывает преемственность с дореволюционными заведениями, то не согласится ли Герман Оскарович восстановить вклады потомкам ограбленных большевиками…
0
0
=
0
GoodWin 14.01.2012 01:03
доцент истории: Если Сбербанк доказывает преемственность с дореволюционными заведениями, то не согласится ли Герман Оскарович восстановить вклады потомкам ограбленных большевиками…
Это навряд ли. А вы относите себя к этим потомкам?
Если что-то подобное начнется, потомков будет очень много, а запросов еще больше, гораздо больше, чем лишних денег у Сбербанка
:)
0
0
=
0
доцент истории:
SBPopov: 1. Традиции КББ формируются. и в 2010 году отметили 20-летие.
2. Про традиции Сбера есть некое или лукавство, или непонимание. Сбербанку 170, кажется, лет, а вот Википедия называет год основания 1991, дата 22 марта. Сбербанк СССР прекратил своё существование 1 января 1992 года. Т.е., 9 месяцев существовало 2 банка. Так что, пожалуй у каждого своя история. Я уж не говорю про историю сбера времен Николая II, но вот новейшую помню. Как и то, что СБ РФ что-то не признаёт долг Сбербанка СССР по вкладам.



Я тоже тут давно улыбаюсь. Достаточно сказать, что никакой преемственности между сберегательными учреждениями Российской империи и Советской России не существует. В период гражданской войны сберегательные заведения у нас просто не существовали… Если Сбербанк доказывает преемственность с дореволюционными заведениями, то не согласится ли Герман Оскарович восстановить вклады потомкам ограбленных большевиками…
ДОЦЕНТ, один из революционных постулатов "Экспроприация экспроприаторов".
Греф - от своего большого ума - готовит новую революцию.
Правильно делает. Революция - это хорошо, эх, как вспомню партизана Рогова, так светлеет на душе!
0
0
=
0
1.Вашему 20 лет? Ой как много! И многолетние традиции, само собой.
2.Да Сбер хотя бы государственный, то есть с какими-то гарантиями.
3.Предпочитаю с банками не договариваться - многа букаф, а самый смысл содержится в сноске мелким шрифтом. Видимо, для пущей честности.
Любой банк - вариант МММ. Поэтому их так много.
4. Банковский бизнес есть ростовщический грех, порицаемый Православием.
Кстати, я крещёный, а Вы? Видимо, нет, коли работаете в банке.
5.Вас много, всех не упомнишь. Ну, тогда Кузбасспромбанк, начальница Полина Кибес.
Нащот встречал телефонных компаний: столько же, сколько честных банков. не заинтересованных в барыше.
0
0
=
0
Хоттабыч 14.01.2012 14:31
Пустозвон
0
0
=
0
Хоттабыч: Пустозвон
Скажи, ибнХоттаб, чонить значимое.
Наконец, скажи.
0
0
=
0
SBPopov 15.01.2012 12:26
Седьмой спутник: 1.Вашему 20 лет? Ой как много! И многолетние традиции, само собой.
2.Да Сбер хотя бы государственный, то есть с какими-то гарантиями.
3.Предпочитаю с банками не договариваться - многа букаф, а самый смысл содержится в сноске мелким шрифтом. Видимо, для пущей честности.
Любой банк - вариант МММ. Поэтому их так много.
4. Банковский бизнес есть ростовщический грех, порицаемый Православием.
Кстати, я крещёный, а Вы? Видимо, нет, коли работаете в банке.
5.Вас много, всех не упомнишь. Ну, тогда Кузбасспромбанк, начальница Полина Кибес.
Нащот встречал телефонных компаний: столько же, сколько честных банков. не заинтересованных в барыше.

1)А в России больше 20 лет никому нет :) Даже самой России как государства. Если подходить с "преемственностью", то Кузнецкбизнесбанк образовался на базе Жилсоцбанка, который в свою очередь возник из Госбанка. Госбанк разделили на Жилсоцбанк, Кузбасспромбанк и нынешний РКЦ. Так вот из Жилсоцбанка путём акционирования получился Кузнецкбизнесбанк. Можете вести историю со времени образования Госбанка СССР или царской России.
2. В 91-м году НИКОГО не спасло государство.И если это, как утверждают, госдолг, то его почему-то государство не признаёт. Т.е., сейчас ни у кого нет возможности взыскать его, только компенсацию
3. Читайте хотя бы "самый смысл" в других бумагах. Не только у банков есть договоры. Инструкция к телевизору и гарантийный талон тоже обильно исписаны. Инструкции по применению таблеток... Дело Ваше, что читать, но одного форума в интернете для образования мало.
4) Вы к какой епархии приписаны? Я, действительно, не силен в теории Православия. Но среди наших клиентов есть несколько приходов. Они как-то не смущаются с "вероотступниками" работать. Кстати, и кредиты берут и верующие, и служители церкви. А уж размещают в рост на депозиты граждане всех вер.
5)У меня даже цели не было такой, чтобы Вы всех помнили. Я всего лишь хочу напомнить "обсуждателям" банковской темы, если что не ясно, разберитесь сами или спросите. Не у меня, а кому Вы доверяете.
В 2008 году часто приходилось разговаривать, показывать наши отчёты. Но для этого, конечно, надо сделать усилие над собой и буквами.
А печальная судьба многофилиального Кузбасспромбанка пример того, как проблема "больных" филиалов может завалить весь банк со "здоровыми" филиалами. Банк был, наверное, слишком большой и неуправляемый
0
0
=
0
1.Вам виднее, кто кого/чего приватизировал/акционировал.
Догадываюсь, что активы любого банка это бывшие активы государства.
2. Которому пофигу мы, потому что оно - ВАШЕ, вам слукжит и вас защищает.
3.Мы о банках, а не о таблетках. С ними я как-нибудь и сам разберусь. Лет десять тому я, сдурев, купил в кредит ноутбук. Оказалось, что порядка 20 процентов цены это цена полугодового кредита.
4.Епархия в кузбассе одна - Кемеровская-Новокузнецкая.
Из Православного словаря:
"Ростовщичество.
Отдача капитала в ссуду за непомерно высокое вознаграждение, используя тяжелые условия заемщика. На Руси считалось серьезным преступлением против заветов Господа Бога. В древности среди русских — ростовщиков почти не было, занимались ростовщичеством в основном пришлые люди, что зачастую кончалось для них плачевно. Нетрудовой, паразитический характер такого ростовщического дохода вызывал широкий протест. Так, весной 1113 в Киеве разразилось народное восстание, во время которого были разгромлены дома евреев-ростовщиков, взимавших огромные проценты, а также занимавшихся скупкой и перепродажей по спекулятивным ценам продуктов широкого потребления. После этого восстания Владимир Мономах ввел Устав, который резко ограничивал сумму процента, выплачиваемого по кредиту (не более 20% в год), и тем самым подрывал позиции паразитического предпринимательства, наживавшегося на народной нужде. По сути дела, ростовщичество как паразитическое предпринимательство было запрещено и всячески осуждалось. Среди русских бытовало презрительное отношение к ростовщикам, которых в народе прозвали «христопродавцами, жидами, гиенами немилосердными» (В. И. Даль). Такое отношение к ростовщичеству русский народ и государство пронесли через всю свою историю. Даже в Уголовном Уложении Российской империи (1903) ростовщичество считается преступлением. В нем приводятся следующие признаки ростовщических сделок: 1) если заемщик вынужден своими известными заимодавцу стеснительными обстоятельствами принять крайне тягостные условия ссуды; 2) сокрытие чрезмерности роста включением его в капитальную сумму под видом неустойки, платы за хранение; 3) ссуда в виде промысла на чрезмерно обременительных условиях «сельским обывателям» за вознаграждение частью хлебом, а также скупка хлеба у крестьян по несоразмерно низкой цене при заведомо тяжелых обстоятельствах продавца (этим обычно занимались еврейские факторы). Согласно закону, чрезмерным признавался рост выше 12% годовых. Ростовщики, чья вина была доказана, наказывались тюрьмой или исправительным домом".
5.Вы третьи сутки объясняете, что ваш банк хороший.
Но так и не объяснили, почему и всамделе, хороший ли.
0
0
=
0
SBPopov 15.01.2012 13:58
Ни чего Вы не поняли. Я чего собственно добиваюсь? Чтобы Вы сами нашли в себе силы не дёргаться на провокации типа "Банк гибнет, спасайтесь", а во избежании собственных же потерь, ДО ОБЩЕНИЯ с кем бы то ни было (Банком, доктором, инспектор пожнадзора...) собрали свои знания в кулак и попытались сами разобраться "чё по чём". Я, может быть, где-то сгоряча и написал, что наш Банк хороший, покажите - где, но цель была ответить на то, что не ясно. Причём, всё что я писал есть в открытых источниках. Если уж хватило сил добраться до Православного словаря, то до информации об истории, работе банка можно так же легко найти. Я не занимаюсь рекламой. Ни одной услуги не предложил, ни одного тарифа не назвал.
Ростовщики, чья вина была доказана, наказывались тюрьмой или исправительным домом
Да кто же с Вами спорит? Я тоже считаю, что нельзя прятать в договоре проблемы клиенту. И говорил, что КББ этого не делал. Видишь условия в договоре - соглашаешься или нет, твой выбор. Банков много, даже на одной Kiroff-street, выбирайте.
То, что Вы не сильны в банках, Вы уже об этом и сами сказали. То, что Вы так же далеки от истории русской,славянской веры, мне тоже стало понятно. Здесь уж и так от темы ушли
0
0
=
0
Не надо нервничать.

Банки это банки. Они спекулируют деньгами. Я спекулянтов в любом виде и качестве не терплю.

Любопытно, о какой "русской, славянской вере" вы речь ведёте. О язычестве, что ли?
0
0
=
0
SBPopov 15.01.2012 21:39
Седьмой спутник: Не надо нервничать.

Банки это банки. Они спекулируют деньгами. Я спекулянтов в любом виде и качестве не терплю.

Любопытно, о какой "русской, славянской вере" вы речь ведёте. О язычестве, что ли?

Хорошо, не буду нервничать :) Банк может и не "спекулировать деньгами", а зарабатывать на расчётах. Вполне живой бизнес и малорисковый. Спекуляция, на мой взгляд, это взять ограниченный ресурс, будем говорить,"по блату" и по "госцене" и продавать с несусветной наценкой, зная, что больше никто и нигде не возьмёт. Примеры, скорее всего, и сами знаете и не из банковского сектора. Когда же предприятие, Банк, покупает ресурс, деньги, на свободном открытом рынке, конкурируя и с вложениями в недвижимость, и с драгоценностями и с матрасом. И потом продаёт ресурс другим, кто в этом нуждается, опять же в условиях жёсткой конкуренции и административных ограничений, где же здесь спекуляция? Финансовое посредничество по перераспределению свободных денежных средств.
Про Веру, я уже сказал, что не место для короткого разговора, тем более, что ни Вы, ни я этой темой хорошо не владеем. Мне только не очень нравится сам факт насильственного обращения в христианство, а так же государственно-церковный поворот времён Петра. Это-то православие, установленное путем не совсем "правым" мне как-то и не по душе.
Ну, а Ваша канонизация Рогова вообще ни в какие православные ворота не лезет
0
0
=
0
rob 15.01.2012 15:43
Седьмой спутник: Лет десять тому я, сдурев, купил в кредит ноутбук. Оказалось, что порядка 20 процентов цены это цена полугодового кредита.

Так и скажи, что тупорылый! Кто же под 40 % годовых кредит берет???
И еще берется учить банкира бизнесу!
Абаржацца!!!!
:)))))))))))))))))))))))))
0
0
=
0
SBPopov: Давайте не называть банки с госучастием Центральными. Центральный Банк в каждом государстве один. Если интересно, потом его функции разъясню.


Наверно, про резервную систему и кое-что другое хотите рассказать. Я не банкир-профессионал, конечно, но кое-какие представления об этом имею.
Лучше расскажите про связь городского монополиста Водоканала и КББ. Это, наверно, будет интересней.
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 23:10
Я сам ничего особого не хочу рассказать. Если что-то не понятно, поясню. Про связь с Водоканалом тема известная. Водоканал учредитель КББ.
0
0
=
0
У меня, Сергей Борисович, возникло некоторое недопонимание, которое я бы хотел, чтоб кто-то развеял. Вы, как это очевидно, согласны с основными выводами статьи. И при этом КББ не позиционирует себя вместе с жирными котами, является народным банком. Однако известный городской монополист Водоканал (вы знаете как у нас в народе и на форуме относятся к поставщикам коммунальных услуг) ваш учредитель, то есть получается, что вы как банк являетесь представителем новокузнецкого местного жирного кота. Наверняка через ваш банк прокручиваются деньги этого учреждения. Или я ошибаюсь и основная сфера деятельности банка мало связана с Водоканалом и больше зависит от вложений в другие сферы. И вы действительно народный банк?

И ещё вопрос. После прихода Смолего в прессе прошла информация, что СДС требует продать ему выгодные сетевые коммунальные активы Новокузнецка (говорили об электроэнергии, водоснабжении). Не является ли ваше появление на форуме одной из попыток профилактики предотвращения подобных поползновений. Ведь, согласитесь, часто растоптать проще того, о ком никто не знает и того, кто не имеет свой голос.
0
0
=
0
Весело.
Монополист Водоканал учреждает банк.
Чтобы ЧЕСТНО получать процент от обязательных выплат.

Вот почему улицы Кузни напоминают венециаенские каналы.
0
0
=
0
SBPopov 14.01.2012 14:30
В числе учредителей было много организаций Новокузнецка. Я уж даже всех и не помню, кроме Водоканала, Универбыт (мы, кстати, до сих пор находимся в переделанном помещении Салона бытовых услуг), Кузбасская ярмарка, Центрпродсервис, Хладокомбинат, Администрация Новокузнецка, НЗРМК и ЦОФ "Сибирь" были нашими акционерами и входили в Совет Банка. Настоящий состав акционеров и членов Совета можно посмотреть на сайте. Всё в свободных источниках. Являемся ли мы "представителями жирного кота"? Я вообще во всех своих комментах задаю вопрос, кто и почему может носить такое почётное звание "Кота" да ещё "жирного". Я не знаю, как относиться к основным выводам статьи, т.е. я понимаю, что получение преимуществ какой-либо группой банков (организаций) не правильно."Историю захвата Банка Москвы" можете посмотреть у Максима Осадчего на сайте banki.ru. Я воздержусь от комментариев. Вернёмся к "Водоканалу". Центральный Банк, документы которого мы не можем игнорировать, установил достаточное количество нормативов для того, чтобы банки не несли риски своих акционеров. Т.н., кэптивных, карманных банков. Есть норматив Н8 на одного кредитора, по которому мы ограничены в приёме средств от одного вкладчика, кредитора и т.п. Второе, пожалуй, самое главное, КББ не предлагает запредельно высоких ставок ни по депозитам юрлиц, ни по депозитам физлиц. Это снижает интерес акционеров работать с нами по размещению своих свободных средств. Третье, ЦБ обращает ОСОБОЕ внимание на "льготы" акционерам и налоговая служба тоже блюдёт статью 40 Налогового Кодекса.
Остальное, извините, допишу позже.
0
0
=
0
Спасибо за этот предварительный и тем не менее любопытный ответ. Вопрос вдогонку. Вот вы пишете, «КББ не предлагает запредельно высоких ставок ни по депозитам юрлиц, ни по депозитам физлиц. Это снижает интерес акционеров работать с нами по размещению своих свободных средств». Так может есть смысл КББ влиться в какой-нибудь крупный банк, где ставки более привлекательны? И потом, общеизвестно, что в развитых странах много банков не существует, особенно мелких. То, что Россия будет двигаться к этим стандартам, преодолевая свою неразвитость, весьма вероятная траектория. Скажите, есть шанс в перспективе уцелеть какому-либо местному банку в области?
0
0
=
0
Internet 14.01.2012 16:31
доцент истории: Спасибо за этот предварительный и тем не менее любопытный ответ. Вопрос вдогонку. Вот вы пишете, «КББ не предлагает запредельно высоких ставок ни по депозитам юрлиц, ни по депозитам физлиц. Это снижает интерес акционеров работать с нами по размещению своих свободных средств». Так может есть смысл КББ влиться в какой-нибудь крупный банк, где ставки более привлекательны? И потом, общеизвестно, что в развитых странах много банков не существует, особенно мелких. То, что Россия будет двигаться к этим стандартам, преодолевая свою неразвитость, весьма вероятная траектория. Скажите, есть шанс в перспективе уцелеть какому-либо местному банку в области?


доцик забирай свои мильоны с КББ
мой тебе совет.
он скоро рухнет
0
0
=
0
Internet 14.01.2012 16:32
Internet:
доцент истории: Спасибо за этот предварительный и тем не менее любопытный ответ. Вопрос вдогонку. Вот вы пишете, «КББ не предлагает запредельно высоких ставок ни по депозитам юрлиц, ни по депозитам физлиц. Это снижает интерес акционеров работать с нами по размещению своих свободных средств». Так может есть смысл КББ влиться в какой-нибудь крупный банк, где ставки более привлекательны? И потом, общеизвестно, что в развитых странах много банков не существует, особенно мелких. То, что Россия будет двигаться к этим стандартам, преодолевая свою неразвитость, весьма вероятная траектория. Скажите, есть шанс в перспективе уцелеть какому-либо местному банку в области?


доцик забирай свои мильоны с КББ
мой тебе совет.
он скоро рухнет


спросишь откуда знаю?
так я эта. инсайдер
0
0
=
0
rob 14.01.2012 16:43
Не трепись, КББ если и рухнет, то после БСТ, НМБ, НКИБ и т д. Они коммуналкой рулят, без бабок не останутся никогда.
0
0
=
0
Internet 14.01.2012 16:52
rob: Не трепись, КББ если и рухнет, то после БСТ, НМБ, НКИБ и т д. Они коммуналкой рулят, без бабок не останутся никогда.


следи за новостями чувачелло
0
0
=
0
rob 14.01.2012 17:32
Internet:
следи за новостями чувачелло

И это все?
Ну ты знаток вопроса!!!
:))))))))))))))))))))))))
0
0
=
0
Internet 14.01.2012 17:37
rob:
Internet:
следи за новостями чувачелло

И это все?
Ну ты знаток вопроса!!!
:))))))))))))))))))))))))


ты готов заплатить за ИНФОРМАЦИЮ?
0
0
=
0
SBPopov 14.01.2012 18:07
Я готов, сколько?
0
0
=
0
Internet 14.01.2012 18:21
SBPopov: Я готов, сколько?


миллион долларов. осилишь?
0
0
=
0
SBPopov 14.01.2012 18:53
товар покажи. Вообще, знаешь, я на толковые вопросы не успеваю отвечать, чтобы на брехню размениваться.
0
0
=
0
SBPopov 14.01.2012 18:06
Если есть шанс уцелеть людям ростом около 160 см при среднем росте около 180 см, почему нет шанса у малых банков? :) Впрочем, банк с капиталом около 1 млрд., а у КББ более 900 млн. не относится к "мелким". Вопрос "влиться" я не могу комментировать, это дело собственников. Будет предложение, акционеры его, я думаю, обсудят. Я же не вижу смысла в гигантомании. Большой размер не спас в своё время "Инкомбанк", "Империал" (помните, "Всемирная история" :)), недавние Межпромбанк. У американцев рухнули именно крупные банки. "Динозавры, бронтозавры, дуры шестиэтажные, ходили, выпендривались... Эволюция грянула. Где они? Помните, М.М.Жванецкий? :) Нужен такой банк, который адекватно управляет своими рисками. То, что Вам "общеизвестно", мне не очень. Это какой-то миф. В Германии более 3 000 банков, разных, в США ещё раза в 2 больше... У них же, количество граждан на 1 банк порядка 1,5 - 2 тысяч человек. В России раз в 10 больше. Т.е., о большом количестве банков относительно мировой практики, миф, видимо и поддерживаемый банками, имеющими больший доступ к СМИ. Сама Россия двигаться в этом направлении не будет, её могут только сознательно двигать. Увеличением требований к капиталу, нормативам, ещё разными АДМИНИСТРАТИВНЫМИ способами, но не рыночными. Заметьте, что под флагом "недостаточности кредитования", другой рукой, ослаблены сдержки в развитии микрофинансовых организаций. Это те же кооперативы. Вот уж где никакого надзора и регулирования. Я думаю, что мы ещё услышим о них в криминальных новостях.
А КББ ставит вопрос развития, а не выживания. В 2012 и дальше будут хорошие новости от КББ:)
0
0
=
0
rob 14.01.2012 21:05
Хорошие, да? Посмотрим, посмотрим...
0
0
=
0
Я почитал статьи по проблеме количества банков. Везде утверждается, что крупные банки приводят концепции и доводы в пользу политики сокращения банков, небольшие банки доказывают обратное. Статистика С.Б. Попова по количеству банков не совсем корректна. В Германии половина так называемых банков кооперативного типа. В Еврозоне всего 6.4 тыс. банков. Это не так много. Обилие банков в США объясняется следующим: «Еще в 1927 г. Конгресс США принял т.н. закон Макфэддена, который запретил открытие филиалов банков в других штатах. В 1956 г. поправкой к закону о банковской холдинговой компании было запрещено приобретать банки из других штатов. Идея ограничений состояла в том, чтобы усилить конкуренцию местных банков, но на практике они стимулировали создание множества банков в каждом из штатов. Хотя запрета на открытие филиалов и дочерних банков больше не существует, многочисленность банков осталась как историческое наследие».

Если учесть, что генеральная лицензия в мире выдается только тем банкам, чей капитал превышает $100 млн. по международным стандартам финансовой отчетности, то получится, что КББ вовсе и не банк (его капитал в три раза меньше этой суммы), а, если я всё правильно понял, кредитный кооператив.
0
0
=
0
rob 15.01.2012 16:52
концепций в мире дофига. Наверное есть и такая концепция, что доцентам истории нельзя верить, когда ресь идет о банках и т п
:)))))))))))))))))))))
0
0
=
0
SBPopov 15.01.2012 22:02
rob: концепций в мире дофига. Наверное есть и такая концепция, что доцентам истории нельзя верить, когда ресь идет о банках и т п
:)))))))))))))))))))))

Если есть возможность что-то перепроверить, то лучше это сделать. Доцент истории профессионально подошёл к вопросу. Мы остались при своих мнениях о роли "нефедералов", но не всегда мы должны быть согласны. "Бытие определяет сознание", может поэтому мне ближе рубашка банков с капиталом менее 100 млн.долларов :)
0
0
=
0
SBPopov 15.01.2012 21:57
Банков нужно столько, сколько необходимо, чтобы переварить экономику. Для городской экономики и капитала, и активов городских банков вполне хватает. Вообще, на сколько корректно сравнивать условия США и России. А наши дипломы и учёные звания и степени, по-моему, до сих пор слабо котируются по предложенным Вами "международным стандартам".
Есть компании регионального и федерального масштаба, у них и другие банки. Вы когда идёте в магазин, Вы по каким принципам его выбираете, по площади или по ассортименту и качеству товара, необходимого именно ВАМ? Так же и клиенты выбирают, не по размеру. Поверьте, ни одного силой в банк не приводили. Банк сам выбирает, по силам ли ему тот или иной клиент. "Крупным", конечно "мелочь" мешается, но у клиента есть: 1) Выбор; 2) нормальная рыночная цена, не установленная одним-двумя банками, а ограниченная тремя-пятью "мелкими".
Много мы выиграли от того, что единственным поставщиком бензина стал Газпром-нефть? Он крупный, хороший. Мелкие ему мешают...
А про закон Макфэддена не знал, спасибо. Буду рад, если народ так же будет читать и самостоятельно доходить до истины :)
0
0
=
0
SBPopov 14.01.2012 18:52
Кузнецкбизнесбанк не является представителем и не несёт ответственности за действия его акционеров. Т.е., если есть вопросы по качеству окорочков или мороженого, реализуемого Хладокомбинатом, то это не к нам. :) Так же и с Водоканалом. Более того, чаще от акционеров поступают предложения о проектах. "Единая квитанция" - система сбора платежей "в одном окне", на сколько я знаю, это предложение, обсуждаемое на Совете как стратегический проект. В Правлении мы уже доводили его до реализации. Сейчас уже все привыкли, уже можно и через телефон платить коммуналку. А тогда, в 90-х, народ бегал по всему городу в конторы поставщиков услуг.

Ведь, согласитесь, часто растоптать проще того, о ком никто не знает и того, кто не имеет свой голос.
Абсолютно правильные слова. Но немного не к тому событию. Мы поняли, что о нас мало знают осенью 2008. Народу набросали смс о том, что КББ закроется, ликвидируется и т.п. Люди, особенно те, кому памятны "замороженные" вклады в Сбербанке, невыплаченные в "Надежде", "Кузбассоцинбанке" и т.п., бросились спасать свои средства. Когда мы пытались что-то объяснить, поняли, что народ банально не верит. Вот вышли какие-то банкиры и, конечно, врут. Тогда уже стало ясно, что про нас и наш банк мало кто знает. А про банковское хозяйство вообще никто не знает. И если своим многочисленным друзьям и знакомым я мог сказать, что у нас всё в порядке и мне верили, то широким массам что-то объяснять было даже опасно. "Если оправдываются, значит дела плохи". Тогда же на паре форумов я появлялся, объяснял. Не уговаривал, а просил подумать, посмотреть ОТКРЫТЫЕ источники. Баланс банка он всегда на сайте ЦБ или банка.Специалистов в высшим экономическим образованием в Новокузнецке уже больше, чем металлургов и доцентов истории :) Смотрите сами. Тогда же мы поняли, что надо по мере возможности просвещать.Что такое вклад, кредит, гарантия государства, вообще больше рассказать о банке. Человек чаще боится именно неизвестного и непонятного, чем реально страшного :) Поэтому, чем более финансово грамотным будет наш клиент, тем безопаснее для нас, "что эта редиска расколется при первом же шухере" :))
Про Водоканал мне не очень удобно говорить, потому как это просто наш клиент, а обсуждать его операции с банком без его согласия неправильно. Могу лишь сказать, что руководители организаций Водоканала в напряжённые моменты паники осенью 2008 года вели себя очень ответственно.
0
0
=
0
rob 15.01.2012 15:45
А что, Водоканал хозяин КББ?
Ну тогда КББ точно не рухнет. Вася в пролете
:)))))))))))))))))))))
0
0
=
0
SBPopov 15.01.2012 21:58
rob: А что, Водоканал хозяин КББ?
Ну тогда КББ точно не рухнет. Вася в пролете
:)))))))))))))))))))))

Вася это кто?
0
0
=
0
rob 15.01.2012 22:56
SBPopov: Вася это кто?
Да есть тут один чудак на букву "м", погоняла меняет, то он водяной, то спутник, а по жизни васек
:))))))))))))))))))))
0
0
=
0
don_carlos 15.01.2012 22:25
SBPopov: Могу лишь сказать, что руководители организаций Водоканала в напряжённые моменты паники осенью 2008 года вели себя очень ответственно

Т.е.? Уговаривали своих подчиненных не забирать вклады из КББ? Или наоборот обрабатывали их добровольно-принудительно нести з/п в депозиты КББ?

Причем здесь Водоканал, когда сегодня он не фигурирует в списках акционеров? Или это личная корыстная заинтересованность товарисча Сабельфельда в стабильном существовании своего банка за счет фирмы, получающей стабильно доходы за счет ежегодно увеличивающихся тарифов?
0
0
=
0
Mr. Nemo 13.01.2012 00:48
У меня вопрос, а что, законодательство разное для разных банков? Насколько законна поддержка одних в ущерб другим?
0
0
=
0
SBPopov 13.01.2012 11:27
Законодательство одно, подход разный
0
0
=
0
Lisichca 14.01.2012 22:47
Говорят, собственник ВТБ Путин, говорят, Путин не на госслужбе. Чего только не говорят. Это я Mr. Nemo.
0
0
=
0
b-km.ivanov 15.01.2012 16:27
Какие могут быть законы в мире беззакония? Лисица, а почему говорят, а разве не понятно? Один царь, одна казна, а остальное всякие банки и банкиры это все условности.
0
0
=
0
Lisichca 15.01.2012 17:37
Ха! Да, кабы Царь, а то ведь проходимец!
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь