#
#
Просмотров: 147
Тема дня

Посёлок Теба из УАЗика

Picture

В Тебе весна.

Просмотров: 2936
Тема недели

"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."

Picture

Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.

Просмотров: 11913
Тема месяца

Окаянные дни, окаянные годы

Picture

Между пожарами в "Крокусе" и в "Зимней вишне" много общего.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
  Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
  Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
  ...
добавить на Яндекс
Новокузнечане перестали быть хозяевами судьбы своего города

Выживет ли Новокузнецк в XXI веке?

Отрадно отметить, что в последнее время вновь проснулся интерес горожан к проблеме перспектив города после долгой информационной спячки и убаюкивания.

Свидетельство этому - футуристические публикации в “Кузнецком рабочем”, возрождающие темы, впервые озвученные именно на страницах городской газеты ещё четверть века назад, но не только не утратившие актуальности, а наоборот - ставшие критически важными для Новокузнецка.

В предлагаемом нашим читателям цикле статей доцентов Новокузнецкого института КемГУ кандидата юридических наук Вячеслава Паничкина и кандидата политических наук Елены Паничкиной актуальные вопросы собраны воедино и выстроены в своеобразную концепцию, результатом которой являются любопытные выводы и предложения, которые, возможно, могли бы занять своё место в идеологии Новокузнецка и стать предметом широкого общественного обсуждения, тем более в преддверии 400-летия нашего города.

Часть I.
Деградация... Прогресс...

Не будет открытием сказать, что новокузнечане уже давно крайне недовольны тем, что происходит с городом: деиндустриализация с парадоксальным при этом усугублением экологического кризиса, деградация городской среды и снижение качества жизни, деклассирование социума при активной эмиграции из города креативного класса и замещении коренного населения пришлым.

В силу ряда случайностей и закономерностей наш город за последние десятилетия испытал столь сильное давление разных вредоносных факторов, что представляет собой уникальный случай выживания с трансформацией. Но в последние годы этот процесс всё больше начинает напоминать доживание с быстрой деградацией. Ряд характерных событий в жизни Новокузнецка на протяжении последних лет свидетельствует о том, что фактически в городе местное самоуправление и гражданское общество (пусть в зачаточных формах) подменено внешним управлением, причём осуществляемым в рамках плановой ликвидации городского сообщества в интересах сторонних господ. Город при этом активно утрачивает свойства субъекта политического, социального и экономического бытия и превращается в объект интересов, лежащих вне пределов самого города.

То есть новокузнечане перестали быть хозяевами судьбы своего города. Наглядным представляется сравнение нас с пассажирами самолёта: они летят по каким угодно делам (кто-то по работе, кто-то на похороны, кто-то на курорт), но всех их объединяет одно - в этом полёте ОТ НИХ НИЧЕГО НЕ ЗАВИСИТ. И богатые, и бедные, и радостные, и печальные пассажиры зависят от других лиц. И если эти лица - экипаж, то в большинстве случаев беды нет - авиакатастрофы случаются всё же редко. Но представьте себе, что зависят они не только от экипажа, но и от разгула стихии или летящей этим же рейсом пьяной команды по литроболу, от зенитчиков недружественного государства, от террористов и так далее. Риски возрастают в разы. Именно этот пример характеризует современное состояние Новокузнецка - весь выбор пассажиров-горожан заключается лишь в секундных дилеммах при раздаче стюардессой обеда: “Вам мясо, курицу или рыбу?”, “Воду с газом или без газа” (а для зажатого метгигантами Новокузнецка вариант “без газа” даже не предлагается). Так и у нас реальный выбор горожанам предлагается не на уровне “Куда и с кем идти, а может вовсе рулить самим?”, а лишь на уровне “Киношка в “Континенте” или пивко в “Глобусе”?”
В годы имитационной демократии новокузнечане открыто обсуждали множество рецептов выхода города из кризиса, и некоторые из них были почти доведены до реализации, например, перевод города в федеральное подчинение в 1990 году или уездно-волостная реформа губернатора Кислюка в 1996 году.

Однако примерно с 1997 года все политические проекты повышения статуса Новокузнецка были свёрнуты в силу изменения политического ветра в областной, а с конца 1999 года в федеральной власти и состоявшейся замены имитационной демократии властной вертикалью. Наконец, личный авторитет губернатора А.Г. Тулеева, занимающего последнюю четверть века первые строки в рейтинге региональных лидеров России, столь высок и неоспорим, что делает бессмысленным всякую политическую активность в Кузбассе, прямо не поддерживаемую главой региона, а перспективы такой поддержки у “сепаратистов” принципиально отсутствуют.

Всё это, однако же, не означает, что тема конфликта Новокузнецка и области, повышения статуса южной столицы закрыта. Скорее, наоборот - её открытие столь же неизбежно, сколь неизбежен ход самой жизни. Вопрос в том, что на новом витке формулировать проблематику и определять политический инструментарий будут совсем иные силы - очевидно, не наивные интеллигентные романтики и бескорыстные трибуны конца 80-х, а жёсткие и немногословные буржуазные прагматики, прошедшие горнило борьбы за власть и капитал (и, между прочим, победившие в этой тяжкой борьбе). Сообразно этому будет определяться и стратегия, и тактика, и площадки для реализации групповых интересов. Интересов, которые вполне могут и не учитывать такую массовую, но мало чего значащую в реальной политике группу, как “рядовые новокузнечане”, и вообще не иметь ничего общего с коренными интересами горожан и жителей южной агломерации.

Более того, реализация ряда возможных сценариев лишь усугубит социально-экономический кризис юга Кузбасса, а, скажем, реализация сценария под условным названием “Южный Кузбасс - колония транснациональных корпораций и московских менеджеров” вообще может быстро привести к полномасштабной катастрофе, включая экологическую. (Если московские менеджеры далеко не первого и даже не второго эшелона без особого труда приговорили к гибели первое “коллективное родовое поместье” новокузнецкой элиты - Костёнково и подбираются ко второму - Таргаю, то что будет, когда сюда придут москвичи калибром побольше?)

И поэтому совсем не из праздной болтливости и нелюбви к Кемерово, а во избежание реализации худших сценариев или хотя бы ради смягчения их последствий нашему обществу следует возобновить прерванную в конце 90-х широкую и открытую дискуссию о системном будущем Новокузнецка и его субрегиона. И пока возможность выбрать площадку для общественной дискуссии у нас не отняли (а как верно подметил спикер Госдумы Грызлов, парламент - не место для дискуссий, и это гениальное изречение полностью относится и к парламентам помельче), то предлагаем в качестве таковой газету “Кузнецкий рабочий”.

Мы попытаемся провести анализ положения Новокузнецка как города, занимающего в сетке административно-территориального и социально-экономического устройства России уникальное положение. И эта уникальность при одном подходе (условно назовём его максималистским и маловероятным) может привести к радикальному повышению его статуса и выводу из социально-экономического тупика, при другом подходе (репрессивном и, к сожалению, наиболее вероятном) может привести к утрате Новокузнецком своего статуса крупнейшего города и исторического центра Кузбасса и необратимой деградации, а при третьем (прогрессивном и наиболее желательном) может стать спасительным вариантом и прологом к назревшим реформам административно-политического устройства России.

Часть II.
Былые планы и что от них осталось

Общественное недовольство положением Новокузнецка имеет весьма глубокую историю. Оно появилось ещё в 1943 году, когда решением правительства областным центром был назначен город Кемерово - не первый и даже не второй тогда по численности населения и промышленному масштабу город Кузбасса. Именно тогда возникли две версии причин невезения города. Первая: уже была одна Сталинская (ныне Донецкая) область, а одноимённой быть не могло.
И вторая: директор КМК Роман Белан не желал ни с кем делить власть, и отправленный им в Москву самолёт с дефицитным лекарством - лидазой - решил дело в пользу Кемерово. И не так важно, насколько правдоподобны были те версии - главное, вот уже семь десятков лет в мозгу кузнечан свербит мысль об исторической несправедливости к родному городу. В связи с этим, кстати, форменным оскорблением выглядело и само празднование в Новокузнецке 70-летия Кемеровской области: смириться со своей “трагедией” - это одно, но праздновать её...

Рассмотрим и сгруппируем все обсуждавшиеся общественностью планы изменения статуса Новокузнецка за последние четверть века - с 1988 года, когда впервые на страницах прессы, прежде всего “Кузнецкого рабочего”, прозвучали предложения придать Новокузнецку статус города республиканского подчинения.

В конце 1980-х годов, в условиях тяжёлого экономического и политического кризиса, поразившего советскую систему, городская общественность впервые внесла в повестку дня вопрос о явном несоответствии вклада города в экономику Кузбасса и всего Советского Союза его статусу райцентра. И если в отношении пятимиллионного Ленинграда в то же время сначала в “Литературной газете”, а затем повсеместно стали применять выражение “великий город с областной судьбой”, то 600-тысячный тогда Новокузнецк можно было по аналогии назвать великим городом с районной судьбой. К слову, сейчас Новокузнецку нельзя приписать даже районную судьбу, поскольку Новокузнецкий район отнюдь не придан городу, а составляет отдельный равнопорядковый Новокузнецку муниципалитет.

В 1988 году была впервые высказана и поддержана многими активистами неформальных движений идея придания Новокузнецку статуса города республиканского (РСФСР) подчинения, которым тогда обладали Москва, Ленинград, а в 1958 - 1963 годах также Сочи (ещё одним в СССР городом с таким статусом был и является поныне Севастополь). Своих пиков эта идея достигла летом 1989 года в ходе Всесоюзной забастовки шахтёров и в 1991 году в эпоху расцвета прямой “рабочей демократии”, активно используемой Ельциным для борьбы с союзным руководством.

Одновременно с ростом национального самосознания коренных народов Кузбасса представителями шорской интеллигенции была высказана идея образования Шорского автономного округа в составе Кемеровской области (которую, к слову, было предложено преобразовать в Кузнецкий край), территориально включающего не только Таштагольский район, но всю южную треть области: Таштагольский, Новокузнецкий и Междуреченский районы, с приданием Новокузнецку статуса столицы этого округа.
Однако этот проект не был реализован, поскольку не нашёл широкого отклика в обществе и у влиятельных политических лоббистов. Общество также отвергло такую идею, ассоциируя её со стремительно развивавшимся деконструктивным процессом растаскивания России “по национальным квартирам”.

Меж тем с учётом некоторых особенностей советского госстроительства он как раз и был наиболее реальным механизмом повышения статуса как Новокузнецка, так и всего юга Кузбасса. Такой проект был вполне логичным в условиях административного устройства страны, основанного прежде всего на национально-территориальном принципе, и представлял собой своего рода взаимную политическую услугу: шорское национальное меньшинство предоставляло свой уникальный формально-административный ресурс, связанный с самим наличием этничности, позволявшей в советской иерархии претендовать на собственное территориальное образование, а русское большинство соглашалось на “облачение” региона в “национальные одежды”, получая взамен повышение статуса Новокузнецка, внутреннюю автономию и ряд других благ типа дополнительных мест в палатах национальностей Верховных Советов СССР и РСФСР.

Такого рода автономные округа - Ямало-Ненецкий, Ханты-Мансийский и Ненецкий - весьма уверенно чувствуют себя и в современных реалиях при всей парадоксальности их положения. Выражается она, во-первых, в непосредственном их вхождении в состав федерации при одновременном нахождении внутри другого субъекта - сложносоставной Тюменской или Архангельской областей, а во-вторых, в почти полном отсутствии проявлений этничности, послужившей формальным основанием для выделения соответствующих территорий (народы, именем которых названы округа, составляют ничтожную долю их населения - 1 - 2 процента, то есть, как выражаются социологи, не выходят за рамки статистической погрешности). Будь в конце 1980-х создан почти миллионный по населению Шорский автономный округ с шорским населением в 10 тысяч человек (1 процент), он в точности повторил бы эту ситуацию. К слову, совсем не факт, что областной центр Кемерово выступил бы против такого преобразования, ведь он тоже резко повышал свой статус, становясь, как Тюмень, Архангельск, Красноярск, Иркутск или Чита, столицей не одного, а опосредованно нескольких образований.

К тому же тогда на страницах прессы была озвучена и заманчивая идея - новоявленному Кузнецкому краю округлить границы на востоке, включив в него населённые шорцами сельсоветы смежных районов Хакасии - помимо ряда посёлков в состав региона включили бы и восточную половину района Поднебесных Зубьев. Да-да, ту самую, что стараниями Михаила Шевалье стала туристической Меккой кузбассовцев и где абаканские приставы несколько лет назад разрушили построенные на кузбасские деньги туристические приюты (очевидно, показав тем самым, как “ценят” этот уникальный субрегион в Хакасии). Тем самым, кстати, была бы восстановлена не только этническая карта, но и сугубо географическая, ведь водораздел реки Томи и реки Абакан - это прежде всего граница Западной и Восточной Сибири, а ныне кусок Западной Сибири административно относится к Восточной, что есть, получается, географический абсурд. К слову, до 1917 года восточная граница Кузнецкого уезда проходила как раз по хребтам-водоразделам Алатау и все шорцы (тогда - кузнецкие татары) были объединены в одном уезде - Кузнецком.

Третья идея - выделение Южного Кузбасса в отдельную Кузнецкую область с разграничением с собственно Кемеровской областью между Беловом и Ленинском, который по иронии судьбы называется как раз Ленинском-Кузнецким. Этот проект стал главной целью оформившегося в 1993 - 94 годах движения за самостоятельность Южно-Кузбасского региона (движение “Регион”). В число участников этого весьма компактного по численности, но крепкого идеологически объединения вошло большинство активных сторонников повышения статуса города, в числе которых профессора и преподаватели вузов города, депутаты горсовета, представители творческих профессий, включая отцов-основателей “областничества” - депутатов Василия Головея и Вениамина Санарова.

Четвёртая идея - рокировки “столицы области” с Кемерова на Новокузнецк - существовала в общественном сознании всегда, начиная с момента назначения на роль центра Кузбасса города, который, повторим, не только не был самым большим городом области, но не был даже вторым по населению, поскольку уступал не только Сталинску, но и Прокопьевску. Вариацией этой идеи является передача Новокузнецку части “столичных” функций. Лёгким кивком властей в эту сторону стало создание в середине 90-х должности замгубернатора по югу Кузбасса с дислокацией в Новокузнецке.

И, наконец, пятая идея - продвигавшаяся уже не снизу, а сверху - выдвинутый в середине 1990-х главой администрации области Михаилом Кислюком и занявший несколько страниц газеты “Кузбасс” проект полной замены административно-территориального деления Кузбасса с городов - районов - сельсоветов на уезды и волости. Среди авторов проекта, между прочим, был и наш земляк - учёный и краевед Сергей Тивяков. Суть плана состояла в возврате дореволюционного порядка деления региона: основными единицами стали бы три десятка уездов, приданных каждому из 20 городов, а в обширных местностях, где городов нет, - крупным посёлкам. Город Новокузнецк согласно такому плану переставал быть самостоятельной единицей, зато получал приданный городу уезд - весьма компактный, поскольку из южной части Новокузнецкого района предстояло нарезать ещё “персональные” уезды для Осинников и Калтана. Крупные сёла и посёлки уезда, такие, как Сосновка или Чистогорск, становились бы центрами волостей. Этот план имел все шансы к реализации, однако встретил сопротивление местных руководителей и отошёл в историю.

Часть III.
Безнадёга и её причины

В сложившейся системе политических и экономических координат Новокузнецк не только не имеет никаких перспектив кроме деградации, но, образно говоря, не сможет даже достойно умереть - только погибнуть в мучениях.
Проранжируем причины бесперспективности Новокузнецка по степени важности.

Первая - это государственная политика, направленная на изъятие финансов из провинции: в местный бюджет напрямую идут лишь три с половиной налога, причём относительно небольших - на имущество физических лиц, на рекламу, земельный и 15-40 процентов подоходного. По данным рейтингового агентства Standard & Poor’s, обычная доля в бюджете муниципалитета этих налогов с неналоговыми доходами составляет 15 процентов. Всё остальное: субсидии, субвенции, дотации и так далее, приходящие из региона или федерации. Таким образом, зависимость городского бюджета от экономики самого города столь ничтожна, что её можно приравнять если не к статистической погрешности, то к уровню инфляции. Финансовое положение города зависит не от грамотного управления и инвестиционной привлекательности, а от хороших отношений с региональной и федеральной властями (наглядный пример - столица Чечни город Грозный, об инвестиционной привлекательности которого говорить не приходится, но который застраивается современными небоскрёбами и объектами соцкультбыта).

Вторая причина - инертность и безынициативность местного самоуправления, которое сформировано, в свою очередь, инертным и пассивным в своей массе населением, признавшим в качестве регулятора своих отношений с властью не систему гражданского общества, а клиентарно-патерналистскую модель (что такое клиент, объяснять не надо, а патернализм - это система отношений, основанная на покровительстве, опеке и контроле старшими младших, а также подчинении старшими младших). Персональный состав такой власти зависит от самой себя, а не от избирателей, поскольку последние фактически согласились присоединиться к выбору, сделанному патроном. Состав органа власти Кемеровской области и всех органов самоуправления в муниципалитетах Кузбасса служит прямым и полным подтверждением этого. Выдвигать в таких условиях требования к главе муниципалитета и депутатскому корпусу бессмысленно, поскольку “клиенты”-горожане в патерналистской модели вообще не являются субъектами права требования, ибо эта модель вовсе не предполагает категорий “права и обязанности”, заменяя их категорией “функции”. Субъектом права требования выступает лишь одно лицо - патрон, и апеллировать есть смысл лишь к нему в надежде на то, что он ретранслирует пожелания горожан в виде собственного требования.

Признавая сей факт, мы ничуть не хотим упрекнуть кого бы то ни было из участников клиентарно-патерналистского союза - более того, как альтернатива другим системам построения отношений в обществе он в ряде случаев проявил свои преимущества, современный пример чему - Беларусь, жизнь в которой является предметом зависти всех её стран-соседей.Однако отрицательными последствиями этого является неадекватность городских органов городским проблемам - решать их заставляет либо чрезвычайная ситуация, либо приезд вышестоящих патронов, поскольку реальная ответственность городских органов возникает именно перед ними, а не перед горожанами. Многолетняя маета с Южным выездом и Северным въездом в наш 560-тысячный мегаполис тому лучшее подтверждение.

Указанные пороки системы местного самоуправления усугубляются и тем, что главной, а зачастую единственной причиной вхождения в состав депутатского корпуса или получения должности в исполнительной власти является стремление защиты своего собственного бизнеса от захвата конкурентами либо уничтожения государственными органами, поскольку в нашей византийской системе отношений отсутствие публичной власти или её утрата почти неизбежно влечёт и утрату богатства - потерю своего бизнеса, начиная с ларька и заканчивая крупнейшими корпорациями.

Третья причина - низкая инвестиционная привлекательность города, которую применительно к нашему вопросу следует рассматривать совместно с четвёртой причиной. А это специфика экономики Новокузнецка - первичная переработка давальческого сырья (хотя оно добывается здесь же, но юридико-финансово его предоставляют московские или вовсе оффшорные компании) и выпуск эколого- и энергоёмкой продукции первых переделов. Грубо говоря, основной (и вредный) труд затрачивается здесь, сырьё черпается здесь, всё вредное и ненужное, что в нём есть, удаляется тоже здесь и здесь же остаётся - вредные выбросы в воздух, воду и на окружающие город площади (хвостохранилища, шлаковые отвалы и усугубляющие сейсмику пустоты в земной коре), а всё ценное - продукция и деньги - вывозится. Продукция - чтобы послужить основой для дальнейших переделов и извлечения основной прибыли, а деньги - для того, чтобы уже никогда не вернуться обратно либо вернуться частично - для усугубления описанного выше порядка производства, ну и для вторичного извлечения денег через размножившиеся торгово-развлекательные центры. То есть, образно говоря, работая на износ, город Новокузнецк получает не прибыль и даже не премию, а минимальную зарплату, причём уже за вычетом всех налогов, платежей, сборов и взысканий по исполнительным листам, включая алименты в пользу Москвы и Кемерова.

Пятая причина - катастрофическое ухудшение окружающей среды в самом широком смысле этого понятия. О невыносимой экологии всем давно известно, равно как мы помним, что и расцвет Новокузнецка пришёлся как раз на период пиковых выбросов в атмосферу в начале 80-х. Экологическое неблагополучие компенсировалось развёрнутым социальным развитием, созданием широкого зелёного пояса вокруг города и активной субурбизацией - поощряемым властями массовым освоением горожанами пригородов: вокруг Новокузнецка в 1970 - 80 годы выросли десятки тысяч дач, в которые на лето переезжало полгорода.

Так вот, экология - это ещё не всё. Год за годом радикально портится сама городская среда обитания. Развитие частного сектора и тысячи личных корыстных интересов без мощной руки государства уничтожают сектор общественный и общее благо. Полноценная транспортная сеть с полноразмерными автобусами и развитым электротранспортом ликвидируется и подменяется сотнями мелких “пазиков”, окна в которых надёжно оклеены рекламой, а вот войти в двери с багажом невозможно. Грандиозная по 
величию сталинская архитектура центра города ежечасно уничтожается мелкобуржуазной торгашеской стихией, а фасады безнадёжно искажены рекламой, растяжками и застеклёнными балконами. Вакханалия растаскивания общей ткани города на тысячи частных кусочков полностью исказила когда-то прекрасный облик Новокузнецка. Загрязнён даже эфир: десятки тысяч горожан каждый день не по своей воле погружаются в пучину уголовщины и пошлятины - пока едут на работу и обратно, в тех же маршрутках получают ядовитые порции блатняка и безвкусицы - почти все 100 процентов шоферов предпочитают две радиостанции: воровскую и ментовскую, мало различающиеся между собой.

И наконец, шестая причина - прогрессирующая деградация социума, которая опережает по скорости общенациональное ухудшение качества населения. Это явление - одновременно и причина, и следствие множества явлений: демографический кризис, непрекращающаяся эмиграция из Новокузнецка активного и образованного населения и иммиграция в Новокузнецк жителей соседних промышленных городов и рабочих посёлков, этническое замещение коренных жителей-европейцев иммигрантами-азиатами и создание в городе многотысячных гетто типа Садовой и Форштадта, наркотизация и алкоголизация населения.

Эта деградация общества отчасти делает бессмысленным и сам вопрос улучшения в Новокузнецке городской среды, поскольку с резким снижением уровня требований общества к среде обитания последняя логичным образом начинает всё более и более соответствовать этим запросам. И не исключено, что в какой-то момент уровень снижающихся запросов наконец-то совпадёт с уровнем сужающегося предложения, и это в результате сделает падение города в пропасть неконтролируемым. Примеры этому есть: город-банкрот Детройт в США, откуда бежало коренное белое население, Марсель во Франции, не отличимый от городов арабского Магриба, или утративший своё британское лицо Бирмингем в Англии, спасать которые уже поздно и бессмысленно (по иронии судьбы ведущее предприятие Новокузнецка Запсиб в середине 90-х получило в награду “Факе
л Бирмингема” - вот, видимо, его и несём).

Часть IV.
Новокузнецкая агломерация: благо или вред?

Проблемы Новокузнецка невозможно решить в отрыве от стратегии развития агломерации, центром которой он является. Её наличие, с одной стороны, усугубляет проблемы города и осложняет их решение, но с другой - служит дополнительным подспорьем, предоставляет неожиданные, а порой даже незаслуженные (будем говорить прямо) бонусы для нашего города.

К примеру, численность Новокузнецка после “катастройки”, двадцати с лишним лет деиндустриализации, естественной депопуляции и продолжающегося четверть века массового исхода новокузнечан в столицы, на Чёрное море и за рубеж, остаётся стабильной, лишь единожды съехав с отметки “600 тысяч” на отметку “550 тысяч”. Такой же парадокс, как с советскими евреями и немцами, которых уехало в два раза больше, чем их было, и ещё столько же осталось.

Прежде всего это удивительное явление происходит благодаря массовой миграции сюда населения соседних промышленных городов, для которых Новокузнецк остаётся по-прежнему притягательным, и не столько благодаря повышению качества жизни здесь, сколько по причине его ещё более глубокого падения там. К примеру, за те же четверть века (с переписи населения 1989 года) Прокопьевск потерял ровно треть своего населения - с 300 тысяч упал до 200. На треть сократились и Киселёвск с Осинниками. Одним из главных направлений выезда горожан стал как раз Новокузнецк.

Одновременно такое замещение населения служит неплохой иллюстрацией усугубления проблем города. Качество прибывающего в Новокузнецк контингента, как правило, прямо противоположно качеству покидающего его населения - разумеется, в отрицательную сторону.

На место “качественных” новокузнечан прибывают далеко не лучшие, по нашему мнению, представители соседних городов. И даже не “среднестатис
тические” - лучшие тоже следуют в Москву и другие центры, а жители среднего уровня находят работу на месте. Прибывают, увы, худшие. К примеру, новостройки Новоильинки по социальным программам, помимо прочих, занимают переселенцы из сносимых бараков Киселёвска. Даже одна такая семья способна испортить жизнь всему подъезду престижной многоэтажки, как это случилось с нашей бывшей 20-этажкой в “Новом городе”, где один ребёнок с подработок Маганака за день пинками разбил всю обшивку стен подъезда и искромсал изоляцию труб. А если их - целый подъезд?

Но вернёмся к новокузнецкой агломерации. “Величиной” в 1 миллион 150 тысяч жителей, она - 14‑я по количеству жителей в России и вторая в Сибири после новосибирской, где проживает 1 миллион 750 тысяч человек (миллионники Омск и Красноярск агломераций не образуют). Она является одной из немногих агломераций-миллионеров при городах-немиллионерах и превосходит агломерацию областного центра Кемерово по численности населения в два раза, а по промышленному потенциалу - в 3,5 раза и является основой экономики области и Кузбасского ТПК. По плотности же населения наша - первая за Уралом: 696 человек на квадратный километр. Для сравнения: плотность новосибирской - 432 человек на квадратный километр.

При столь высокой плотности населения центральная часть агломерации (Новокузнецк, Прокопьевск, Киселевск, Осинники и Калтан) вообще сверхкомпактна - занимает сравнительно небольшую площадь в 860 квадратных километров, аналогичную площади таких городов, как Волгоград или Пермь, при том, что по населению она превышает численность этих городов-миллионеров.

Нужно отметить также вы
сокий экономический потенциал новокузнецкой агломерации. Так, её совокупный ВРП (валовой региональный продукт), скажем, за 2011 год составил 540 миллиардов рублей (Новокузнецк - 379 миллиардов, Прокопьевск - 51 миллиард, Киселёвск и Междуреченск - по 39 миллиардов, Мыски - 17 миллиардов, Осинники - 6 миллиардов, Калтан - 8 миллиардов). И это при том, что ВРП всего Кузбасса - 740,7 миллиарда рублей. То есть вся остальная область производит почти в три раза меньше, чем Новокузнецкая агломерация! Во всей Западной Сибири лишь четыре региона (два нефтегазовых округа, Тюменская и Новосибирская области) производят больше Новокузнецкой агломерации (причём отрыв Новосибирской области ничтожен - в 2011 году её ВРП составил 560 миллиардов рублей).

Наша агломерация уникальна. 
Она демонстрирует как признаки моноцентричной агломерации с ярко выраженным центром, так и признаки полицентрической конурбации, являясь скоплением множества городов, зачастую перетекающих друг в друга, как Прокопьевск - в Киселёвск и Осинники - в Калтан.

Агломерация включает также многочисленные посёлки и сёла центральной части Новокузнецкого района и два так называемых сельских поселения Прокопьевского района: Калачёвское и Яснополянское.

Нелишним будет сказать и о том, что межселенные территории агломерации в значительной степени заняты промышленностью и плотной дачной (а местами коттеджной) застройкой, которая к северо-западу, югу и востоку от Новокузнецка беспрерывным ковром покрывает все территории вдоль железной дороги и - отчасти - автодорог, являясь, по сути, продолжением города, и даже выходит за пределы агломерации.

Сложившееся пренебрежительное отношение к такому уникальному явлению советской и российской цивилизации, как дачи горожан, следует переломить, особенно в условиях крупного промышленного города. Дачи - не праздное баловство и излишество, а реальный второй дом для сотен тысяч жителей задымлённых городов, а дачные посёлки - полноценные населённые пункты, зачастую куда более цивилизованные (прежде всего по социальному составу населения), чем соседние деревни. Другое дело, что это - “сезонные сёла”, жизнь в которых бурлит с апреля по сентябрь, а на зиму они словно “закрываются”. Эти посёлки разряжают социальное напряжение в обществе, которое иначе - особенно в лихие 90‑е - могло бы взорваться народным бунтом, являются мощными производителями качественных и разнообразных продуктов питания, квазикурортами и здравницами для большинства небогатых горожан, заменой разрушенной системе летнего детского отдыха.

Окончание статьи будет опубликовано после того, как ее публикация завершится в первоисточнике

Вячеслав Паничкин, кандидат юридических наук, Елена Паничкина, кандидат политических наук
Фото: Валентин Волченков, Ася Калачёва
30.05.2014
Просмотров: 5819 | Комментариев: 172
UVG 30.05.2014 09:21
Тяжело больной спрашивает у врача
- Доктор, я жить буду?
- А толку?
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 09:40
букофф много...)...Вот один человек, врач как-то сказал :"краткость (вот как бы) сестра Таланта"...)

Не, ну а так-то видно, что семейство Паничкиных трудились вместе. Молодчики. Дружные...

UVG 30.05.2014 08:21 - "пациент спросил, что мол сможет ли он после операции на скрипке играть? вполне. дааа, медицина творит чудеса, раньше-то я этого не умел"
0
0
=
0
UVG 30.05.2014 09:44
так - то:
UVG 30.05.2014 08:21 - "пациент спросил, что мол сможет ли он после операции на скрипке играть? вполне. дааа, медицина творит чудеса, раньше-то я этого не умел"
я не столь оптимистичен
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 09:41
признаки полицентрической конурбации - вот это место особенно понравилось...
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 09:49
Не, ну те, которые за день пинками разбивают всю обшивку стен подъезда и кромсают изоляцию труб это не поймут, адназначна.

Я почему-то рад, что Вам это место тоже понравилось :-).
0
0
=
0
мимоходенко 30.05.2014 09:56
Вот мне тоже резануло, сразу как в комментах увидел.
Похоже на желание авторов продемонстрировать свою как-бы- отстраненность, как-бы-научный подход, системность т доказательность.
Неспеша осмыслю написанный автореферат, видимо итогов многолеиних размышелений.
Чуть позже напишу свои мысли, пока некогда.
0
0
=
0
UVG 30.05.2014 10:03
так - то: признаки полицентрической конурбации -
пусть поизголяются! После 1 июня за эти слова им такое устроят!
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 14:42
так - то: признаки полицентрической конурбации - вот это место особенно понравилось...

Главно-дело, чтоб полицентрическая конурбация не превратилась в поли-развальную конура-цию!
Остальное приложится :-).
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 09:42
девятнадцатая строчка снизу
0
0
=
0
Лом 30.05.2014 09:48
Новокузнецк вообще вечен как Иерусалим. Только пока не догадывается об этом
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 09:53
:-).
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 10:04
Сегодня утром особенно красив: умыт дождями, продут ветерками от гадости, солнцем залит. Жаль, что ненадолго залит, видимо. Ну ладно :-).
0
0
=
0
Слесарюга 30.05.2014 10:00
здорово человеки
0
0
=
0
Слесарюга 30.05.2014 10:05
статья конечно очень даже интересная, конечно правдива и опять же прямо таки патриотична к родному городу, просто как коренной, родился здесьв75 житель нашего прекрасного ставлю ЗАЧОТ ОГРОМНЫЙ,авторам спасибо, даже скулить не стану что мы тут ничего не изменим, лучше заряжу сюда порцию позитиваи пожелаю что бы с этой статьи началось проявление МАССОВОГО интереса к судьбе города родного, всем счастливого дня
0
0
=
0
Слесарюга 30.05.2014 10:06
ДО КУЧИ ДОБАВЛЮ, МОРКОВКА ФОРЕВЕР
0
0
=
0
Lisichca 30.05.2014 10:40
Слесарюга, это не до кучи, это главное, - морковка форева!
0
0
=
0
Фандорин 30.05.2014 13:21
Главно чоб не вялая как у чилимки )))
0
0
=
0
Lisichca 30.05.2014 10:39
Надо выбирать деревья по себе, кому букв много, посылаю читать забор.
Я рада такому материалу, авторам сердечное спасибо. Буду ещё перечитывать.
Интересно было бы комментарий уважаемой Ирины Басалаевой почитать...
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 13:05
Lisichca 30.05.2014 09:39 - чо лиса, шуток не понимаешь, так вот почему то твоё плохое настроение меня никак не касается, и иди сама заборы читай...
0
0
=
0
Ну просто эпическое полотно… Только я не понял одного: зачем чисто публицистическую статью выдавать за научную и подписываться научными регалиями? Я свои такие статьи здесь научными цацками не украшаю. Много крупных, солидных ученых пишут публицистические работы и научными регалиями не подписываются. Есть же в конце концов разница?! Для научного формата нужен другой стиль и как минимум по этой теме монографию написать. Публицистика важна и полезна, но зачем её смешивать с наукой?
0
0
=
0
Lisichca 30.05.2014 10:45
А, что тут антинаучного?
0
0
=
0
А где здесь наука?
0
0
=
0
тунеядец 30.05.2014 10:48
Сдаецца мне, доцент, чужие лавры тебе покоя не дают.
0
0
=
0
У меня были на эту тему масштабные тексты. Вот некоторые из них: http://www.kuzpress.ru/society/26-05-2013/27451.html и http://www.kuzpress.ru/politics/25-02-2012/21438.html

И чему мне завидовать? Просто есть ремесленная сторона науки и публицистики. Если вы этого не понимаете, то тем хуже для вас.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 11:49
доцент истории: Ну просто эпическое полотно… Только я не понял одного: зачем чисто публицистическую статью выдавать за научную и подписываться научными регалиями?...

Разве авторы заявили в тексте статью как научную?
0
0
=
0
Наверно, авторы свои научные титулы в подписях случайно указали?
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 14:02
Указание титулов = указание на научный характер статьи?
0
0
=
0
Сама статья содержит одно существенное ошибочное утверждение. Город стал проседать не когда Аман в 1997 г. пришел к власти в области, а когда в 2001 г. вступили в силу поправки к налоговому кодексу, которые стали изымать всё больше налогов в пользу Москвы и Кемерово. Наступила эпоха путинской централизации. Ко второй половине нулевых этот процесс достиг апогея. А когда деньги в городе были, то и Мартин город успешно развивал, был здесь самодержавным господином, с кем вынужден был мириться Тулеев. По сути, город тогда не входил в Кемеровскую область. Даже щегловский бизнес сюда не мог проникнуть.
0
0
=
0
Lisichca 30.05.2014 10:54
Это детали. Уровень жизни всегда ниже среднегосударственного, я имею в виду весь спектр, экологию и пр., вечный труженник-раб наш город и при совдепе и капитале. Традиционное невыполнение законодательства, зачем мы выбираем всю эту шушеру в Москву, всехэтих денисенок-медиковых-неверовых, чтобы им обустроиться или наши интересы представлять. Никто ничего нашего там не защитил, здесь кореннь бед...
0
0
=
0
Увод из города денег в ходе налоговой реформы Путина детали?
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 11:47
Lisichca:
... зачем мы выбираем всю эту шушеру в Москву, всехэтих денисенок-медиковых-неверовых, чтобы им обустроиться или наши интересы представлять. Никто ничего нашего там не защитил, здесь кореннь бед...

Я Вас умоляю ...
Выбирают на выборах. А тут "выборы".
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:35
доцент истории: Сама статья содержит одно существенное ошибочное утверждение. Город стал проседать не когда Аман в 1997 г. пришел к власти в области, а когда в 2001 г. вступили в силу поправки к налоговому кодексу, которые стали изымать всё больше налогов в пользу Москвы и Кемерово. Наступила эпоха путинской централизации. Ко второй половине нулевых этот процесс достиг апогея. А когда деньги в городе были, то и Мартин город успешно развивал, был здесь самодержавным господином, с кем вынужден был мириться Тулеев. По сути, город тогда не входил в Кемеровскую область. Даже щегловский бизнес сюда не мог проникнуть.


согласен...до кризиса с Мартиным еще по инерции летели...
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:37
5-7 годы вообще были пиком расточительных строек!
даже любители кошек планировали строить свои центры в нашем городе на погектара...
Паничкины это не помнят?
что тут фуфел толкать???
0
0
=
0
Нет, Тулеев грабил город изначально! Так было!))))
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 15:01
доцент истории: Город стал проседать не когда Аман в 1997 г. пришел к власти в области, а когда в 2001 г. вступили в силу поправки к налоговому кодексу, которые стали изымать всё больше налогов в пользу Москвы и Кемерово. Наступила эпоха путинской централизации. Ко второй половине нулевых этот процесс достиг апогея. А когда деньги в городе были, то и Мартин город успешно развивал, был здесь самодержавным господином, с кем вынужден был мириться Тулеев. По сути, город тогда не входил в Кемеровскую область. Даже щегловский бизнес сюда не мог проникнуть.

Не хочу разбираться в этом вопросе, но поверю здесь Доценту, что он в курсе.
Тем более, ни в жизнь не поверю (вернее, не соглашусь как с вопиющей несправедливостью), что рабочий город должен жить хуже и беднее, чем офисный.
Так что, скорее всего, 99,99%, Доцент прав: деньги грязь, но без них -- никуда.

Ха, "в шумном балагане" даже Ханты-Мансийский АО -- нахлебник с дефицитом в десятки миллиарды рублей. Что уж говорить про Кузню...

Если б не заветныЯ священныЯ тумбочки в Маскве, Новосибе и Кемерово -- уже давно сдохли б с голоду, полагаю :-(.
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 15:14
Всё-таки частное и общественное -- две (э-э-э-э... (как бы без мата?) во) -- очень большие разницы: например, у частника банкомЁт даже не грабанули, а попытались грабануть -- пыль столбом! А тут агломерацию опустили до нахлебника -- и пошла она, солнцем палимая... :-) :-(
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 15:16
попытались грабануть -- пыль столбом

И это правильно, конечно -- не осеки, потом повадяцца, заразы...
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 15:28
деньги грязь, но без них -- никуда

Хотя я не отказываюсь от своих прежних слов: считал и считаю, что Кемерову крупно повезло с В.В.Михайловым -- деньги деньгами, а от личности очень много зависит.
0
0
=
0
Если бы у меня была фамилия Михаломедведев с деньгами бюджета, то я бы тоже налаповодил!
0
0
=
0
Борьба за повышение статуса города Новокузнецка отражена частично. Нет проектов советской эпохи по превращению нашего города в региональный центр. Куда делся Альберт Ленский? Где события 2013 г.? И почему автор отмалчивался, когда нужно было реально поднимать народ по этой теме в прошлом году, когда можно было что-то решить, когда Украинцев и Матвейчев активно продвигали эти лозунги? Как известно, после драки кулаками не машут.
0
0
=
0
Lisichca 30.05.2014 11:00
Не народ надо поднимать, а процесс возбуждать против представительной власти.
Мне надо ещё перечитать внимательно. Вечером. Хлебушек надо зарабатывать сейчас
0
0
=
0
Когда на АГТ иск подашь?
0
0
=
0
Консуэло 30.05.2014 11:00
Конечно город выживет, если люди в нем будут работать и жить и рожать детей, воспитывать, такой город большой, в Сибири таких раз два и обчелся!
0
0
=
0
Более внимательно прочел часть III, где описаны причины деградации города. А ведь, на мой взгляд, именно областная власть (именно в одном лице, очень широком и круглом) тут приложила свои ручки. Пробую объяснить по пунктам.
1. О налогах и финансовых потоках. Тут не совсем гауляйтер причина. Но федеральная власть и госдура (бешеный принтер), точнее, большинство в ней, благодаря кому лично получили результат на "выборах" такой же, как в кадыровской Чечне? Когда четко и недвусмысленно была поставлена задача: набрать сколько-то процентов голосов для едерастов? Причем любыми методами?
2. А под чьим чутким контролем и руководством поставлена муниципальная власть? С кем на плакатах обнимались чуть ли не взасос кандидаты-"крепкие хозяйственники"? А тутапеды? Сплошь едерасты которые? Перед предыдущими "выборами" я разговаривал со своим кандидатом-едерастом. И тогда еще понял всю подоплеку "выборов" в местное самоуправление. Уныло все... Грустное шапито.
3-4. Про инвестиции. Инвестиции - это часть бизнеса, на мой взгляд. А что есть бизнес в "территории бобра"? Смотрите фильм "Крестный отец", там многое сказано. Гауляйтерский непонятнокакой фонд, в который бизнесмены вынуждены отдавать. Предложения бизнесу от администрации перед праздниками или еще по поводу и без повода, "от которых невозможно отказаться"? И тут благодарим гауляйтера за его деятельность. Так же и профиль производства в городе. Гауляйтеру нужен только уголь, который вокруг города и под городом. Чем-то другим Новокузнецк ему неинтересен. Так что, пока он жив - можно не мечтать о высокотехнологичном производстве у нас. И тут гауляйтер заталкивает Новокузнецк в тупик. Точнее - уже затолкал. Выбираться из него, я понимаю, мы будем, когда гауляйтер окажется уже в аду.
5. Экология... Все мы помним и знаем ситуацию с тем же марганцевым производством. И кого лично мы должны благодарить за него. В Красноярском крае народ встал на дыбы против него, и его благополучно перетащили к нам. И пылящие угольные ямы вокруг города. Спасибо, гауляйтер, тебя бы и закопать в одной из них...
6. Деградация... Для меня это очень больной вопрос. А откуда проистекает-то деградация? Часть горожан, которые интересуются культурой, живут уже в каком-то замкнутом пространстве. Они общаются в своем тесном кругу. Боюсь, что показать себя культурным человеком у нас в городе не то, что неудобно ("белые вороны"), но скоро станет и небезопасно. Повторяю: власти гауляйтера нужно воняющее пивом, матерящееся безмозглое быдло. На то и поставлена политика в области: "Пейте водку местных производителей!", тупая реклама, лезущая отовсюду, совершенно идиотские слоганы с бессмысленными (по меньшей мере) словами в плохую рифму. Тут же и грустное состояние с образованием в области.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 11:45
+++++!!!
0
0
=
0
тоня 30.05.2014 12:53
старый Скептик: Более внимательно прочел часть III, где описаны причины деградации города. А ведь, на мой взгляд, именно областная власть (именно в одном лице, очень широком и круглом) тут приложила свои ручки. Пробую объяснить по пунктам.
1. О налогах и финансовых потоках. Тут не совсем гауляйтер причина. Но федеральная власть и госдура (бешеный принтер), точнее, большинство в ней, благодаря кому лично получили результат на "выборах" такой же, как в кадыровской Чечне? Когда четко и недвусмысленно была поставлена задача: набрать сколько-то процентов голосов для едерастов? Причем любыми методами?
2. А под чьим чутким контролем и руководством поставлена муниципальная власть? С кем на плакатах обнимались чуть ли не взасос кандидаты-"крепкие хозяйственники"? А тутапеды? Сплошь едерасты которые? Перед предыдущими "выборами" я разговаривал со своим кандидатом-едерастом. И тогда еще понял всю подоплеку "выборов" в местное самоуправление. Уныло все... Грустное шапито.
3-4. Про инвестиции. Инвестиции - это часть бизнеса, на мой взгляд. А что есть бизнес в "территории бобра"? Смотрите фильм "Крестный отец", там многое сказано. Гауляйтерский непонятнокакой фонд, в который бизнесмены вынуждены отдавать. Предложения бизнесу от администрации перед праздниками или еще по поводу и без повода, "от которых невозможно отказаться"? И тут благодарим гауляйтера за его деятельность. Так же и профиль производства в городе. Гауляйтеру нужен только уголь, который вокруг города и под городом. Чем-то другим Новокузнецк ему неинтересен. Так что, пока он жив - можно не мечтать о высокотехнологичном производстве у нас. И тут гауляйтер заталкивает Новокузнецк в тупик. Точнее - уже затолкал. Выбираться из него, я понимаю, мы будем, когда гауляйтер окажется уже в аду.
5. Экология... Все мы помним и знаем ситуацию с тем же марганцевым производством. И кого лично мы должны благодарить за него. В Красноярском крае народ встал на дыбы против него, и его благополучно перетащили к нам. И пылящие угольные ямы вокруг города. Спасибо, гауляйтер, тебя бы и закопать в одной из них...
6. Деградация... Для меня это очень больной вопрос. А откуда проистекает-то деградация? Часть горожан, которые интересуются культурой, живут уже в каком-то замкнутом пространстве. Они общаются в своем тесном кругу. Боюсь, что показать себя культурным человеком у нас в городе не то, что неудобно ("белые вороны"), но скоро станет и небезопасно. Повторяю: власти гауляйтера нужно воняющее пивом, матерящееся безмозглое быдло. На то и поставлена политика в области: "Пейте водку местных производителей!", тупая реклама, лезущая отовсюду, совершенно идиотские слоганы с бессмысленными (по меньшей мере) словами в плохую рифму. Тут же и грустное состояние с образованием в области.

Все так и есть, правильно все говорите.
0
0
=
0
тоня 30.05.2014 12:55
П.5
Не перетащили. Там и тут разные хозяевА. Там Чек-Су, тут СГМК. Но сути это, конечно, не меняет. Не перетащили...еще пока.
0
0
=
0
Сдается мне, что подлинные хозяева-то - одни. Потом все узнаем, надеюсь, когда настанет пора вываливания скелетов из шкафов. Будем удивляться и ужасаться. И стыдиться своему невежеству и глупости.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 14:17
старый Скептик:
... Повторяю: власти гауляйтера нужно воняющее пивом, матерящееся безмозглое быдло. На то и поставлена политика в области: "Пейте водку местных производителей!", тупая реклама, лезущая отовсюду, совершенно идиотские слоганы с бессмысленными (по меньшей мере) словами в плохую рифму. Тут же и грустное состояние с образованием в области.

Всё несколько печальнее. Такой быдло-"электорат" нужен прежде всего фюреру и его системе, государству РФ, в целом. Гауляйтер селекционирует сию биомассу лишь в пределах гау Кузбасс.
0
0
=
0
Проблема часто обостряется, когда их в обществе начинают умышленно нагнетать. Нельзя с такими заголовками публиковать статьи о городе. Дутый психоз общего неблагополучия в городе только нарастает. Самим бы Паничкиным понравился бы текст с таким названием: «Выживут ли Паничкины в XXI веке?»
0
0
=
0
Фандорин 30.05.2014 13:22
А какие заголовки надоть? Кузня форева? Ну отпишыся тада )))
0
0
=
0
Более нейтральные заголовки должны быть.
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:12
Цитата:
"Не будет открытием сказать, что новокузнечане уже давно крайне недовольны тем, что происходит с городом: деиндустриализация с парадоксальным при этом усугублением экологического кризиса, деградация городской среды и снижение качества жизни, деклассирование социума при активной эмиграции из города креативного класса и замещении коренного населения пришлым"
....
за этим абзацем авторы должны дать таблицы динамики указанных процессов...ну или хотя бы ссылки на них...

А так начинаются только заказные пропагандисткие статьи...это неуважение к читателю...

но смирюсь и прочитаю всё попозже...сейчас некогда
0
0
=
0
А Лисичка тут искренно полагает, что этот текст и есть наука!
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:18
вот уже семь десятков лет в мозгу кузнечан свербит мысль об исторической несправедливости к родному городу
ну это совсем несерьезно...
но обещал смирение и не буду про гондурас пошлить ))
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:21
Шорская республика?...но читаю...( спокойно, Толик...спокойно )))
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:23
Кислюка поминают часто...неужто опять?
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:28
"Качество прибывающего в Новокузнецк контингента, как правило, прямо противоположно качеству покидающего его населения - разумеется, в отрицательную сторону..."
плАчу и валяюсь в ногах у титульных Паничкиных...я тоже деклассированная тварь из Прокопы...
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 11:44
А ведь тырганский шлейф, Правик, за тобой тянется, признайся.
0
0
=
0
+100!
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:30
не понравилось...всё не понравилось ни одной дельной, конструктивной мысли...зря время потерял...
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:32
Доцент короче пишет, но по делу
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 11:32
доцент истории
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 11:37
Прям литературное эссе, с удовольствием почитал, а тут даже посмеялся:
"... почти все 100 процентов шоферов предпочитают две радиостанции: воровскую и ментовскую, мало различающиеся между собой.".
Жду продолжения.
0
0
=
0
Паниковский 30.05.2014 11:38
Местами весьма занимательно. А в целом всё верно, умно и очень печально!
Браво, Паничкины! Вы сделали мой день в контексте ВЕЛИКОГО ПЕССИМИЗМА! Остаётся только одна забава - пальцы в рот, да весёлый свист...
И трахнуть по-маленькой (с)
0
0
=
0
Фандорин 30.05.2014 13:23
И трахнуть по-маленькой

Ну ты ваще!
0
0
=
0
Паниковский 30.05.2014 14:22
Ну, в смысле как в "Покровских воротах", а не...
Паниковский всегда был против любых проявлений извращений и прочей мерзости!

Тьфу ты, мать твою! Прям какой-то мизулинский слог на меня напал...
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 11:42
А с судьбой Новокузнецка и остальной России и так ясно - пока из Кремля страной рулят алчные ненасытные упыри, ничего не изменится. Только после уничтожения криминально-воровского государства Эрефия будет улучшение. При чём эта тварюка, издыхая, утащит за собой в могилу ещё немало русских людей. К сожалению, так. Но выбора нет.
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 12:36
Чалдон: Только после уничтожения криминально-воровского государства Эрефия будет улучшение. При чём эта тварюка, издыхая, утащит за собой в могилу ещё немало русских людей. К сожалению, так. Но выбора нет.


сразу будет лучше?

или после десятлетий гражданской войны, хаоса, расчленения России, унчтожения православия и полного закабаления продажной прозападной олигархией как на Украине?
ты этого хочешь?
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 12:41
кстати пост Чалдона (Чалдон 30.05.2014 10:42)
может нас всех лишить Кузпресса...
ты провокатор, Чалдон - следи за базаром..."уничтожитель" недоделанный...
0
0
=
0
Что-то ты зачастил... Не вибрируй, лучше помолись за "властьотбога". И будет тебе благодать, смиренный ты наш...
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 13:58
Православный: кстати пост Чалдона (Чалдон 30.05.2014 10:42)
может нас всех лишить Кузпресса...
ты провокатор, Чалдон - следи за базаром..."уничтожитель" недоделанный...

Это прогноз. Не нравится? Хочешь запретить?
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 13:57
Тырганский, кончай юродствовать. Закабаление России, и Великой, и Малой (исключение - социалистическая Белорусия), продажной прозападной олигархией цветёт и пахнет с 1991 г., со всеми вытекающими. Но их режим - труха и гниль. Будущие переворотчики прикончат Путина и Ко и установят откровенно террористическое правление. Где будет хуже, в Малороссии или в Великороссии, затрудняюсь сказать. Антирусский антихристианский террор будет и тут, и там. Вопрос в порядке исчисления будущих жертв - на сотни тысяч или на миллионы. Этот период будет недолгим, в несколько лет, но кровавым.
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 15:10
задний ход дал провокатор? дурнем прикинулся сумасшедшим? может ты и справкой спасительной обзавелся, фотограф?...
не советую...одной таблеткой могут "вылечить" в "блаженство" до конца твоей глупой жизни...
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 15:39
Задний? Полный вперёд!
Ты, стукач эМПэшный, уже к угрозам перешёл?
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 16:23
Чалдон: Задний? Полный вперёд!
Ты, стукач эМПэшный, уже к угрозам перешёл?

нет не стукач...тебя придурка жалко...
хоть ты и "мозг нации", а все же чей-то близкий человек...
а я вообще не сторонник репрессий по идеологическим мотивам...предпочитаю силой убеждения и интеллекта с такими как ты бороться...
но не все же как я...
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 16:49
Ты, надо думать, не придурок?
Твоя "сила убеждения и интеллекта" стабильно скатывается к брехне и обзывательствам.
Не боись, Правик, учинят через пару-тройку лет следующие власти террор, а ты им споёшь, что они "от Бога", поди, жить тебя оставят.
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 16:55
Твоя "сила убеждения и интеллекта" стабильно скатывается к брехне и обзывательствам.

Подтверждаю, согласен.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 16:59
Тов. Завальный, а давайте за Правика помолимся?
Вдруг его Господь вразумит, пинка какого-нибудь даст, чтоб завязал путиноадию своим кадилом раздувать?
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 17:01
Чалдон: Тов. Завальный, а давайте за Правика помолимся?
Вдруг его Господь вразумит, пинка какого-нибудь даст, чтоб завязал путиноадию своим кадилом раздувать?

"Пусть расцветают сто цветов".
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 17:08
А, может, не пусть?
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 17:10
Нет, нехай расцветаютЪ.
Многообразие -- прививка против Безобразия :-).
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 17:13
Бородатый Кончита к здоровому Многообразию не относится -- подлежит быстрой и бесшумной прополке, и на компост.
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 17:14
Хотя, если б не высовывался -- пусть бы кончитил с такими же втихомолку, до посинения.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 17:22
Угу ... а когда некто высовывается "С уважением, дорогие кузбассовцы!", оно прям намного лучше, всё такое порядочное? (
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 17:31
Лучше Кончиты -- стопудово :-).
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 17:35
Хм...
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 17:42
Грань между спокойным сквером в Кузне и простреливаемым снайперами в Мариуполе -- очень условна и легко преодолима.

Если я подтруниваю над "Дорогие Земляки..." -- то это не значит, что я -- за бардак. Я говорил, говорю и говорить буду, что хотел бы в таком случае, чтоб Амангельды Молдагазыевич поступил, как Бацька -- дал бы подхалимам по башке, чтоб не дискредитировали и не расшатывали то, что есть, не доводили до бардака.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 18:17
А-а-а, так это за его спиной пиарасты тайком "Дорогие Земляки..." везде пропихали? Не знал, не знал.
(при чём Кончита и Мариуполь?)
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 18:31
Ты ещё молодой, горячий:

http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=mFNAUv17QFc#t=39
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 19:29
(при чём Кончита и Мариуполь?)

Извини.
Я думал -- понятно.
Поясняю: для меня и Кончита, и простреленные головы случайных людей в Мариуполе -- одна обойма непотребства, разложения, энтропии, бардака -- you name it :-(.
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 20:01
экий бес_понтовый зудежь хомячий с 15:49 по 18:29...
самим то не тошно?
нет... думаю самим не пахнет...
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 20:14
Православный: экий бес_понтовый зудежь хомячий с 15:49 по 18:29...
самим то не тошно?
нет... думаю самим не пахнет...

Во, архиерея принесла нелёгкая :-(.

Поработали б Вы с кагором документами, чё-ли...
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 23:49
Завальный: (при чём Кончита и Мариуполь?)

Извини.
Я думал -- понятно.
Поясняю: для меня и Кончита, и простреленные головы случайных людей в Мариуполе -- одна обойма непотребства, разложения, энтропии, бардака -- you name it :-(.

Ну. Так ведь к тому под доблестным руководством фюрера и его гауляйтеров и идём. Близ уже, при дверех. Де замечаете?
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 23:50
Не замечаете?
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 16:57
Не боись, Правик, учинят через пару-тройку лет следующие власти террор, а ты им споёшь, что они "от Бога", поди, жить тебя оставят.

К Владимир Михалычу не ходи...
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 17:20
Ты, надо думать, не придурок?

Чалдон, не уподобляйся, пожалуйста.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 17:23
Каюсь, грешен, уподобился.
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 19:15
Чалдон: Ты, надо думать, не придурок?

Разумеется...
я своей стране уничтожения не желаю...
а ты придурок и враг моей страны...
а теперь иди и в зубы с завальным...
он такой же как и ты из 5 колонны иуд с белыми ленточками...
не внука Иакова, а искариотского....которого только и запомнил изумительный UVG...
0
0
=
0
Завальный 30.05.2014 19:25
Эк его колбасит-то...
Интересный экземпляр.
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 23:58
Православный:
Разумеется...
я своей стране уничтожения не желаю...
а ты придурок и враг моей страны...
а теперь иди и в зубы с завальным...
он такой же как и ты из 5 колонны иуд с белыми ленточками...
не внука Иакова, а искариотского....которого только и запомнил изумительный UVG...

Ты "всего лишь" шестеришь на пауков, сосущих кровь из страны, России.
При этом упорно лжёшь, называешь пауков словом "страна", хотя очевидно, что пауки = государство Эрефия.

При чём тут белые ленточки?
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 15:49
Православный:
...одной таблеткой могут "вылечить" в "блаженство" до конца твоей глупой жизни...

Правик, а в "святейшество" тоже могут?
0
0
=
0
Доманова 30.05.2014 12:24
Начали, вроде-как, нейтрально, псевдонаучно... Закончили в духе оправдания собственных обидок. Частности натянули на общее. Пацан из Маганака сломал подъезд в Новом Городе - не пущать прокопчан в Новокузнецк! Парадоксальное ухудшение экологии при закрытии дымящих труб насмешило, как и "все 100% шоферов". Чуть более, чем менее. Жду продолжения.Кризис, он же в головах.
0
0
=
0
Росинка 30.05.2014 12:47
Предлагаю - обязать народных депутатов:
1)не теряться на бескрайних просторах земного шара;
2)обязательно возвращаться в родные места и жить в тех условиях, которые с твоей помощью там были и созданы.
0
0
=
0
Фандорин 30.05.2014 13:24
+
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 12:59
Росинка 30.05.2014 11:47 - Роса, вот ты вообще верно подметила, это называется "что бы не пришлось аки псу вернуться к своей блевотине", а некоторых прям к этому и тянет...
"хорошо там где нас нет", ага...
так и
"не плюй в колодец, пригодиЦА водиЦА напиЦА".

Полагаю.
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 13:03
Вот у меня стойкое отношение брезгливости к всеизвестному пьяному выражению "ты меня уважаешь?" или "извини, брат",

да нафик мне такой брат, который ничего не помнит после как протрезвеет и не собирается делать для исправления ситуации, сославшись, что был пьян и не помнит о чём шла речь...

Это по моему глубокому убеждению - БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТЬ (имхо).

(тамбовский волк тебе брат). Полагаю.
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 13:08
Даю рекомендации знаменитым политологам и историкам УРОК по психологии: на конце речи (статьи, доклада) давать положительную динамику, так сказать для стимула, а то плохое типа "соринка в глазу" это мы конечно "запросто", а про своё бревно ни-ни НИЗАШТО...
0
0
=
0
так - то 30.05.2014 13:12
у меня прям спич: " я конечно старших (умных, начальников - нужное подчеркнуть) очень уважаю, и именно сегодня решила не материться, но для ВАС я МОГУ зделать исключение"
0
0
=
0
Drow 30.05.2014 13:13
Небольшой нюанс, Детройт, Марсель и Бирмингем это все города в демократических государствах, с низкой как многие думают коррупцией. Однако они умирают. В Детройте Путина нет, Тулеева тоже нет, однако город мертв и странно, что соединенные штаты предпочитают захватывать "крым", ой Ирак, Ливию и т.п., нежели вбухивать бабло в инфраструктуру этого города.
Почему так? Не потому ли, что смерть городов это естественный процесс, с факторами влияния находящимся как правило за пределами этого города, а отсутствие демократии и коррупция всего лишь ускоряют деградацию, но не являются причиной оной.
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 13:21
Drow: Небольшой нюанс, Детройт, Марсель и Бирмингем это все города в демократических государствах, с низкой как многие думают коррупцией. Однако они умирают. В Детройте Путина нет, Тулеева тоже нет, однако город мертв и странно, что соединенные штаты предпочитают захватывать "крым", ой Ирак, Ливию и т.п., нежели вбухивать бабло в инфраструктуру этого города.
Почему так? Не потому ли, что смерть городов это естественный процесс, с факторами влияния находящимся как правило за пределами этого города, а отсутствие демократии и коррупция всего лишь ускоряют деградацию, но не являются причиной оной.


В принципе верно...
но у нас другой менталитет - православный, а не меркантильно-протестантский и мы не дадим умереть Новокузнецку...
0
0
=
0
мимоходенко 30.05.2014 15:33
Православный:
Drow: Небольшой нюанс, Детройт, Марсель и Бирмингем это все города в демократических государствах, с низкой как многие думают коррупцией. Однако они умирают. В Детройте Путина нет, Тулеева тоже нет, однако город мертв и странно, что соединенные штаты предпочитают захватывать "крым", ой Ирак, Ливию и т.п., нежели вбухивать бабло в инфраструктуру этого города.
Почему так? Не потому ли, что смерть городов это естественный процесс, с факторами влияния находящимся как правило за пределами этого города, а отсутствие демократии и коррупция всего лишь ускоряют деградацию, но не являются причиной оной.


В принципе верно...
но у нас другой менталитет - православный, а не меркантильно-протестантский и мы не дадим умереть Новокузнецку...

С отправкой детишек по грециям поосторожнее бы ...
Одна из малых капелек в сосуд наполнения общего нашего будущего.
А так, согласен!
0
0
=
0
Чалдон 30.05.2014 15:43
Drow:
... смерть городов это естественный процесс...

Детройт - не пример, а, скорее, исключение.
В США города растут как на дрожжах.
Детройт сдулся из-за автоимпорта, но на сколько при этом выросло городское население Калифорнии, Силиконовой долины, Нью-Йорка, Техаса и т.д?
0
0
=
0
Drow 30.05.2014 16:03
Так у нас Москва, Питер, Краснодар тоже растут как на дрожжах. Если из Новокузнецка уезжают, значит куда-то приезжают. Так же и в штатах. В чем смысл твоего довода?
0
0
=
0
Чалдон 31.05.2014 00:05
Drow: Так у нас Москва, Питер, Краснодар тоже растут как на дрожжах. Если из Новокузнецка уезжают, значит куда-то приезжают. Так же и в штатах. В чем смысл твоего довода?

Но туда люди бегут не из одного Детройта Новокузнецка, а со всей Сибири и прочей России. Разница заметна?
0
0
=
0
Фандорин 30.05.2014 13:20
Эта.... Чо, ужо пора ноги делать? Паникины ёптить! Да усё буит нормально с Кузней, немы первые, немы последние )
0
0
=
0
Сципион 30.05.2014 16:14
ЛОюбопытный материал.
Однако несколько моментов вызывают сомнения.
Первый, конечно, о правомерности Кемерова в виде областного центра. Ежу понятно, что Кемерово был коммуникационным узлом и имел опыт управления Кузнецким округом в 1925-30 годах. А Сталинск в 1943 году оставался транспортным тупиком.
Нежелание начальника КМК иметь подле себя узел управления или совпадение Сталинска и Сталино - не более, чем исторические анекдоты.

Планы всяческих административных прожектов типа Новокузнецкой республики и иных "рокировок" выглядели абсурдно в начале 90-х, абсурдны они и сегодня.
Сравнение Новокузнецкого возможного округа с Ямало-Ненецким и Ханты-Мансийским некорректно.
Те округа существуют от веку. И вот уже несколько десятилетий являются валютным цехом страны, качая из своих недр востребованные на мировом рынке нефть и газ, в то время как спрос на уголь и металл нестабилен, и то, и другое сегодня продаётся в убыток - ради сохранения присутствия на рынке.

Сравнение Новокузнецкой аггломерации с Новосибирской тоже сомнительно. Большой Новосиб включает в себя взаимозависимые друг от друга города-соседи: технологически продвинутый Бердск, высокоучёный Академгородок и не менее учёный город-спутник Краснообск.
А к Кузне причислить Мыски или Междуреченск, ох, сложно. А Кисельбург и Прокопьевск - накладно, там такие проблемы, которые не под силу никакой аггломерации, тем более, что у Кузни своих полно.
Что до Калтана, то у него есть ГРЭС и ему всё пофик.

Стилистика статьи мне не нравится. Деградация, трансформация, конурбация...
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 16:25
Сципион:

Стилистика статьи мне не нравится. Деградация, трансформация, конурбация...

поборол искушение продолжить словесный ряд на ....бация
0
0
=
0
UVG 30.05.2014 16:28
Православный
поборол искушение продолжить словесный ряд на ....бация:
0
0
=
0
UVG 30.05.2014 16:29
ПОшло
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 16:31
ну так не пошлИ
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 16:32
я же не стал...
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 16:34
хотя ваше постоянное унылое и....самое главное бесплодное стенание очень похоже на то чем занимался второй сын Иуды, внук патриарха Иакова...
0
0
=
0
UVG 30.05.2014 19:05
А у иуды сын был? Так этож снимает многие вопросы, плодовитенький ты наш
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 19:58
UVG: А у иуды сын был?

ну а откуда вы взялись...как песок морской?
0
0
=
0
Доманова 30.05.2014 20:35
Не все как песок. Некоторые понимают ветхозаветные намеки, Православный. )))
0
0
=
0
Лев Агни 30.05.2014 19:53
Паничкины ошибочно понимают проект Новокузнецкой агломерации, точнее однобоко её понимают,и применительно к моим предложениям - ошибочно.

Я потом напишу ответ.
0
0
=
0
Лев Агни 30.05.2014 19:56
Или Паничкины не те статьи читают по агломерации, не те газеты и не те местные сайты,которые я (я стараюсь в местных СМИ читать все предложения горожан, эти предложения никак не совпадают с выдуманной реальностью Паничкиных).
0
0
=
0
Православный 30.05.2014 19:57
Лев Агни: Паничкины ошибочно понимают проект Новокузнецкой агломерации, точнее однобоко её понимают,и применительно к моим предложениям - ошибочно.

Я потом напишу ответ.

помню ты уже писал...пожалуй у тебя концепция получше будет...но напомни...с чем то я тогда спорил...
0
0
=
0
Лев Агни 30.05.2014 20:08
Здесь не столько концепция, сколько понимание агломерации важно. Авторы понимают предложения новокузнечан как сугубо единый и один город. Но в таком ключе возникает проблема с "периферийными муниципалитетатми" агломерации по отношению к ядру-центру. Поэтому агломерация зачастую выступает просто как одно пространство для инвестийций, создание соответсвующей инфраструктуры, транспортного каркаса, где как раз все муниципалитеты сохраняют свое значение, но они ВМЕСТЕ наичнают согалсно стратегии. предложенному проекту формировать это единое пространство.
0
0
=
0
Сципион 30.05.2014 20:57
Вопрос, однако, в том: ЗАЧЕМ формировать единое пространство?
0
0
=
0
Лев Агни 30.05.2014 22:20
Дабы города не развивались в разброс друг от друга с расстояниями "где ничего нет". Наоборот, задача всех муниципий агломераций решить какие производства следует развивать, что именно хотят достичь в следствии формирования компактного пространства.

Нужно более эффективно осваивать пространство, если будет выработка плана, проект, тогда уже смету легче составлять и привлекать инвесторов сподручнее. То есть будет некая карта где уже можно будет реализовывать проекты. Но здесь еще кроется загвоздка с определением границ городских округов, чтобы потом не было ничейных, неизвестных территорий.

Кстати, что там с забором аглофабрики и дорогой? Кузнецов, рвя на груди рубашку, обещался все исправить. А, еще он обещался расширить дорогу.
0
0
=
0
Сципион 30.05.2014 23:55
Капитализм на дворе, рыночная стихия, а не плановая экономика.
Развивается то, что можно продать.
А если нет спроса на уголь и металл, о каком развитии можно говорить? Не до жиру, быть бы живу...
0
0
=
0
Чалдон 31.05.2014 00:17
Сципион:
Капитализм на дворе, рыночная стихия, а не плановая экономика....

Это не капитализм, а планово-управляемое разграбление страны.
0
0
=
0
Сципион 31.05.2014 09:20
Как ни назови, а денег на аггломерацию нету и не будет.
0
0
=
0
Чалдон 03.06.2014 11:33
Сципион: Как ни назови, а денег на аггломерацию нету и не будет.

Ясен пень, деньги уводятся в офшоры.
0
0
=
0
Сципион: Вопрос, однако, в том: ЗАЧЕМ формировать единое пространство?


Для удобства жителей надо развивать, потому что мы единое целое. Агломерация в Новокузнецке работает (как и мы у неё), учится, лечится, отдыхает (мы тоже у них отдыхаем)...
0
0
=
0
Сципион 31.05.2014 17:29
Повторяю: нет единства.
Во всяком случае, такого, как в Новосибе. Это ж очевидно.
Все разговоры сводятся к повышению статуса Новокузнецка.
0
0
=
0
Сципион 31.05.2014 17:37
Сколько воду в ступе можно толочь, теша уязвлённое самолюбие?
0
0
=
0
Ну так надо работать, чтобы было, это логично и естественно... Может у Кемерово с Ленинском агломерация как у Новосиба?
0
0
=
0
Сципион 31.05.2014 18:36
Нет.
100 км - слишком далеко.

Естественным образом Кемерово объединяется с Березовским и Топками. И Кемеровским районом, который стал коттеджным и дачным пригородом Кемерова.
0
0
=
0
Полный Песец 30.05.2014 20:35
Начали с правильной постановки вопроса - с повышения статуса города. Правда зачем-то приплели московскимх менеджеров к разрезам возле Костенково. Насколько я знаю там роют уголь кемеровские фирмы плюс структура татарина Сафина.
Надо искать кому выгодна деградация Новокузнецка и это точно не Москва (Москве наплевать просто на все что здесь творится). Главный наш враг и конкурент это Кемерово. Вся история Кемерова основана на противостоянии Новокузнецку, на желание подчинить его себе, использовать в своих интересах. В Кузбассе не может быть двух равноценных центра, усиление одного ведет к ослаблению другого.
Мы не можем изменить систему значит надо занять в этой системе достойное место. Прогресс может быть достигнут только через избавление от посредника между Москвой и Кузнецком.
Ни новая индустриализация, ни субурбанизация не помогут (как не помогла старая индустриализация) если не станем управлять собой сами.
0
0
=
0
ГРОЗ 30.05.2014 21:33
Данная статья как в своё время статья ,,Город на фронтире” прямо – таки заставляет
задуматься, а так ли мы живём и что мы сами можем сделать, чтобы стало лучше.

И вруг такая реплика: «»» доцент истории 30.05.2014 09:41 Ну просто эпическое полотно…
Только я не понял одного: зачем чисто публицистическую статью выдавать за научную….
Публицистика важна и полезна, но зачем её смешивать с наукой?
«»»»»»»»……

Добро бы это был спор между красивыми и умными, нет, создается такое впечатление,
что сказывается атавизм – рефлекс кукушёнка. Прошлый раз он не дал развернуться
дискуссии в здоровый общественно ззначимый процес городской жизни, а лишь насторожил
луноликого, что он якобы утрачивает контроль над общественной жизнью и пострадали люди.

Надо вести диалог в конструктивном духе, воскреснет город, всем хватит места на пьедестале.
0
0
=
0
Смысл наезда не понимаю.
0
0
=
0
доцент истории: Смысл наезда не понимаю.


а что тут понимать
маргиналы вечно наезжают на тех кого не понимают
0
0
=
0
нет
со временем будет еще хуже
0
0
=
0
Lisichca 31.05.2014 12:41
Углём, металлом торгует Москва, офшоры, кипры. Здесь дают Своим, сдс и другим - просто покопать. Место показывают - вот тут копайте. Естественно, не замечая наших дач, нашего уклада, природы. Здесь новокузнечане точно не хозяева своей земли. Вот Сафин, папка Алсу хозяин.
Верно подмечен парадокс снижения, закрытия производств и остающийся высокий уровень выбросов вследствии экономии на очистных установка. Фильтры ноне дороги, контроль производят сами предприятия, никто со стороны туда не вхож, можно установки не использовать. Знакомые с заводов рассказывают...
Деградация населения очевидна, она, правда, характерна для всей провинции, Томск, Хабаровск и пр. Явно вижу по своему дому,заселялись шесть лет назад молодые семьи, сегодня из них половина в Питере и Краснодаре. Лица новых соседей другие...Бумала- бандиты, оказались, нет, просто, мажоры...
Про бюджетное формирование всё сказали... Вспомнился городской депутат-банкир-отмывальщик...
Да, что-то всё вспомнилось...а в стране редкое единодушие, патриотизм,- а в армию никто не хочет, и высокий рейтинг, Матерь Божья!...высокий рейтинг...ваще всех. Откуда появится интересная дискуссия? Её и не получилось.
Соглашаюсь с каждым словом Паничкиных. Ещё перечитаю. Благодарю авторов. Легше, что ещё, кто-то умный остался. Жду продолжения.
0
0
=
0
Полный Песец 31.05.2014 12:47
Аукционы на угольные участки проводят в Кемерово. Кто его добывает тот его и продает. Москва тут давно сторонний наблюдатель. Сдала Кузбасс Тулееву в обмен на проценты на выборах и "социальный мир".
0
0
=
0
Lisichca 31.05.2014 13:03
Улыбась я Вам, Добрейший.
0
0
=
0
Завальный 01.06.2014 20:33
Lisichca: Углём, металлом торгует Москва, офшоры, кипры. Здесь дают Своим, сдс и другим - просто покопать. Место показывают - вот тут копайте. Естественно, не замечая наших дач, нашего уклада, природы. Здесь новокузнечане точно не хозяева своей земли. Вот Сафин, папка Алсу хозяин.
Верно подмечен парадокс снижения, закрытия производств и остающийся высокий уровень выбросов вследствии экономии на очистных установка. Фильтры ноне дороги, контроль производят сами предприятия, никто со стороны туда не вхож, можно установки не использовать. Знакомые с заводов рассказывают...
Деградация населения очевидна, она, правда, характерна для всей провинции, Томск, Хабаровск и пр. Явно вижу по своему дому,заселялись шесть лет назад молодые семьи, сегодня из них половина в Питере и Краснодаре. Лица новых соседей другие...Бумала- бандиты, оказались, нет, просто, мажоры...
Про бюджетное формирование всё сказали... Вспомнился городской депутат-банкир-отмывальщик...
Да, что-то всё вспомнилось...а в стране редкое единодушие, патриотизм,- а в армию никто не хочет, и высокий рейтинг, Матерь Божья!...высокий рейтинг...ваще всех. Откуда появится интересная дискуссия? Её и не получилось.
Соглашаюсь с каждым словом Паничкиных. Ещё перечитаю. Благодарю авторов. Легше, что ещё, кто-то умный остался. Жду продолжения.

Абсолютно со всем согласен!
0
0
=
0
так - то 01.06.2014 03:11
вишь уже улыбается и счастлива жизни радуется, так ты не говори что мне делать и я не стану говорить куда тебе идти...
0
0
=
0
так - то 01.06.2014 03:19
Стилистика статьи мне не нравится. Деградация, трансформация, конурбация... - Сципион 30.05.2014 15:14

ржунемогу...

И смею предположить именно эта стилистика и ввела многих в уныние, Паничкины проманипулировав сознанием в следующий раз сразу дадут "универсальныц рецепт" как вам стОит жить по новому, по паничкиному...но дело даже не в этом...Вот Лев Николаевич Толстой в своих рекомендациях для учителей сельских школ (ага, помним конец прошлого века) так прямо и писал, что бы слова подбирались понятные по смыслк, доступные для детей, сельских учеников...Может кому и Лев Толстой или там А.П. Чехов "не авторитет" вовсе, ну, тогда пардон, конурбация это какая-то сплошная...полагаю...
0
0
=
0
Завальный 01.06.2014 20:38
конурбация

Мало-мальски образованному человеку понятно, что такое "кон-" и что за корень "-урб-".

Чё, Паничкины должны про "мама-мыла-раму" раасказывать?
Для этого есть иные, не менее достойные и нужные люди и другие места и времена :-).
0
0
=
0
ГРОЗ 01.06.2014 19:44
Людям некогда обсуждать статью, надо еопать котлованы глубокие в окрестностях
Новокузнецка, чтобы у беднжки Алсу, с её ранимой психикой появились бриллианты
прозрачнее слезы кузнечанки.
Копать даже 20 кубовому эксковатору тяжко, а для этого нужно взрывать, чтобы взорвать
нужно превратить в порошок от 3 до 5 м3 горные массы на одну тонну взрывчатки. На
разрез годовой запас взрывчатки заготовлен от 1,5 до 3 тысяч тонн. Представить сложно,
что только на одном разрезе в год взлетает в воздух заранее измельчённых в пыль
три - пять железнодорожных состава, кроме ранее заготовленной пыли восходящими
концерогенными потоками воздуха с повехности попутно захватывается ещё столько – же.
Всё это оседоет в Кузнецкой котловине, женщины не успевают протирать окна и подоконники,
и всё - таки немного достаётся КАНЫМУ и ВЕХНИМ ЗУБЬЯМ. Там летом дитишки любуются
разводами на белом снегу.

Удивляются отдельные мамаши: 35 тысячный КМК закрыли, а пыли стало больше и дышать
стало тяжелее, наметился рост заболиваний верхнедыхательных путей, не сокращается
рост раковых заболеваний. растёт число детей рождённых с потологией

Ответственность несёт за эти преступления первый зам главы Бедарев с пдчинённым ему
КОМИТЕТОМ охраны окружаюей среды и природных ресурсов.
0
0
=
0
Завальный 01.06.2014 20:44
Представить сложно,
что только на одном разрезе в год взлетает в воздух заранее измельчённых в пыль
три - пять железнодорожных состава


Зато какой там вода в некоторых ямах цвет приобретает -- paradise, лунная Полинезия!
0
0
=
0
Завальный 01.06.2014 20:51
от 3 до 5 м3 горные массы на одну тонну взрывчатки

http://www.youtube.com/watch?v=ZlxJ0jtSF1Y

Порядка на три побольше породы (либо поменьше ВВ) :-).
0
0
=
0
так - то 02.06.2014 19:05
ГРОЗ 01.06.2014 18:44 - вот и прикинь, как это вредно, курить, пыль, вонь, дым...там такие рыбки плавают...
0
0
=
0
ГРОЗ 01.06.2014 20:20
КАК озаглалена статья - ,,Выживет ли Новокузнецк в XXI веке?”. Я так понял: выживе ли человек
в этом городе не только красивый, но и разумный. Но тут я вижу не содержанием статьи
интересуются, а всё больше на лингвистиу, красоту слога налегают, воскрешают канувший в лету
спор хрушёвской поры между физиками и лириками и похоже поэты победили.
Прихожу к выводу, статья не получила должного внимания, похоже социум не дозрел до понимания
грядущей трагедии. Меня страшат ассоциации с ТЫРГАНОМ. При нашем подходе к этой статье
иного ожидать нельзя.
0
0
=
0
ГРОЗ 02.06.2014 19:01
Возможно UVG в чём – то прав и ВЫ не свободны в высказывании своего мнения

UVG 30.05.2014 09:03 - пусть поизголяются! После 1 июня за эти слова им такое устроят!

Если это так, то приходится только сожалеть, но перейдем по сути:

Лучше всего раскрыта и развёрнута Часть IV. -.Новокузнецкая агломерация: благо или вред?

Приведены конкретные цифры и города, но хотелось увидеть за 2013 год. Неплохо было бы
иметь сравнительный анализ и по таким городам, как Магнитогорск и Череповец , которые
максимально приближены в своей экономико – хозяйственной деятельности к нашему городу и
испытывают административно – хозяйственный гнёт областного центра. Случай с Череповцом
- это вообще имело республиканский резонанс.

В таком случае эта газетная публикация имела бы вполне бесспорный научный интерес.
Робко раскрыты другие разделы партийно-административное строительства, обошли молчанием
передел административных границ районов, упразднение непокорных сельсоветов…….
Надо признаться и такая публикация - это, безусловно явление в затхлой общественной жизни.
0
0
=
0
ГРОЗ 02.06.2014 21:55
МЫСЛИ ВСЛУХ - должны лежать в основании всякой общественности: свобода, обеспеченность
и самодеятельность. Ежели общество лишено свободы, то это значит, что оно живет без идеалов,
без горения мысли, не имея ни основы для творчества, ни веры в предстоящие ему судьбы.
Ежели общество сознает себя необеспеченным, то это налагает на него печать подавленности и
делает равнодушным к собственной участи. Ежели общество лишено самодеятельности, то оно
становится неспособным к устройству своих дел и даже мало-помалу утрачивает представление
об отечестве
0
0
=
0
Завальный 03.06.2014 11:26
МЫСЛИ ВСЛУХ - должны лежать в основании всякой общественности: свобода, обеспеченность
и самодеятельность.


Щаз благоверные-благообразно-маститые понабегут и махом Вас убедят, что этого добра у нашего бобра уже навалом...
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь