#
#
Просмотров: 993
Тема дня

C ног на голову

Picture

Вчера было полностью прекращено движение транспорта по мосту через Абу на проспекте Металлургов.

Просмотров: 21572
Тема недели

Забастовка водителей "Яндекс такси" в Новокузнецке

Picture

Про сегодняшний инцидент рассказал гость портала КузПресс Александр О.

Просмотров: 17849
Тема месяца

Пусть не говорят... (+2)

Picture

"Андрею Малахову запрещают говорить про Киселевск", - заявляют "Киселёвские новости".

Обсуждения

ilnikbez 15-11-2019 17:35

ZapsB 15-11-2019 17:32

Denis 15-11-2019 17:17

Franz 15-11-2019 17:17

кол 15-11-2019 17:10

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 
добавить на Яндекс
Споры о будущности энергетики не стихают

Неудобные факты о возобновляемой энергетике

Споры о будущности энергетики не стихают. Новые аргументы сегодня представляет гость портала КузПресс Сципион.

Предисловие Владимира Зыкова.  Понятно, что это всё азбука, но некоторые образные сравнения любопытны и наглядны. Может, кому-то пригодится.

Не проходит и недели, чтобы какой-нибудь мэр, губернатор, политик или ученый не предсказал бы новое энергетическое будущее, полностью основанное на использовании энергии ветра и солнца и на отказе от использования углеводородов, управляющих жизнью человечества на протяжении веков.

Однако, физика, экономика энергии и просто реалии жизни дают понять, что в обозримом будущем места для "новой энергетической экономики" нет. В недавнем отчете Манхэттенского института "Новая энергетическая экономика: упражнение в магическом мышлении" приводится ряд доказательств этой точки зрения.

1. Углеводороды обеспечивают более 80% мировой энергии.

2. Снижение доли углеводородов в мировом потреблении энергии всего на 2 п.п. приведет к совокупным глобальным расходам на альтернативные варианты энергии за этот период, которые составят почти $2 трлн. Солнце и ветер сегодня обеспечивают менее 2% объемов мировой энергии.

3. Когда 4 млрд бедных людей в мире увеличат потребление энергии до одной трети европейского уровня на душу населения, мировой спрос вырастет на величину, которая будет вдвое больше общего объема потребления Америки.

4. К 2040 году увеличение в 100 раз количества электромобилей, до 400 млн, приведет к снижению мирового спроса на нефть на 5%.

5. В течение 20 лет объемы использования возобновляемой энергии должны расшириться в 90 раз, чтобы заменить углеводороды. Для того, чтобы мировая добыча нефти выросла всего в 10 раз, потребовалось полвека.

6. Чтобы заменить производство электроэнергии на основе углеводородов в США в течение следующих 30 лет, нужна будет программа строительства, которая позволит создать энергосистему в 14 раз быстрее, чем когда-либо в истории.

7. Если США откажутся использовать углеводороды для производства электричества, 70% объемов использования углеводородов в США останутся нетронутыми. Сейчас Америка потребляет 16% мировой энергии.

8. Эффективность увеличивает спрос на энергию за счет того, что продукты и услуги становятся дешевле: с 1990 года глобальная энергоэффективность выросла на 33%, экономика - на 80%, а потребление энергии в мире - на 40%.

9. Эффективность повышает спрос на энергию: с 1995 года потребление авиационного топлива на пассажиро-километр сократилось на 70%, объем воздушного движения вырос более чем в 10 раз, использование авиатоплива в мире увеличилось более чем на 50%.

10. Эффективность увеличивает спрос на энергию: с 1995 года потребление энергии на байт сократилось в 10 тыс. раз, а объем мирового трафика данных вырос примерно в 1 млн раз; взлетел мировой объем использования электричества, необходимого при работе компьютерной техники.

11. С 1995 года общий объем потребления энергии в мире вырос на 50%.

12. В целях безопасности и надежности в хранилищах страны должны оставаться запасы углеводородов, которые могли бы обеспечивать необходимые потребности страны в течение 2 месяцев. Сегодня все батареи общего назначения и аккумуляторы 1 млн электромобилей в США способны обеспечить только 2 часа национального спроса на электроэнергию.

13. Аккумуляторы, производимое ежегодно на заводе Tesla Gigafactory, могут обеспечить лишь 3 минуты ежегодного спроса на электроэнергию США.

14. Чтобы обеспечить достаточное количество аккумуляторов, которые удовлетворили бы спрос на электроэнергию в США на 2 дня, длительность производства Gigafactory должна составить 1 тыс. лет.

15. На эксплуатацию каждого произведенного самолета за $1 млрд в течение 20 лет нужно авиационное топливо стоимостью $5 млрд. Глобальные расходы на новые самолеты составляют более $50 млрд в год. И они еще растут.

16. Каждый $1 млрд, потраченный на центры обработки данных, приводит к использованию электроэнергии в течение 20 лет стоимостью $7 млрд. Глобальные расходы на центры обработки данных составляют более $100 млрд в год.

17. За 30 лет установки по выработке солнечной или ветровой энергии на сумму $1 млн дают 40 млн и 55 млн КВтч соответственно. Скважины стоимостью $1 млн, производящие сланцевую добычу нефти и газа, вырабатывают объем природного газа, способного дать 300 млн КВтч за 30 лет.

18. Строительство одной скважины на нефтяном или газовом месторождении или двух ветряных турбин стоит примерно одинаково: последние производят 0,7 баррелей нефти в час (эквивалентность энергии), скважина на месторождении сланцевого газа добывает 10 баррелей нефти в час.

19. Хранение барреля нефти или его эквивалента в природном газе обходится менее чем в $0,50, а хранение эквивалентной энергии барреля нефти в батареях обходится в $200.

20. В стоимостных оценках ветровой и солнечной энергии предполагается коэффициент мощности 41% и 29% соответственно. Реальные данные дают цифры на 10 п.п. меньше для обоих. Это означает, что за $3 млн будет произведено меньше энергии, чем предполагалось в течение 20 лет службы ветротурбины за $3 млн мощностью 2 МВт.

21. Чтобы компенсировать эпизодическое использование энергии ветра/солнца, американские коммунальные службы используют двигатели, работающие на нефти и газе. С 2000 года их использование стало в 3 раза больше, чем за 50 лет до этого.

22. Коэффициенты мощности ветропарка улучшились примерно на 0,7% в год. Этот небольшой показатель в основном достигается за счет сокращения числа турбин на акр, что приводит к росту средней площади земель, используемой для производства киловатт-часов, на 50%.

23. Более 90% электроэнергии в Америке и 99% энергии, используемой транспортом, поступают из источников, которые могут легко поставлять энергию для экономики в любое время, когда этого требует рынок.

24. Ветряные и солнечные установки вырабатывают энергию в среднем от 25% до 30% времени и только тогда, когда это позволяют природные условия. Обычные электростанции могут работать почти непрерывно.

25. Сланцевая революция снизила цены на природный газ и уголь — 2 вида топлива, которые производят 70% электроэнергии в США. Но тарифы на электроэнергию выросли на 20% с 2008 года из-за прямых и косвенных субсидий на солнечную и ветряную энергию.

26. Трансформировать экономику энергии - это не то же самое, что несколько раз отправлять на Луну несколько человек. Это больше напоминает ситуацию, при которой на Луну будет отправлено все человечество. Причем, навсегда.

27. Распространенное клише: сбои в энергетических технологиях повторят разрушения в цифровых технологиях. Но машины для производства информации и машины для производства энергии основаны на совершенно разных физических законах.

28. Если солнечную энергию представить себе в масштабах компьютерных технологий, Эмпайр Стейт Билдинг мог бы использовать одну солнечную батарею размером с почтовую марку. Но это возможно только в сказках.

29. Если батареи представить себе в масштабах цифровых технологий, батарея размером с книгу, которая стоит 3 цента, может привести в действие реактивный лайнер в Азию. И это тоже возможно только в сказках.

30. Если бы двигатели внутреннего сгорания можно было представить себе в масштабах компьютеров, автомобильный двигатель уменьшился бы до размеров муравья и произвел бы в 1 тыс. раз больше лошадиных сил; настоящие двигатели производят в 100 тыс. раз меньше энергии.

31. Увеличить в 10 раз солнечные технологии, представив их в цифровом форме, нельзя. Физический предел для солнечных элементов позволяет максимально преобразовать 33% фотонов в электроны; коммерческие ячейки - 26%.

32. Тоже самое касается 10-кратного увеличения технологий ветра в цифровом формате. Физический предел для ветряных турбин - это максимум 60% энергии в движущемся воздухе; коммерческие турбины дают 45%.

33. 10-кратное усиление батарей в цифровом формате отсутствует: максимальная теоретическая энергия в фунте нефти на 1500% превышает максимальную теоретическую энергию в фунте химикатов для батарей.

34. Для хранения энергетического эквивалента одного фунта углеводородов нужно около 60 фунтов батарей.

35. На каждый фунт изготовленной батареи нужно добыть, переместить и обработать 100 фунтов материалов.

36. Для хранения энергетического эквивалента одного барреля нефти, который весит 300 фунтов, требуется 20 тыс. фунтов батарей Тесла (стоимостью $200 тыс.).

37. Для перевозки энергетического эквивалента авиационного топлива, используемого самолетом, летящим в Азию, нужны аккумуляторы типа Тесла на $60 млн, в 5 раз больше этого самолета.

38. Для изготовления того количества батарей, которые могут хранить энергетический эквивалент 1 барреля нефти, нужен энергетический эквивалент 100 баррелей нефти.

39. Для создания аккумуляторов потребуется перерабатывать намного больше гигатонн земли, чтобы получить доступ к литию, меди, никелю, графиту, редкоземельным элементам, кобальту и т. д. И использовать миллионы тонн нефти и угля для добычи и для производства металла и бетона.

40. Китай доминирует в мировом производстве аккумуляторов с энергосистемой, на 70% работающей на угле: электромобили, использующие китайские аккумуляторы, произведут больше углекислого газа, чем будет сэкономлено за счет замены двигателей, работающих на нефти.

41. От вертолетов для регулярных трансатлантических путешествий не больше пользы, чем от использования ядерного реактора для питания поезда или фотоэлектрических систем для обеспечения электричеством населения.

Источник:  Вести Экономика

Исходная информация: vestifinance.ru
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Сципион
29.09.2019
Просмотров: 1697 | Комментариев: 50
виктор 29.09.2019 09:08
без углеводородов пока никак. солнце и ветер для романтиков. мирный атом и гидроэнергетика - приоритет развития.
5
3
=
2
Близнец 29.09.2019 09:45
виктор: без углеводородов пока никак. солнце и ветер для романтиков. мирный атом и гидроэнергетика - приоритет развития.

Вы не правы... Товарищ чубас хочет ,чтобы фонд,предназначенный для поддержки пенсионеров ( ФНБ) ,стал инвестором для строительства ВИЭ. То бишь, для ветряков и солнечных панелей.
Эффективность от этого креатива можно сравнить с приватизацией основных производств.
Было наше— стало " их".
Кстати, насчёт газа..
Оказалось,что молекулы газа из американии более демократичны ,чем молекулы газа из России.
И чтобы соблюдались принципы демократии, еврогейцы должны покупать газ и нефть у америки.
Её газ содержит больше молекул демократии.
1
9
=
-8
виктор 29.09.2019 12:03
близнецу. чубайсу за приватизацию лет 500 сидеть. к деньгам его подпускать нельзя. кормить изредка.
6
1
=
5
Lementuev 29.09.2019 14:34
виктор: без углеводородов пока никак. солнце и ветер для романтиков. мирный атом и гидроэнергетика - приоритет развития.

так было 20 лет назад. Последние 20 лет ситуация менялась год к году, и ныне так рассуждают только далекие от темы люди. Ну или те, кто не хочет жить рядом с АЭС или свалкой отходов, а хочет, чтобы кто то другой жил. И платил за это тоже кто то другой.
5
1
=
4
Близнец 29.09.2019 09:56
А это автор идеи ,при которой накопления пенсионеров должны использоваться для развития альтернативных источников энергии.
Найдите отличия..
1
8
=
-7
Близнец 29.09.2019 10:08
Хотел выложить фотку чубаса... А Фиг Вам.
Фотка чубаса на фоне картинок ваучера— низзя.Попробую ещё раз.
1
7
=
-6
Близнец 29.09.2019 10:16
Получилось..
На фото ваш будущий император по извлечению прибыли от использования ветряков и солнечных батарей.
За счёт накоплений будущих пенсионеров.
0
6
=
-6
singlet 29.09.2019 10:06
каждый год использования газа и нефти превращает 20 30 млрд тонн кислорода в воду а насчет углекислого газа природа еще не отменила фотосинтез а вообще одна сабетта наносит урон Арктики который трудно оценить
4
2
=
2
genapimanov 30.09.2019 18:38
И какой же конкретно урон наносит именно Сабетта? Там газ добывают, который в разы экологичнее нефти. От газомоторного топлива, например, на 80% меньше вредных выбросов, чем от бензина и дизтоплива. И газ там добывается традиционным способом, который вредит планете намного меньше той же сланцевой добыче американцев.
0
0
=
0
ВБП 29.09.2019 11:07
Может, не в тему, но на просторах интернета встренулось интервью Альфреда Коха "Новой газете" 20-летней давности, в котором он предсказывал сегодняшний день России, частично процитирую:

Высказывается мнение, что в России катастрофа и экономическое будущее призрачно. Как вам кажется?
- Мне тоже так кажется.
- Не видите света в конце туннеля?
- Нет.
- А как вы прогнозируете экономическое будущее России?
- Сырьевой придаток. Безусловная эмиграция всех людей, которые могут думать, но не умеют работать (в смысле - копать), которые только изобретать умеют. Далее - развал, превращение в десяток маленьких государств.
- И как долго это будет длиться?
- Я думаю, в течение 10-15 лет... Вы понимаете... В течение 70 лет, когда формировалось мировое хозяйство, Россия, вернее Советский Союз, находился как бы вовне, развивался отдельно, по каким-то своим законам. И мировое хозяйство сформировалось без Советского Союза. И оно самодостаточно, там есть достаточные ресурсы, все есть. И сейчас Россия появилась, а она никому не нужна. (Смеется.) В мировом хозяйстве нет для нее места, не нужен ее алюминий, ее нефть. Россия только мешает, она цены обваливает со своим демпингом. Поэтому я думаю, что участь печальна, безусловно.
- Прогнозируете ли приход инвестиций в Россию, будет ли он в той мере, в какой его ожидают?
- Нет, потому что Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете!
- Но ведь Россия имеет гигантские экономические и людские ресурсы, и работать на российский рынок...
- Какие гигантские ресурсы имеет Россия? Этот миф я хочу развенчать наконец. Нефть? Существенно теплее и дешевле ее добывать в Персидском заливе. Никель в Канаде добывают, алюминий - в Америке, уголь - в Австралии. Лес - в Бразилии. Я не понимаю, чего такого особого в России?
- Но торговать с Россией, с огромной страной, где огромная потребность купить, купить, купить...
- Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут.
- Словом, вы не видите никаких перспектив?
- Я - нет. (Смеется.) Ну, Примаков если видит, пускай работает (смеется), я, как только перестал их видеть, я уволился из правительства.
- Как, по-вашему, может повернуться экономическая политика российского правительства? Будет ли возврат к старым методам?
- Какое это имеет значение? Как ни верти, все равно это обанкротившаяся страна.
- И вы полагаете, что никакие методы хозяйствования Россию не спасут?
- Я думаю, что бесполезно.
- Могут ли быть реформы в обычном понимании этого слова приемлемы для России?
- Если только Россия откажется от бесконечных разговоров об особой духовности русского народа и особой роли его, то тогда реформы могут появиться. Если же они будут замыкаться на национальном самолюбовании, и искать какого-то особого подхода к себе, и думать, что булки растут на деревьях. Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего нового сделать.
- Но, может быть, у России свой путь?
- В экономике не бывает своего пути. Есть законы.
- Вот приводят польский опыт, китайский опыт... Может ли быть он полезен для России?
- Да, безусловно. Я в позавчерашней "Файнэншл таймс" прочитал статью, что государственные чиновники украли в Китае 25 миллиардов долларов на субсидиях на зерно, вот этот опыт очень бы пригодился в России. Правда, там 25 миллиардов нету. А польский опыт ничего особо позитивного не имеет. Это миф, который распространяет МВФ. Что особенного они сделали? Чем они заявили о себе на мировой арене? Продукт какой-нибудь выдали? Ну живут себе, картошку копают.
- Если исходить из вашего взгляда на завтрашнее России, то весьма безрадостная картина создается...
- Да, безрадостная. А почему она должна быть радостной? (Смех.)

http://www.compromat.ru/page_25887.htm

1
8
=
-7
Загадка 29.09.2019 12:17
Если только Россия откажется от бесконечных разговоров об особой духовности русского народа и особой роли его, то тогда реформы могут появиться. Если же они будут замыкаться на национальном самолюбовании, и искать какого-то особого подхода к себе, и думать, что булки растут на деревьях. Они так собой любуются, они до сих пор восхищаются своим балетом и своей классической литературой XIX века, что они уже не в состоянии ничего нового сделать.

Золотые слова, 96% путинского электората настолько тупы и ленивы, что готовы жить в дерьме, жрать дерьмо, смаковать свою исключительность, лиши бы ничего не делать, для лучшей жизни своих детей и для собственной достойной старости.
9
1
=
8
виктор 29.09.2019 12:08
вбп. кох подельник и сокамерник чубайса на 500 лет.
4
1
=
3
Хиус 29.09.2019 12:15
Коха нужно палочкой наотмаш
3
0
=
3
Kotafey 29.09.2019 12:19
По п. 41...насчет вертолетов...
вертолёты Сикорского впервые совершены перелёты через Атлантический (1967) и Тихий (1970) океаны ...

Да может сейчас это так, но что будет лет через 10-?
Еще десять лет назад никто не думал про частную космонавтикуу...тут у немалых государств пуканы рвались от расходов и уровня технологий...ан сейчас... Spfce X совершила в 2016 году 16 пусков в космос а Роскосмос 15...

Все может изменится. Мир в 1890 году очень отличался от мира в 1945 ...радикально...
5
0
=
5
Lementuev 29.09.2019 14:36
Kotafey: По п. 41...насчет вертолетов...
вертолёты Сикорского впервые совершены перелёты через Атлантический (1967) и Тихий (1970) океаны ...

Да может сейчас это так, но что будет лет через 10-?
Еще десять лет назад никто не думал про частную космонавтикуу...тут у немалых государств пуканы рвались от расходов и уровня технологий...ан сейчас... Spfce X совершила в 2016 году 16 пусков в космос а Роскосмос 15...

Все может изменится. Мир в 1890 году очень отличался от мира в 1945 ...радикально...

Да, если послушать автора поста, то керосиновые лампы никогда не сменят электрические: проводов нужно столько-то, станций столько то.
6
1
=
5
Kotafey 29.09.2019 18:47
21 известное категоричное утверждение:
1. Камни с неба падать не могут, им там неоткуда взяться! (Парижская Академия Наук о метеоритах, 1772 г)

2. В будущем компьютеры будут весить не более 1.5 тонн. (Журнал Popular Mechanics, 1949 г)

3. Думаю, что на мировом рынке мы найдем спрос для пяти компьютеров. (Томас Уотсон – директор компании IBM, 1943 г)

4. Я изъездил эту страну вдоль и поперек, общался с умнейшими людьми и я могу вам ручаться в том, что обработка данных является лишь причудой, мода на которую продержится не более года. (редактор издательства Prentice Hall, 1957 г)

5. Но, что... может быть полезного в этой штуке? (вопрос на обсуждении создания микрочипа в Advanced Computing Systems Division of IBM, 1968 г)

6. Ни у кого не может возникнуть необходимость иметь компьютер в своем доме. (Кен Олсон – основатель и президент корпорации Digital Equipment Corp., 1977 г)

7. Такое устройство, как телефон имеет слишком много недостатков, чтобы рассматривать его, как средство связи. Поэтому, считаю, что данное изобретение не имеет никакой ценности. (из обсуждений в компании Western Union в 1876 г)

8. Эта музыкальная коробка без проводов не может иметь никакой коммерческой ценности. Кто будет оплачивать послания, не предназначенные для какой-то частной персоны? (деловые партнеры Давида Сарнова в ответ на его предложение инвестировать проект создания радио, 1920 г)

9. Концепция интересна и хорошо оформлена. Но, для того, чтобы идея начала работать, она должна содержать здравый смысл. (профессура Yale University в ответ на предложение Фреда Смита об организации сервиса быстрой доставки; Фред Смит станет основателем службы доставки Federal Express Corp.)

11. Да, кого, к чертям, интересуют разговоры актеров? (реакция Warner Brothers на использование звука в кинематографе, 1927 г)

12. Нам не нравится их звук и, вообще, гитарные квартеты – это вчерашний день. (Decca Recording Co., отклонившая запись альбома группы The Beatles, в 1962 г)

13. Летательные аппараты тяжелее воздуха невозможны! (Лорд Кельвин – физик, президент Королевского Научного Общества – в 1895 г)

14. Профессор Годдард не понимает отношений между действием и реакцией, ему не известно, что для реакции нужны условия более подходящие, чем вакуум. Похоже, профессор испытывает острый недостаток в элементарных знаниях, которые преподаются еще в средней школе. (передовая статья в газете New York Times, посвященная революционной работе Роберта Годдарда на тему создания ракеты, 1921 г)

15. Бурение земли в поисках нефти? Вы имеете в виду, что надо сверлить землю для того, чтобы найти нефть? Вы сошли с ума. (ответ на проект Эдвина Дрейка в 1859 г)

16. Самолеты – интересные игрушки, но никакой военной ценности они не представляют. (маршал Фердинанд Фош, профессор стратегии в Академии Генштаба Франции)

17. Все, что могло быть изобретено, уже изобрели. (Чарльз Дьюэлл – специальный уполномоченный американского Бюро Патентов, 1899 г)

18. Теория Луи Пастера о микробах – смешная фантазия. (Пьер Паше – профессор психологии университета Тулузы, 1872 г)

19. Живот, грудь и мозг всегда будут закрыты для вторжения мудрого и гуманного хирурга. (Сэр Джон Эрик Эриксен – британский врач, назначенный главным хирургом королевы Виктории, 1873 г)

20. 640 килобайт памяти должно быть достаточно для каждого. (Билл Гейтс, 1981 г)

21. 100 миллионов долларов – слишком большая цена за Microsoft. (IBM, 1982 г)
5
0
=
5
Здраво 30.09.2019 14:35
Слава котам! Я про эти утверждения уже и забыл)) Лет 15-20 назад читал
1
0
=
1
Lementuev 29.09.2019 14:32
Жаль автор тезисов не утруждает себя ссылкой на источники.
Если коротко: почти все тезисы натянуты за уши до состояния струны, выдернуты из контекста или вообще выдуманы автором.
Достаточно одного тезиса, который перечеркивает остальные: сейчас крупнейшие, подчеркну, КРУПНЕЙШИЕ игроки в инвестировании в возобновляемые источники энергии - это нефтяные и газовые компании. И, кстати, давно уже.
У России еще остался шанс успеть. Но с каждым годом мы все дальше и дальше.
Китайцы начали строить ветряки с диаметром лопастей... 160 метров!
5
1
=
4
ВБП 29.09.2019 15:26
Ссылка есть: Манхэттенский институт — ведущий американский аналитический центр, специализирующийся на экономическом росте, образовании, энергетике и окружающей среде, здравоохранении, правовой реформе, государственном секторе, расовых проблемах и городской политике.
Автор отчёта, откуда взяты тезисы - Марк П. Миллс. Подробно на англ языке тут: https://media4.manhattan-institute.org/sites/default/files/R-0319-MM.pdf

Резюме этого доклада по-русски:

Десятилетиями развивалось движение по замене углеводородов, которые в совокупности обеспечивают производство 84% мировой энергии. Всё началось со страха, что у нас кончится нефть. Этот страх с тех пор перерос в убеждение, что из-за изменения климата и других экологических проблем общество больше не может мириться с сжиганием нефти, природного газа и угля, которые, как теперь выясняется, содержатся в земле в изобилии.

Пока что ветер, солнечная энергия и батареи — предпочтительные альтернативы углеводородам — ​​обеспечивают лишь около 2% мировой энергии и 3% американской. Тем не менее, смелое новое утверждение приобрело популярность, создавая иллюзию того, что мы находимся чуть ли не на пороге технологической революции, которая не только может, но и неизбежно быстро заменит все углеводороды.

Эта «экономика новой энергии» основывается на убеждении, которое является центральным элементом «Зелёного Нового курса» (законопроект демократической партии США о масштабной реформе, сравнимой, по убеждению авторов — члена палаты представителей Александрии Оказио-Кортес и сенатора Эдварда Марки, по значимости с Новым курсом Рузвельта, которая, если вложить в неё 7 трлн долл., позволит за 10 лет превратить Америку в страну с нулевыми выбросами углекислого газа. Единогласно провален вчера сенатом США. — Прим. aprosh) и других аналогичных предложений как в США, так и в Европе, что технологии ветровой и солнечной энергетики и аккумуляторных батарей произведут переворот в вычислительной технике и коммуникациях, резко снизив затраты и повысив эффективность. Но эта основная аналогия скрывает глубокие, основанные на физике различия между системами, производящими энергию, и системами, производящими информацию.

В мире людей, автомобилей, самолетов и заводов увеличение потребления, скорости или пропускной способности приводит к расширению парка оборудования, а не к его уменьшению. Энергия, необходимая для перемещения тонны людей, выплавки тонны стали или кремния или выращивания тонны пищи, определяется свойствами природы, границы которой определяются законами гравитации, инерции, трения, массы и термодинамики, а вовсе не умным программным обеспечением.

Эта статья освещает физику энергии, чтобы проиллюстрировать, почему нет никакой возможности того, чтобы мир претерпел — или хотя бы был способен претерпеть — краткосрочный переход к «экономике новой энергии».

Среди причин этого:

● Ученым ещё только предстоит открыть, а предпринимателям — ещё предстоит изобрести что-нибудь столь же замечательное, как углеводороды, с точки зрения сочетания низкой стоимости, высокой энергоёмкости, стабильности, безопасности и портативности. С практической точки зрения это означает, что если потратить 1 миллион долларов на ветряные турбины коммунального масштаба или солнечные батареи, каждая из них за 30 лет работы выработает около 50 миллионов киловатт-часов (кВтч) электроэнергии, тогда как тот же миллион, потраченный, скажем, на сланцевую установку, за те эе 30 лет обеспечит добычу количества природного газа, достаточного для выработки более 300 млн кВтч.

● Солнечные технологии значительно усовершенствовались и будут становиться всё дешевле и эффективнее. Но эра 10-кратного роста прошла. Физическая граница для кремниевых фотоэлектрических (PV) ячеек, предел Шокли-Кейссера, представляет собой максимальное преобразование 34% фотонов в электроны, а уже сейчас лучшая коммерческая фотоэлектрическая технология позволяет преобразовывать больше 26%.

● Технология ветроэнергетики также значительно усовершенствовались, но и здесь также невозможен уже 10-кратный прирост. Физическая граница для ветряной турбины, предел Бетца, представляет собой максимальное получение 60% кинетической энергии движущегося воздухе, а нынешние коммерческие турбины достигли 40-процентной эффективности.

● Годовой объем производства Gigafactory Tesla, крупнейшего в мире завода по производству аккумуляторов, может обеспечить лишь 3-минутную потребность США в электроэнергии. Потребовалось бы 1000 лет производства, чтобы произвести достаточное количество аккумуляторов для удовлетворения 2-дневного спроса на электроэнергию в США. Между тем, на каждый фунт произведенной батареи добываются, перемещаются и обрабатываются 50-100 фунтов различных материалов.
2
6
=
-4
ВБП 29.09.2019 15:34
Похоже, ВИЭ - распространившаяся таёжным пожаром ересь, подобная другим блефам вроде вечного двигателя.
В этом ряду и якобы близкий коллапс Земли и Человечества, её населяющего, из-за концентрации углекислого газа в атмосфере.

Надоело, ей-богу.
1
6
=
-5
Lementuev 29.09.2019 21:02
ВБП: Похоже, ВИЭ - распространившаяся таёжным пожаром ересь, подобная другим блефам вроде вечного двигателя.
В этом ряду и якобы близкий коллапс Земли и Человечества, её населяющего, из-за концентрации углекислого газа в атмосфере.

Надоело, ей-богу.

Есть доклады МЭА, IEFA, BP - в них совершенно другое.
4
1
=
3
genwol1 29.09.2019 23:43
С точки зрения аккумуляции низкопотенциальной тепловой энергии,которая в основном и используется для отопления,аккумулятор на сорбентах имеет теплоемкость на порядок больше чем литий-ионный электрический.
3
0
=
3
Lementuev 30.09.2019 01:13
genwol1: С точки зрения аккумуляции низкопотенциальной тепловой энергии,которая в основном и используется для отопления,аккумулятор на сорбентах имеет теплоемкость на порядок больше чем литий-ионный электрический.

да, сейчас ведутся большие работы и делаются большие инвестиции в поиск других типов аккумуляторов. Скорее всего инженеры найдут выход.
3
1
=
2
Lementuev 30.09.2019 01:17
ВБП: Ссылка есть: Манхэттенский институт — ведущий американский аналитический центр, специализирующийся на экономическом росте, образовании, энергетике и окружающей среде, здравоохранении, правовой реформе, государственном секторе, расовых проблемах и городской политике.
Автор отчёта, откуда взяты тезисы - Марк П. Миллс. Подробно на англ языке тут: https://media4.manhattan-institute.org/sites/default/files/R-0319-MM.pdf

Резюме этого доклада по-русски:

Десятилетиями развивалось движение по замене углеводородов, которые в совокупности обеспечивают производство 84% мировой энергии. Всё началось со страха, что у нас кончится нефть. Этот страх с тех пор перерос в убеждение, что из-за изменения климата и других экологических проблем общество больше не может мириться с сжиганием нефти, природного газа и угля, которые, как теперь выясняется, содержатся в земле в изобилии.

Пока что ветер, солнечная энергия и батареи — предпочтительные альтернативы углеводородам — ​​обеспечивают лишь около 2% мировой энергии и 3% американской. Тем не менее, смелое новое утверждение приобрело популярность, создавая иллюзию того, что мы находимся чуть ли не на пороге технологической революции, которая не только может, но и неизбежно быстро заменит все углеводороды.

Эта «экономика новой энергии» основывается на убеждении, которое является центральным элементом «Зелёного Нового курса» (законопроект демократической партии США о масштабной реформе, сравнимой, по убеждению авторов — члена палаты представителей Александрии Оказио-Кортес и сенатора Эдварда Марки, по значимости с Новым курсом Рузвельта, которая, если вложить в неё 7 трлн долл., позволит за 10 лет превратить Америку в страну с нулевыми выбросами углекислого газа. Единогласно провален вчера сенатом США. — Прим. aprosh) и других аналогичных предложений как в США, так и в Европе, что технологии ветровой и солнечной энергетики и аккумуляторных батарей произведут переворот в вычислительной технике и коммуникациях, резко снизив затраты и повысив эффективность. Но эта основная аналогия скрывает глубокие, основанные на физике различия между системами, производящими энергию, и системами, производящими информацию.

В мире людей, автомобилей, самолетов и заводов увеличение потребления, скорости или пропускной способности приводит к расширению парка оборудования, а не к его уменьшению. Энергия, необходимая для перемещения тонны людей, выплавки тонны стали или кремния или выращивания тонны пищи, определяется свойствами природы, границы которой определяются законами гравитации, инерции, трения, массы и термодинамики, а вовсе не умным программным обеспечением.

Эта статья освещает физику энергии, чтобы проиллюстрировать, почему нет никакой возможности того, чтобы мир претерпел — или хотя бы был способен претерпеть — краткосрочный переход к «экономике новой энергии».

Среди причин этого:

● Ученым ещё только предстоит открыть, а предпринимателям — ещё предстоит изобрести что-нибудь столь же замечательное, как углеводороды, с точки зрения сочетания низкой стоимости, высокой энергоёмкости, стабильности, безопасности и портативности. С практической точки зрения это означает, что если потратить 1 миллион долларов на ветряные турбины коммунального масштаба или солнечные батареи, каждая из них за 30 лет работы выработает около 50 миллионов киловатт-часов (кВтч) электроэнергии, тогда как тот же миллион, потраченный, скажем, на сланцевую установку, за те эе 30 лет обеспечит добычу количества природного газа, достаточного для выработки более 300 млн кВтч.

● Солнечные технологии значительно усовершенствовались и будут становиться всё дешевле и эффективнее. Но эра 10-кратного роста прошла. Физическая граница для кремниевых фотоэлектрических (PV) ячеек, предел Шокли-Кейссера, представляет собой максимальное преобразование 34% фотонов в электроны, а уже сейчас лучшая коммерческая фотоэлектрическая технология позволяет преобразовывать больше 26%.

● Технология ветроэнергетики также значительно усовершенствовались, но и здесь также невозможен уже 10-кратный прирост. Физическая граница для ветряной турбины, предел Бетца, представляет собой максимальное получение 60% кинетической энергии движущегося воздухе, а нынешние коммерческие турбины достигли 40-процентной эффективности.

● Годовой объем производства Gigafactory Tesla, крупнейшего в мире завода по производству аккумуляторов, может обеспечить лишь 3-минутную потребность США в электроэнергии. Потребовалось бы 1000 лет производства, чтобы произвести достаточное количество аккумуляторов для удовлетворения 2-дневного спроса на электроэнергию в США. Между тем, на каждый фунт произведенной батареи добываются, перемещаются и обрабатываются 50-100 фунтов различных материалов.

Эти 41 пункт не отчет манхэттенского института, а список утверждений, среди которых нужно отыскать ложь. Это часть бизнес-курса https://mimusa.edu/?fbclid=IwAR0nxLOLQbC0mEgwUi3apN44OlYHaMlJ6FzWkIaIb3xma_JhT1R_1Z4iTKw
И его ты принял за отчет. Браво.
Через пару лет фотографии из учебника для 2-го класса школы будешь публиковать.
4
1
=
3
Здраво 30.09.2019 14:34
Браво, Lementuev!!!
1
0
=
1
Lementuev 29.09.2019 14:42
Алаверды автору: неудобные вопросы электрификации и развитию железных дорог образца 1903 года
- в России в каждом доме есть керосиновые лампы. Производство керосина налажено, передача керосина не нуждается в проводах, а доставляется в телегах без потерь. Передача по проводам несет потери, и по этому лампы электрические использовать невыгодно.
- Производство меди в Европе составляет ... млн пудов в год, необходимо в 10 раз больше, чем с 1812 по 1889 гг. Кронпринц Венгрии согласен с подобным заявлением.
- электрификация вредит и ямскому бизнесу: тысячи ямщиков останутся без работы. Кто их будет содержать?
- эффективность электрической лампочки 2%, а свет от керосиновой лампы легко регулировать и к тому же можно обогревать помещение.
- Производство керосиновых ламп отлажено, их может производить каждый кустарь. А что с лампами Эдисона? Закупать за границей? на это необходимо .. млн рублей от каждой губернии, что в 300 раз больше чем в 1779 и в 1844 году.

и тд.
Вася, читай газеты начала века. Обхохочешься. Если бы таких как ты и как этот автор слушали, то ты бы не в интернете сидел и панельном доме, а навоз вилами ворошил.
8
2
=
6
Добрый эльф 29.09.2019 15:28
Таким образом наш Василий решил угольщикам подмазать?
7
2
=
5
ВБП 29.09.2019 15:36
Зачем укгольщикам (а также нефтяникам, газовиикам и т.п.) "подмазывать"? У них всё хорошо - потребность в угледоводородах постоянна и неизменна.

А потребность в ВИЭ более миф, чем реальность.
1
9
=
-8
Lementuev 29.09.2019 21:00
ВБП: Зачем укгольщикам (а также нефтяникам, газовиикам и т.п.) "подмазывать"? У них всё хорошо - потребность в угледоводородах постоянна и неизменна.

А потребность в ВИЭ более миф, чем реальность.

Нефтяники и газовики вкладываются в ВИЭ, а у тебя все еще миф. ну-ну.
8
1
=
7
Вова 29.09.2019 18:49
Мир не откажется от углеводородов. Это так. Но..
"Начиная с 2025 года фонд действующих месторождений России перестанет справляться с нагрузкой. А к 2035-му, по оценке Минэнерго, объемы производства могут рухнуть практически вдвое - с нынешних 553 млн тонн в год (11,4 млн баррелей в день), до 310 млн тонн (6,3 млн баррелей в день). Особенно остро проблема стоит в Западной Сибири, которая сейчас дает каждый второй баррель, извлекаемый из недр России. Если ничего не предпринимать, в пессимистичном сценарии спад там будет более чем двукратным - с 330 до 146 млн тонн в год" (глава Минэнерго Александр Новак на заседании правительства 18 сентября 2018 года).
Это означает, что нефти для экспорта (сейчас - 5,2 млн баррелей в сутки) просто не останется".
То есть, весь это восторг по поводу того, что быстрый переход на альтернативную энергию в мире не возможен, это праздник, который пройдет мимо России.
И ещё: "Россия полностью исчезнет с мирового рынка нефти к середине 2030-х"(принц Саудовской Аравии Мохаммед бен Сальман).
9
1
=
8
ВБП 29.09.2019 19:15
А вот это уже кардинально иная тема.
Ключевое тут: "если ничего не предпринимать", - но если сознают, что надо предпринимать что-то, значит предпринимают.

Принцев, разнежившихся на халяве, правильнее не слушать.
0
8
=
-8
Lementuev 30.09.2019 01:12
ВБП: А вот это уже кардинально иная тема.
Ключевое тут: "если ничего не предпринимать", - но если сознают, что надо предпринимать что-то, значит предпринимают.

Принцев, разнежившихся на халяве, правильнее не слушать.

Вася, читай внизу. Ты лажанулся, впрочем, как обычно. Это не 41 факт, а тест на способность отличать туфту от реальности, созданный вот этой командой https://mimusa.edu/?fbclid=IwAR0nxLOLQbC0mEgwUi3apN44OlYHaMlJ6FzWkIaIb3xma_JhT1R_1Z4iTKw
3
1
=
2
ert 29.09.2019 19:55
Государственная тайна Саудовской Аравии. У королевства не столько нефти, сколько все думали.
1
5
=
-4
Вова 29.09.2019 19:39
"В брошюре о саже, которая была гораздо объемистее брошюры о ясени, утвердительно говорилось, что ею, при благословении божием, можно излечивать почти все человеческие болезни, а особенно «болезни женского пола». Нужна была только при этом сноровка, как согребать сажу, то есть скрести ее сверху вниз или снизу вверх. От этого изменялись ее медицинские свойства: собранная в одном направлении, она поднимала опавшее, а взятая иначе, она опускала то, что надо понизить. А получать ее можно было только в русских курных избах, и нигде иначе, так как нужна была сажа лоснящаяся, которая есть только в русских избах, на стенах, натертых мужичьими потными загорбками. Пушистая же или лохматая сажа целебных свойств не имела. На Западе такого добра уже нет, и Запад придет к нам в Загон за нашею сажею, и от нас будет зависеть, дать им нашей копоти или не давать; а цену, понятно, можем спросить какую захотим. Конкурентов нам не будет". Николай Лесков. "Загон".
4
2
=
2
Lementuev 30.09.2019 02:04
Вова: "В брошюре о саже, которая была гораздо объемистее брошюры о ясени, утвердительно говорилось, что ею, при благословении божием, можно излечивать почти все человеческие болезни, а особенно «болезни женского пола». Нужна была только при этом сноровка, как согребать сажу, то есть скрести ее сверху вниз или снизу вверх. От этого изменялись ее медицинские свойства: собранная в одном направлении, она поднимала опавшее, а взятая иначе, она опускала то, что надо понизить. А получать ее можно было только в русских курных избах, и нигде иначе, так как нужна была сажа лоснящаяся, которая есть только в русских избах, на стенах, натертых мужичьими потными загорбками. Пушистая же или лохматая сажа целебных свойств не имела. На Западе такого добра уже нет, и Запад придет к нам в Загон за нашею сажею, и от нас будет зависеть, дать им нашей копоти или не давать; а цену, понятно, можем спросить какую захотим. Конкурентов нам не будет". Николай Лесков. "Загон".

Спасибо, как раз вспоминал. Тут есть еще про Попковский "Вечный уголь Кузбасса"
"В пример была взята курная изба и показаны ее разнообразные удобства: кажется, как будто она и не очень хороша, а на самом деле, если вникнуть, то она и прекрасна, и жить в ней гораздо лучше, чем в белой, а особенно ее совсем нельзя сравнить с избой каменной. Это вот гадость уж во всех отношениях! В куренке топлива идет мало, а тепло как у Христа за пазухой. А в воздухе чувствуется легкость; на широкой печи в ней способно и спать, и отогреться, и онучи и лапти высушить, и веретье оттаять, и нечисть из курной избы бежит, да и что теленок с овцой насмердят, — во время топки все опять дверью вон вытянет. Где же и как можно все это сделать в чистой горнице? А главное, что в курной избе хорошо — это сажа! Ни в каком другом краю теперь уже нет «черной, лоснящейся сажи» на стенах крестьянского жилища, — везде «это потеряно», а у нас еще есть! А от сажи не только никакая мелкая гадь в стене не водится, но эта сажа имеет очень важные врачебные свойства, и «наши добрые мужички с великою пользою могут пить ее, смешивая с нашим простым, добрым русским вином»."
6
1
=
5
Кальянов 29.09.2019 22:46
Хрен с ней с будущностью мировой энергетики. Борьба с углём в Кузбассе - это скорее социальный протест. Чем больше добыча, тем меньше поликлиник, больниц, населения...
8
0
=
8
Lementuev 30.09.2019 01:40
Кальянов: Хрен с ней с будущностью мировой энергетики. Борьба с углём в Кузбассе - это скорее социальный протест. Чем больше добыча, тем меньше поликлиник, больниц, населения...

Так это связанные вещи: если угля добывается больше, то поликлиник меньше. А если угля будет добываться меньше, то поликлиник будет еще меньше. Понятно же.
6
1
=
5
Lementuev 30.09.2019 01:09
Я не поленился, и поискал происхождение этих "фактов".
Оказалось (тадааам музыка!): это не отчет манхэттенского института а.... 41 пункт теста на умение отличать факты от туфты.
https://mimusa.edu/?fbclid=IwAR0nxLOLQbC0mEgwUi3apN44OlYHaMlJ6FzWkIaIb3xma_JhT1R_1Z4iTKw

В общем, Вася, как всегда, что свойственно кемеровским самопровозглашенным псевдожурналистам, не утрудил себя поиском источника. Тест, кстати, тоже не прошел :)
Вася, держи краба.
5
1
=
4
ВБП 30.09.2019 06:46
Я же тебе, долбанутому пропагандону, и автора указал и даже дал ссылку на английский оригинал.
Но тебе всё - божья роса.
0
3
=
-3
ВБП 30.09.2019 06:57
Не поленюсь, повторю:

Манхэттенский институт — ведущий американский аналитический центр, специализирующийся на экономическом росте, образовании, энергетике и окружающей среде, здравоохранении, правовой реформе, государственном секторе, расовых проблемах и городской политике.
Автор отчёта, откуда взяты тезисы - Марк П. Миллс. Подробно на англ языке тут: https://media4.manhattan-institute.org/sites/default/files/R-0319-MM.pdf

Резюме этого доклада по-русски:

Десятилетиями развивалось движение по замене углеводородов, которые в совокупности обеспечивают производство 84% мировой энергии. Всё началось со страха, что у нас кончится нефть. Этот страх с тех пор перерос в убеждение, что из-за изменения климата и других экологических проблем общество больше не может мириться с сжиганием нефти, природного газа и угля, которые, как теперь выясняется, содержатся в земле в изобилии.

Пока что ветер, солнечная энергия и батареи — предпочтительные альтернативы углеводородам — ​​обеспечивают лишь около 2% мировой энергии и 3% американской. Тем не менее, смелое новое утверждение приобрело популярность, создавая иллюзию того, что мы находимся чуть ли не на пороге технологической революции, которая не только может, но и неизбежно быстро заменит все углеводороды.

Эта «экономика новой энергии» основывается на убеждении, которое является центральным элементом «Зелёного Нового курса» (законопроект демократической партии США о масштабной реформе, сравнимой, по убеждению авторов — члена палаты представителей Александрии Оказио-Кортес и сенатора Эдварда Марки, по значимости с Новым курсом Рузвельта, которая, если вложить в неё 7 трлн долл., позволит за 10 лет превратить Америку в страну с нулевыми выбросами углекислого газа. Единогласно провален вчера сенатом США. — Прим. aprosh) и других аналогичных предложений как в США, так и в Европе, что технологии ветровой и солнечной энергетики и аккумуляторных батарей произведут переворот в вычислительной технике и коммуникациях, резко снизив затраты и повысив эффективность. Но эта основная аналогия скрывает глубокие, основанные на физике различия между системами, производящими энергию, и системами, производящими информацию.

В мире людей, автомобилей, самолетов и заводов увеличение потребления, скорости или пропускной способности приводит к расширению парка оборудования, а не к его уменьшению. Энергия, необходимая для перемещения тонны людей, выплавки тонны стали или кремния или выращивания тонны пищи, определяется свойствами природы, границы которой определяются законами гравитации, инерции, трения, массы и термодинамики, а вовсе не умным программным обеспечением.

Эта статья освещает физику энергии, чтобы проиллюстрировать, почему нет никакой возможности того, чтобы мир претерпел — или хотя бы был способен претерпеть — краткосрочный переход к «экономике новой энергии».

Среди причин этого:

● Ученым ещё только предстоит открыть, а предпринимателям — ещё предстоит изобрести что-нибудь столь же замечательное, как углеводороды, с точки зрения сочетания низкой стоимости, высокой энергоёмкости, стабильности, безопасности и портативности. С практической точки зрения это означает, что если потратить 1 миллион долларов на ветряные турбины коммунального масштаба или солнечные батареи, каждая из них за 30 лет работы выработает около 50 миллионов киловатт-часов (кВтч) электроэнергии, тогда как тот же миллион, потраченный, скажем, на сланцевую установку, за те эе 30 лет обеспечит добычу количества природного газа, достаточного для выработки более 300 млн кВтч.

● Солнечные технологии значительно усовершенствовались и будут становиться всё дешевле и эффективнее. Но эра 10-кратного роста прошла. Физическая граница для кремниевых фотоэлектрических (PV) ячеек, предел Шокли-Кейссера, представляет собой максимальное преобразование 34% фотонов в электроны, а уже сейчас лучшая коммерческая фотоэлектрическая технология позволяет преобразовывать больше 26%.

● Технология ветроэнергетики также значительно усовершенствовались, но и здесь также невозможен уже 10-кратный прирост. Физическая граница для ветряной турбины, предел Бетца, представляет собой максимальное получение 60% кинетической энергии движущегося воздухе, а нынешние коммерческие турбины достигли 40-процентной эффективности.

● Годовой объем производства Gigafactory Tesla, крупнейшего в мире завода по производству аккумуляторов, может обеспечить лишь 3-минутную потребность США в электроэнергии. Потребовалось бы 1000 лет производства, чтобы произвести достаточное количество аккумуляторов для удовлетворения 2-дневного спроса на электроэнергию в США. Между тем, на каждый фунт произведенной батареи добываются, перемещаются и обрабатываются 50-100 фунтов различных материалов.
0
4
=
-4
ВБП 30.09.2019 07:01
А этот идиот всё по лучину и курные избы.
Сегодня деревенские избы отапливатся универсальными котлами, работающими на угле, смоляре или газе. Или даже пеллетах, как это делает (отчасти в рекламных целях) патриот Шории Ник. Ив. Шатилов.
Он же, кстати сказать, поставил себе на крышу дома солнечные батареи. Для эксперимента.
Но от традиционных способов отопления и освещения не отказался.
Освещаются
0
5
=
-5
ВБП 30.09.2019 07:35
частные дома эл.энергией, поступающей через магистральные ЛЭП.
0
7
=
-7
Lementuev 30.09.2019 07:55
ВБП: А этот идиот всё по лучину и курные избы.
Сегодня деревенские избы отапливатся универсальными котлами, работающими на угле, смоляре или газе. Или даже пеллетах, как это делает (отчасти в рекламных целях) патриот Шории Ник. Ив. Шатилов.
Он же, кстати сказать, поставил себе на крышу дома солнечные батареи. Для эксперимента.
Но от традиционных способов отопления и освещения не отказался.
Освещаются

Для особо одаренных еще раз:
Перечисленные тобой 41 пункт - это тест аналога MBA на способность отличать вымысел от правды. Ну тест такой, который некоторые российские авторы приняли за отчет Манхэттенского университета. Ну, например, то что топлива тратится на 70% меньше и тд.
Автор репорта считает, что нельзя. И что с того? Германия 25% от ВИЭ получает, а ты выдергиваешь цифру 3% мирового производства. Ну да, Я ем мясо, ты жрешь капусту, а вместе - голубцы.
Профессиональный перекос и профзаболевание кемеровских самопровозглашенных псевдожурналистов - это отсутствие способности сопоставлять факты и искать источники информации. Что я могу поделать то? Живи в курной избе, жги лучину - кто тебе не дает то?
3
2
=
1
ВБП 30.09.2019 08:14
Так или иначе, тест основан на докладе Миллса. Надеюсь, в его существовании у тебя нет сомнений. Ссылка тут:https://media4.manhattan-institute.org/sites/default/files/R-0319-MM.pdf

Ну, и внимательней ознакомься с резюме. Ты же вроде технарь, наверное, поймёшь, о чём там.
Или ты считаешь, что всё это фальсифировал "псевдожурналист"?
Экий ты смешной дурачок.

Ещё раз для упёртых.
Сегодня деревенский дом - место для комфортного проживания с универсальным отоплением, со всеми коммунальными удобствами и гаджетами, с освещением и связью.
Этот дом может быть полностью автономен, но энергию и тепло дают ему не ветряки и солнечные батареи, а уголь, мазут или солярка.
0
6
=
-6
Lementuev 30.09.2019 16:47
ВБП: Так или иначе, тест основан на докладе Миллса. Надеюсь, в его существовании у тебя нет сомнений. Ссылка тут:https://media4.manhattan-institute.org/sites/default/files/R-0319-MM.pdf

Ну, и внимательней ознакомься с резюме. Ты же вроде технарь, наверное, поймёшь, о чём там.
Или ты считаешь, что всё это фальсифировал "псевдожурналист"?
Экий ты смешной дурачок.

Ещё раз для упёртых.
Сегодня деревенский дом - место для комфортного проживания с универсальным отоплением, со всеми коммунальными удобствами и гаджетами, с освещением и связью.
Этот дом может быть полностью автономен, но энергию и тепло дают ему не ветряки и солнечные батареи, а уголь, мазут или солярка.

да мало ли докладов существует. Когда рухнул американский пузырь ипотечного кредитования, то тоже разные Миллсы, а вместе с ними Баффеты давалиотчеты и интервью о том, что рынок ипотеки всегда будет стабилен. Вот только никто не учел степень выданных необеспеченных кредитов
2
0
=
2
ВБП 30.09.2019 16:52
Ну, вот уже дал заднюю.
Сам-то не допускаешь, что ваш ВИЭ-пузырь тоже вскорости лопнет?
0
3
=
-3
Lementuev 30.09.2019 18:04
ВБП: Ну, вот уже дал заднюю.
Сам-то не допускаешь, что ваш ВИЭ-пузырь тоже вскорости лопнет?

все может быть. Время покажет. Когда-то лопнула афера с Панамским каналом, что не помешало построить новый Панамский канал, повлиявший на мировую экономику. Лопались компании по прокладке кабеля по дну Атлантики. Но в 1913 году можно было позвонить в Лондон даже с острова у побережья Южной Африки (Шеклтон звонил Чемберлену, просил помощи)
1
0
=
1
Lementuev 30.09.2019 18:05
Lementuev: Но в 1913 году можно было позвонить в Лондон даже с острова у побережья Южной Африки (Шеклтон звонил Чемберлену, просил помощи)

Прошу прощения, уже война шла. 1915 или 1916.
1
0
=
1
ВБП 30.09.2019 18:31
Угу. "А у алжирского бея под носом шишка".
0
1
=
-1
genwol1 30.09.2019 20:45
Отстал ты от прогресса.Сейчас есть разработки,в том числе наши СО РАН,позволяющие полностью отказаться от углеводородов.Тепло,самая затратная статья,для отопления будет запасаться в сезонных теплоаккумуляторах.Летом зарядка-зимой разрядка.Тепловые насосы приводятся солнечными фотопанелями и ветрогенераторами.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь