#
#
Просмотров: 466
Тема дня

Сколько стоит право на благоприятную окружающую среду?

Picture

Противостояние угольщиков с борцами с засильем угольных разрезов в Новокузнецком районе приобретает разнообразные причудливые формы.

Просмотров: 2754
Тема недели

"Коли ты в Расее власть, дак и правь Расеей всласть..."

Picture

Соперник С. Цивилёва на выборах-2018 задержан силовиками.

Просмотров: 11741
Тема месяца

Окаянные дни, окаянные годы

Picture

Между пожарами в "Крокусе" и в "Зимней вишне" много общего.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
1234567
891011121314
15161718192021
22232425262728
2930     
Опросы на КузПресс
  Когда отечественные кинематографисты снимали наиболее интересные фильмы?
  Как вы относитесь к идее расширения полномочий Горсовета?
  Пользуетесь ли вы Telegram и доверяете ли ему?
  ...
добавить на Яндекс
Полковник ФСБ в отставке  - новокузнечанам: почему популярен терроризм

Анатомия террора

Терроризм обретает популярность: редкая неделя обходится без сообщения о терактах.

Еще не стихла скорбь от теракта в Ницце, жертвами и пострадавшими в котором стали сотни ни в чем не повинных людей, в том числе и россиян, а из Киева пришло сообщение о новом теракте, в результате которого погиб известный журналист Павел Шеремет...

В связи с нарастанием в мире террористической активности и экстремистских проявлений мы встретились с человеком, расследовавшим один из самых резонансных терактов в Советском Союзе, который произошел тридцать пять лет назад. Чтобы чуть лучше осознать угрозы, вызовы и тенденции. Понять, чего стоит бояться, а чего нет. Как действовать и что предпринимать для предотвращения таких актов и для обеспечения собственной безопасности и безопасности своих близких.

Но сначала о событиях далекого 1981 года.

24 декабря в 18 часов 15 минут в Челябинске произошёл взрыв в трамвае маршрута N3, в котором ехали со смены работники местных предприятий. Погибла на месте женщина, около десятка человек получили сильные ранения. При осмотре места происшествия были обнаружены и изъяты детали часового механизма от стиральной машины, две аккумуляторные батареи от мотоцикла, осколки трёхлитровой стеклянной банки со следами моторного масла, обрывки портфеля, в котором, по всей видимости, всё это и находилось. Изъятые предметы являлись несомненным доказательством того, что в трамвай было подложено самодельное взрывное устройство с очевидной целью - произвести взрыв. К счастью, возгорания моторного масла не произошло, иначе жертв могло бы быть больше.

Расследование растянулось на долгие три года. Учитывая тогдашнюю непростую политическую ситуацию, оно находилось на контроле Политбюро ЦК КПСС. Проделана была колоссальная работа. Искали следы диверсионно-террористической группы. Не нашли.

На поверку все оказалось прозаичнее: как выяснилось, теракт организовал заместитель начальника цеха цинкового завода. Жертвой должна была стать бывшая супруга, с которой он развелся, причем мужчина в итоге остался без детей, квартиры, автомобиля и другого имущества.
Мотив мести и стал определяющим. Помощниками в совершении черного дела выступили ближайшие друзья и сослуживцы организатора.

Однако вышла ошибка: вместо намеченной жертвы погибла похожая на нее женщина. Среди пострадавших ее тоже не оказалось.

Несмотря на значительное число сотрудников правоохранительных органов и органов безопасности, привлеченных к расследованию кровавого инцидента, прошло немало времени прежде чем удалось выйти на организатора, человека незаурядного и хорошо владеющего собой, а также его сообщников, доказать их причастность к теракту. Виновные понесли уголовное наказание.

То дело, вошедшее в хрестоматии отечественных чекистов, расследовал Александр МАКСИМОВ, нынешний генеральный директор АО "Кузнецкие ферросплавы", а в 1981 году - замначальника 1-го отделения 5-го отдела УКГБ СССР по Челябинской области (в дальнейшем - начальник отдела контрразведывательных операций областного управления ФСБ РФ, нынче полковник ФСБ в отставке).

- То был второй массовый взрыв в истории послевоенного СССР, - поясняет Максимов. Первый произошел в 1979 году в московском метро: организатором выступила группа Зотикяна и компании; были выявлены политические мотивы, причастность к так называемой "независимой армии Армении". Нам тогда "выкручивали руки": требовалось найти политический след. Но челябинский взрыв ничего общего с политикой не имел, пришлось потратить много сил, чтобы доказать очевидность этого. Доказали. Нашли организатора и его сообщников. Виновным вынесен приговор.

- Почему терроризм обретает популярность, а формы уничтожения людей - масштаб и разнообразие? Что толкает людей на это?

- Давайте начнем с того, какие цели преследуют террористические акции.

Прежде всего, цели дестабилизации общества. Внести страх, парализовать власть, посеять недоверие людей к власти и использовать это для достижения своих политических целей.

Терроризм сегодня не носит бытового характера. Он практически всегда преследует политические цели.

- Но такого размаха, как нынче, прежде не было. Сейчас, посмотрите, едва ли не каждую неделю где-то совершается теракт...

- На мой взгляд, свою провокативную роль играет вопрос толерантности. В отдельных странах Европы он получил такое звучание, что на повестке дня стоит потеря национальной самобытности.

- Вы против толерантности?

- Все хорошо в меру. Если к вам приходит гость, селится в вашей квартире, то он обязан уважать ваши традиции, ваш уклад. Если приезжает в вашу страну, должен считаться с законами, культурой. Но вы посмотрите, что сейчас происходит: отдельные категории мигрантов не хотят ассимилироваться и признавать культурные ценности земли, в которую они приходят. А общество говорит: "Мы толерантны! Пусть это будет!"... Это провоцирует. Мигранты начинают доминировать, навязывать свои культурные ценности. В том числе и языком террора.

Есть и еще один аспект. Когда, пожертвовав своею жизнью, террорист обеспечивает всю свою бедную семью на долгие годы... Водитель в Ницце перед тем, как совершить это ужасное преступление, отправил родственникам в Тунис 100 тысяч евро. Это огромная для мигранта сумма, которую невозможно заработать за несколько лет.

- Есть ли социальные предпосылки для терроризма?

- Безусловно! Голод, нищета, имущественное расслоение. Это все ведет к нарастанию напряженности в обществе, которое проявляется в том числе и таким образом. Нужно понимать, что необходимо ликвидировать социальные предпосылки для терроризма. Нужно двигаться в этом направлении.

С другой стороны, нельзя все оправдывать социальным неравенством. Следует обеспечивать безопасность граждан, системно и грамотно. Помните, Юлиус Фучик, замечательный чешский антифашист, замученный гитлеровским гестапо, сказал: "Люди! Будьте бдительны!".

- Бдительны... Каким образом?

- Соблюдайте те нормы, которые установлены. Меры безопасности. Обращайте внимание на то, что вокруг вас. И, главное, соблюдайте дисциплину, порядок.

Простой пример. Где совершаются теракты? Метро, аэропорт, вокзал, транспорт. Везде есть свои правила, режим соблюдения безопасности. Но есть сотрудники, которые нарушают режим, например, в интересах бесплатного провоза друзей. Или чтобы дополнительно заработать. Кто-то по договоренности продает билеты со скидкой и таким образом "наваривается". Кто-то что-то выносит с предприятия. Минуя охранные системы. Это все слабые места, которые через какое-то время могут быть использованы для совершения террористического акта.

Или работодатели, использующие труд мигрантов, закрывают глаза на то, что вместо одного работника, используя внешнее сходство, приезжает другой. Чтобы не получать разрешения... Кто даст гарантию, что в один прекрасный день этот другой не решится на какой-то отчаянный поступок?..

- Но, например, многие террористы во Франции проживали вполне легально. Давайте рассмотрим последний теракт с автомобилем в Ницце.

- Чтобы бороться с терроризмом, надо чем-то жертвовать. Что такое свобода? Это осознанная необходимость подчинения и выполнения строгих законов. Чтобы ваша беспредельная личная свобода не ограничивала свободу и безопасность другого человека.

Нельзя ставить машину где хочу. Это простое правило. У нас на заводе мы, к примеру, не даем ставить машины у проходной. Да, кому-то это очень не нравится. Возмущаются, пишут в профком. Как так - нельзя парковаться у проходной, это же так удобно!.. Но в этом случае рано или поздно сюда, в зону поражения, подъедет машина со взрывчаткой...

То же и в Ницце. Нужны были меры пассивной безопасности. Не пропустить эту машину в зону, где отдыхает множество людей. Ей нечего там делать!.. Поставить бетонные блоки, какое-то заграждение, хотя бы из полицейских автомобилей. Некрасиво? Но во Франции, в которой за последние годы погибло столько людей от терактов, допустить такое - непростительно...

- Практически все громкие теракты последнего времени связаны с ИГИЛ, или Исламским государством...

- Я ознакомился с данными о составе групп, которые воюют под знаменем ИГИЛ... Они очень неоднородны. Там есть марксисты, анархисты, религиозные фанатики. Есть просто искатели приключений, не вполне адекватные. Многие из России и сопредельных государств. Они все собрались там, используя "общий шухер". И они все, кто не погибнет, придут обратно, в том числе и к нам. Это люди, не согласные соблюдать никакие законы.

- Почему так случилось?

- Нельзя использовать грубую силу для изменения государственного строя, менять силком власть в своих интересах, не задумываясь о последствиях. К примеру, для устранения нежелательных политических фигур. Это неизбежно ведет к возникновению мировой угрозы.

- Ирак, Ливия... Тоже, наверное, "хотели как лучше". Надеялись удержать процесс в рамках?

- Не бывает контролируемой революции. Революции делают романтики, а результатами их пользуются негодяи. К топору призывал Герцен, а головы в Кузнецке отрубали бандиты Рогова. Прикрываясь большевистской фразеологией. И до сих пор они не осуждены за эти злодеяния. Даже заочно-посмертно. А кое-кто стал героем.

Всегда есть силы, заинтересованные в захвате власти. Это территория, деньги, ресурсы, влияние. Полный комплекс. К сожалению, в последнее десятилетия мир дестабилизировался. Это очевидно. После развала СССР и блока социалистических стран.

- Биполярный мир стал монополярным. Некому стало сдерживать США.

- Да. У самой сильной страны появилась иллюзия, что после того, как Советский Союз и страны, поддерживающие его, рухнули, они выиграли это соревнование, и они в мире самые главные, могут делать все, что хотят. Они были уверены, что смогут контролировать ситуацию после организованных переворотов. Но они просчитались. Возникли новые центры силы. Более жесткие.

- Которые не стесняются под видеокамерами резать головы и взрывать десятки и сотни людей... Ну и что дальше? Чего нам бояться? Или не надо ничего бояться?

- Нужно быть бдительными, укреплять государственные институты, армию. И личную дисциплину.

Начнем с себя. С воспитания детей. Нужно уважать родителей, ближних. Любить себя и своих соседей. Ценить свою жизнь. Когда мы учим ребенка, что нельзя переходить дорогу на красный цвет, это не даст мгновенного эффекта. Он обязательно будет этому следовать, через какое-то время. Но пока он не осознал, родителю нужно взять его за руку и перевести через дорогу. Не словами, а делом показать, как надо. Это общее правило. Поведение на улице. Поведение в обществе.

Естественно, только сильное государство может обеспечить стабильность обществу. Нет ничего опаснее призывов к революционным переменам.

- Но когда на тебя несется грузовик, не до рассуждений о воспитании и гуманизме...

- Полностью исключить теракты нельзя, это попросту невозможно. Но предотвратить многие из них, снизить тяжесть последствий вполне по силам обществу, государству. Меры, которые предпринимают органы, вынужденные. К ним нужно относиться с пониманием. И, повторю, не терять бдительности.

Беседовал Денис Ватутин.

24.07.2016
Просмотров: 8137 | Комментариев: 310
Православный 24.07.2016 08:54
Всё верно полковник сказал...особенно про воспитание детей...
Эту задачу надо возложить на школу по советскому образцу...возсоздать аналоги октябрятских, пионерских и комсомольских отрядов... разработать программу и ввести обязательный предмет обществознания на основе 3-х основных национальных составляющих...Патриотизм, Традиция, Культура...
и не надо бухтеть про многонациональность, многоконфессиональность, толерантность и т.п.
И в Российской Империи и в СССР был такой же состав народов как и сегодня...однако Государственная идеология была четко ориентирована в одном направлении...
Без единой идеологии государству не удастся достичь мира и порядка в обществе...
5
5
=
0
bezdomnyyy_ivan 24.07.2016 10:02
Сие невозможно. Народу дали ВОЛЮ. Как теперь их в клетки загнать? Кто будет загонять? И КАКАЯ это будет клетка?
Сперва надо посадить всех тунеядцев и алкашей в зоны с распиловкой леса, потом надо посадить всех олигархов и "малый и средний бизнес"... Спорите? А без этого никак. Народ сперва должен напиться крови по самое немогу, разрушить всё до основания, а затем...вернуть советскую власть.
Скажете мне, что я дурак... Конечно, именно так я и выгляжу, но экспроприация экспроприаторов всегда была стимулом любой революции. Просто насаждать идеи патриотизма подрастающему поколению невозможно. Всякий будет кивать на Абрамовича.
2
2
=
0
SBPopov 24.07.2016 10:26
bezdomnyyy_ivan: Сие невозможно. Народу дали ВОЛЮ. Как теперь их в клетки загнать? Кто будет загонять? И КАКАЯ это будет клетка?
Сперва надо посадить всех тунеядцев и алкашей в зоны с распиловкой леса, потом надо посадить всех олигархов и "малый и средний бизнес"... Спорите? А без этого никак. Народ сперва должен напиться крови по самое немогу, разрушить всё до основания, а затем...вернуть советскую власть.
Скажете мне, что я дурак... Конечно, именно так я и выгляжу, но экспроприация экспроприаторов всегда была стимулом любой революции. Просто насаждать идеи патриотизма подрастающему поколению невозможно. Всякий будет кивать на Абрамовича.


Савченко сообщила, как это делать.
0
0
=
0
Чалдон 24.07.2016 11:07
bezdomnyyy_ivan: Сие невозможно. Народу дали ВОЛЮ. Как теперь их в клетки загнать? Кто будет загонять? И КАКАЯ это будет клетка?
Сперва надо посадить всех тунеядцев и алкашей в зоны с распиловкой леса, потом надо посадить всех олигархов и "малый и средний бизнес"... Спорите? А без этого никак.

Какую такую народу дали ВОЛЮ - бесконечно ходить на "выборы"-146%?
И это нежно обладать очень большой фантазией с коммунистическим уклоном, чтобы поставить в один ряд настоящих преступников-олигархов и малый-средний бизнес. Или иметь намерение довести рассуждение до абсурда.
3
1
=
2
Чалдон 24.07.2016 11:14
нУжно обладать
1
1
=
0
veniaminovna 24.07.2016 14:34
bezdomnyyy_ivan:
Сперва надо посадить всех тунеядцев и алкашей в зоны с распиловкой леса, потом надо посадить всех олигархов и "малый и средний бизнес"...


Сперва-олигархов.
А малый и средний бизнес вообще не трогать -народ к ним привык и ничего не имеет против частных парикмахерских и частных предприятий по изготовлению "товаров народного спроса " (так это называлось при социализме.)
3
0
=
3
veniaminovna 24.07.2016 14:36
ТНП-товары народного потребления-главная загвоздка социализма.
2
0
=
2
Чалдон 24.07.2016 11:09
Православный: Всё верно полковник сказал...особенно про воспитание детей...
Эту задачу надо возложить на школу по советскому образцу...возсоздать аналоги октябрятских, пионерских и комсомольских отрядов...

Главное, институт стукачества не забудь восстановить, для построения коммунизьмы - первое дело.
5
1
=
4
Православный 24.07.2016 11:15
Обязательно восстановим, чтобы таких "историков" в школах не было...надеюсь, скоро тебя расколят и погонят из школы ссаными тряпками на лесоповал, лечить твою гомосечную печенку хвойным отваром и свежим морозным воздухом лесотундры...
3
9
=
-6
Чалдон 24.07.2016 12:40
Православный: Обязательно восстановим, чтобы таких "историков" в школах не было...надеюсь, скоро тебя расколят и погонят из школы ссаными тряпками на лесоповал, лечить твою гомосечную печенку хвойным отваром и свежим морозным воздухом лесотундры...

Ты, питух-стукачок конторский, без гомоозабоченности никак.
5
1
=
4
Эредин 24.07.2016 11:17
Насколько мне известно этот институт на цивилизованном западе тоже успешно практикуется.
1
1
=
0
Чалдон 24.07.2016 12:38
Когда чел сообщает полиции о бытовом правонарушении - это одно, когда чел
стучит на соседа за инакомыслие в политическую полицию ЧК, которая соседа
заведомо упечёт в концлагерь или расстреляет, - это совершенно другое.
2
0
=
2
Эредин 24.07.2016 12:43
С учетом логики стучащего, ему все рано на какое правонарушение стучать, был бы спрос.
1
1
=
0
Чалдон 24.07.2016 12:46
Это по сталинопутинской логике, смешивающей добропорядочных граждан, помогающих полиции ловить действительно преступников, со стукачами, помогавшими режиму убивать инакомыслящих.
0
0
=
0
Эредин 24.07.2016 12:57
Не смеши людей, ага добропорядочные стукачи и стукачи мерзавцы, я бы тебе премию выписал за такое открытие, жалко я не комитет.
1
1
=
0
Kotafey 24.07.2016 13:30
Реальный случай..однажды женщина выслушав жалобы подруги на то что сожитель пугает пистолетом бедную бабу,вывозит ее на кладбище и грозится закопать...стуканула милиционеру...В итоге оружие действительно нашлось...и еще 14 убийств раскрылось...домашний боец оказался киллером гастролером...
3
0
=
3
Православный: Всё верно полковник сказал...особенно про воспитание детей...
Эту задачу надо возложить на школу по советскому образцу...возсоздать аналоги октябрятских, пионерских и комсомольских отрядов... разработать программу и ввести обязательный предмет обществознания на основе 3-х основных национальных составляющих...Патриотизм, Традиция, Культура...
и не надо бухтеть про многонациональность, многоконфессиональность, толерантность и т.п.
И в Российской Империи и в СССР был такой же состав народов как и сегодня...однако Государственная идеология была четко ориентирована в одном направлении...
Без единой идеологии государству не удастся достичь мира и порядка в обществе...

Прально глаголите...
2
0
=
2
Папа 24.07.2016 09:22
А еще он в детстве котенка спас, вот.


Сомневаюсь в что зам что то расследовал, курировал это максимум.
7
0
=
7
Православный 24.07.2016 09:25
Папа: А еще он в детстве котенка спас, вот.


Сомневаюсь в что зам что то расследовал, курировал это максимум.

У тебя есть веские основания в этих сомнениях?...изложи
или просто пук?
2
6
=
-4
SBPopov 24.07.2016 09:45
Православный:
Папа: А еще он в детстве котенка спас, вот.


Сомневаюсь в что зам что то расследовал, курировал это максимум.

У тебя есть веские основания в этих сомнениях?...изложи
или просто пук?


папа ещё тот аналитик... вычитает что-нибудь, не поймёт и переврёт легко! Потом обижается жутко
7
5
=
2
Папа 24.07.2016 13:39
SBPopov:
Православный:
Папа: А еще он в детстве котенка спас, вот.


Сомневаюсь в что зам что то расследовал, курировал это максимум.

У тебя есть веские основания в этих сомнениях?...изложи
или просто пук?


папа ещё тот аналитик... вычитает что-нибудь, не поймёт и переврёт легко! Потом обижается жутко


Попов вся лучше, даже не читая обзовет паскудой или придурком да и быыл таков.
Илита, считает что ему все можно.
8
1
=
7
veniaminovna 24.07.2016 14:46
Банкиры ,они такие...
6
0
=
6
veniaminovna: Банкиры ,они такие...

Хороший человек. - Солонку спер. - И не побрезговал!
2
0
=
2
SBPopov 25.07.2016 14:39
veniaminovna: Банкиры ,они такие...


дурная ты...
1
1
=
0
SBPopov 25.07.2016 14:38
Папа:
SBPopov:
Православный:
Папа: А еще он в детстве котенка спас, вот.


Сомневаюсь в что зам что то расследовал, курировал это максимум.

У тебя есть веские основания в этих сомнениях?...изложи
или просто пук?


папа ещё тот аналитик... вычитает что-нибудь, не поймёт и переврёт легко! Потом обижается жутко


Попов вся лучше, даже не читая обзовет паскудой или придурком да и быыл таков.
Илита, считает что ему все можно.


каков был? Папа, я не был, я - ЕСТЬ!. И за псевдонимами и "и мая твая не понимай не прячусь". А за "паскуду", видно, не придётся краснеть, такой и есть.
1
2
=
-1
lin2015 24.07.2016 11:43
Скоро выборы.Смахивает на оригинальную политическую рекламу.
5
1
=
4
GoodWin 24.07.2016 12:39
Папа: А еще он в детстве котенка спас, вот.
Есть доказательства геройского поступка?
;)
2
0
=
2
GoodWin 24.07.2016 12:40
Кстати, мог.
Как там Дзержинский учил? Холодная голова, горячее сердце и чистые руки
2
0
=
2
Kotafey 24.07.2016 09:49
Эк Александр Максимов то сказанул против мнения В.Б.Попка...головы в Кузнецке отрубали бандиты Рогова вот куммунисты то обидятся...красных партизан..на которых равняется Бычев,Бураков и Прищепы...обозвал...
4
0
=
4
me1 24.07.2016 09:52
Kotafey: Эк Александр Максимов то сказанул против мнения В.Б.Попка...головы в Кузнецке отрубали бандиты Рогова вот куммунисты то обидятся...красных партизан..на которых равняется Бычев,Бураков и Прищепы...обозвал...
Ну а что на правду обижаться?
3
0
=
3
me1 24.07.2016 09:53
Я с детства слышал, что роговцы ироды, в соборе прямо людей убивали десятками. Это за пределами понимания.
2
0
=
2
me1 24.07.2016 09:56
Для кого то и ИГИЛ герои. А по моему так бешеные псы, которых уничтожать надо пока заразу по всему миру не стали распространять!
2
0
=
2
me1 24.07.2016 09:57
Дурной пример заразителен, завтра могут головы в любой точке резать начать "неверным". Вон у нас сколько мусульман, с детского возраста Аллах Акбар кричат
1
0
=
1
GoodWin 24.07.2016 12:42
me1: Дурной пример заразителен, завтра могут головы в любой точке резать начать "неверным". Вон у нас сколько мусульман, с детского возраста Аллах Акбар кричат
Ну и что?
В переводе на православный язык, "Слава тебе, Господи Всемилостивый!"
1
1
=
0
Чалдон 24.07.2016 12:49
GoodWin:
me1: Дурной пример заразителен, завтра могут головы в любой точке резать начать "неверным". Вон у нас сколько мусульман, с детского возраста Аллах Акбар кричат
Ну и что?
В переводе на православный язык, "Слава тебе, Господи Всемилостивый!"

Православные под такие лозунги убивают людей?
0
1
=
-1
Лом 24.07.2016 13:49
Про крестовые походы вам в школе не рассказывали?
0
1
=
-1
Чалдон 24.07.2016 17:31
Лом: Про крестовые походы вам в школе не рассказывали?

А каким боком крестовые походы к православию?
0
1
=
-1
SBPopov 24.07.2016 10:25
me1: Для кого то и ИГИЛ герои. А по моему так бешеные псы, которых уничтожать надо пока заразу по всему миру не стали распространять!


:) по суду и следствию?
0
0
=
0
GoodWin 24.07.2016 12:41
По законам военного времени, ИМХО
Ну, или да, по суду и по следствию. И по...
;)
2
0
=
2
SBPopov 24.07.2016 09:58
me1: Я с детства слышал, что роговцы ироды, в соборе прямо людей убивали десятками. Это за пределами понимания.


:) видите, "история" каждого зависит от того, какие книги были в детстве. В моём детстве - "белогвардейцы" и "махновцы" сотнями убивали.
0
1
=
-1
me1 24.07.2016 09:59
Я считаю, убивать, особенно без суда и следствия, вообще нельзя, Бог дал человеку жизнь и другой не вправе ее отбирать.
Ну, я вот на таких книгах воспитывался
1
1
=
0
SBPopov 24.07.2016 10:25
:) не уверен... Во-превых, мы говорим о гражданской войне. Эти примеры, кстати, мне больше говорят о том, что "революции" очень опасны. Людей погибнет много, а результат не очевиден. Наши 3-4 октября 1993 года это тоже показали. Людей погибло много, результат - только хуже. На Украине тоже не много лучше стало.
А по невоенным делам, часто "суд и следствие" - повод отменить наказание. Брейвик прошёл следствие и суд. И что случилось с этим "борцом"? Один из немногих арестованных участников захвата школы в Беслане тоже прошёл суд... Живёт, вроде
2
2
=
0
GoodWin 24.07.2016 12:44
Так смертную казнь то отменили. Если не будет несчастного случая или суицида, то доживет до естественной смерти
3
0
=
3
GoodWin 24.07.2016 12:45
Брейвик, подлец, за свои права заключенного борется. Вот что родственников жертв раздражает и вообще людей разумных
3
0
=
3
Kotafey: Эк Александр Максимов то сказанул против мнения В.Б.Попка...головы в Кузнецке отрубали бандиты Рогова вот куммунисты то обидятся...красных партизан..на которых равняется Бычев,Бураков и Прищепы...обозвал...
Максимов повторяет пропагандисткую легенду.
На самом деле всё было так.
Кузнецком в ту пору управлял ревком. Слабосильный, не смог справиться с управлением, в городе начались грабежи. Очень старались крестьяне соседних деревень. Да и свои не отставали. К тому же открыли тюрьму и выпустили сидельцев. Началась вакханалия, полимлась кровь.
На помощь ревком призвал объединённый отряд Рогова-Новосёлова. Партизаны пришли и в пару дней навели порядок. Казнено ими было 12 человек - самых живодёров.

Легенду о Рогове сочинил писатель Зазубрин, никогда не бывавший в Кузнецке.

Судьба Рогова трагична. Из Кузнецка отряд направился на север. Освободил Кольчугино. Затем Щегловск, куда как более крупный город, населением всемеро больше Кузнецка. Из Щегловска отряд выбил пехотный белогвардейский полк. Затем роговцами был дан бой чехословацким карателям на станции Арлюк, что между Юргой и Топками. Бой сложился неудачно для роговцев.
Но позже они разгромили колчаковцев на Мариинском тракте.

Когда пришли "красные", Рогов отказался подчиниться новому командованию. Его арестовали и отправили сначала в Кузнецкую тюрьму (большевики её восстановили), потом в Новониколаевск, где оправдали и даже наградили денежной премией (между прочим, "николаевскими" деньгами, советских в ходу ещё не было).
Рогов убыл на Алтай, где бушевала продразвёрстка. В сущности, произвол.
Против несправедливости вновь выступил Рогов и был убит в бою с ЧОНовцами. В селе Жуланихе ему стоит сейчас памятник.

Кампания против Рогова - часть политической борьбы большевиков с бывшими своими союзниками - анархистами.
Григорий Фёдорович Рогов блестяще проявил себя во время Первой мировой, заслужив полный Георигевский бант и первый офицерский чин. В гражданскую воевал в составе крестьянской армии Ефима Мамонтова. Тоже убитого. Аолтайские историки счииают, что это было частью чистки от авторитетных партизанских командиров, проведённой ВЧК-ОГПУ.
1
4
=
-3
Чалдон 24.07.2016 11:12
Седьмой спутник:
Kotafey: Эк Александр Максимов то сказанул против мнения В.Б.Попка...головы в Кузнецке отрубали бандиты Рогова вот куммунисты то обидятся...красных партизан..на которых равняется Бычев,Бураков и Прищепы...обозвал...
Максимов повторяет пропагандисткую легенду.
На самом деле всё было так...

Здрасьте, я - адвокат дьявола. ГЫГЫ.
4
1
=
3
Православный 24.07.2016 11:26
Чалдон:
Седьмой спутник:
Kotafey: Эк Александр Максимов то сказанул против мнения В.Б.Попка...головы в Кузнецке отрубали бандиты Рогова вот куммунисты то обидятся...красных партизан..на которых равняется Бычев,Бураков и Прищепы...обозвал...
Максимов повторяет пропагандисткую легенду.
На самом деле всё было так...

Здрасьте, я - адвокат дьявола. ГЫГЫ.

опровергни документами и свидетельствами очевидцев...времени -то прошло не так много...
1
6
=
-5
Чалдон 24.07.2016 12:34
Православный:
Чалдон:
Седьмой спутник:
Kotafey: Эк Александр Максимов то сказанул против мнения В.Б.Попка...головы в Кузнецке отрубали бандиты Рогова вот куммунисты то обидятся...красных партизан..на которых равняется Бычев,Бураков и Прищепы...обозвал...
Максимов повторяет пропагандисткую легенду.
На самом деле всё было так...

Здрасьте, я - адвокат дьявола. ГЫГЫ.

опровергни документами и свидетельствами очевидцев...времени -то прошло не так много...

Я твому дрюху не раз писал, пишу и тебе - в Краеведческом музее Новокузнецка лежат записи краеведа Девятиярова, где приведены свидетельства кузнечан о зверствах роговцев. Сходи и почитай.
2
1
=
1
О Рогове и "роговщине" имеется большая и весьма противоречивая литература: http://libnvkz.ru/userfiles/381.pdf - это только список с аннотациями Отдела краеведения библиотеки им Гоголя.

Поизучай, если считаешь себя историком.
1
2
=
-1
Чалдон 24.07.2016 13:45
Я написал не о литературе, а о свидетельствах очевидцев.
2
1
=
1
Православный 24.07.2016 13:49
Чалдон: Я написал не о литературе, а о свидетельствах очевидцев.

ты совсем дурак? "свидетельства" в краеведческом музее...когда еще есть прямые предки очевидцев и их тут можно услышать...
0
3
=
-3
Православный 24.07.2016 13:50
потомки
0
3
=
-3
Чалдон 24.07.2016 13:54
Православный:
Чалдон: Я написал не о литературе, а о свидетельствах очевидцев.

ты совсем дурак? "свидетельства" в краеведческом музее...когда еще есть прямые предки очевидцев и их тут можно услышать...

Не, это ты идиот, я тебе пишу про записанные и сохранившиеся свидетельства очевидцев, а ты игнорируешь это и требуешь искать неких потомков. Вот пойди и найди их, коль такой умный.
3
1
=
2
Православный 24.07.2016 13:58
ты точно дурак...не въезжаешь даже в смысл написанного мною...
0
5
=
-5
Чалдон 24.07.2016 14:01
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Ну, вот как разговаривать с этим упёртым ослом!
0
4
=
-4
veniaminovna 24.07.2016 15:00
Сами вы ослы ,как я посмотрю.
Чалдон всегда опирается на факты ,а вы выпячиваете своё непомерное
"Я " и при этом самым неприличным образом расхваливаете себя ,как будто хотите продать ,хотя читателю давно понятно , КТО ИМЕННО ВАС КУПИЛ ДАВНЫМ-ДАВНО...

Служаки власти.
Хоть какой.
6
0
=
6
Чалдон: Я написал не о литературе, а о свидетельствах очевидцев.
Там и все записанные свидетельства. Весьма разноречивые.
В том числе есть указания и на записи Девятиярова.
0
2
=
-2
Kotafey 24.07.2016 14:45
http://libnvkz.ru/userfiles/381.pdf
правильная ссылка
0
0
=
0
Полный Песец 24.07.2016 14:48
Православный:
опровергни документами и свидетельствами очевидцев...времени -то прошло не так много...


Есть же в википедии документ:

№ 52

ИЗ ДОНЕСЕНИЯ КОМАНДОВАНИЯ МАРИИНСКОЙ ГРУППЫ ВОЙСК ЗАПАДНО-СИБИРСКОЙ КРЕСТЬЯНСКО-РАБОЧЕЙ ПАРТИЗАНСКОЙ АРМИИ ШТАБУ АРМИИ

с. Салаир. 21 декабря 1919

Нам по пути попадается масса партизан тов. Рогова, которые везут целые возы награбленного имущества. Все церкви по пути ограблены, а из риз понашиты кисеты, подсидельники и даже брюки. Население страшно возмущено
Еще раз сообщаю, что население страшно запугано отрядами Рогова, хотя к нам относится доверчиво.

Начальник штаба 1-й дивизии Игнатов

Начальник боевого участка Блынский

Чего вам еще надо? Грабили, а значит убивали.
0
0
=
0
"21 декабря 1919 года партизанский отряд Григория Рогова штурмом выбил пехотный полк колчаковцев из Щегловска. Через день после этого роговцы вышли к станции Топки, где вступили в бой с воинскими частями отступавших на восток белогвардейцев, потеряв около 100 человек только убитыми (для роговцев потери огромные), партизаны отошли. В их батальонах насчитывалось до 10 тысяч человек, на вооружении имелись десятки станковых и ручных пулемётов и даже два полевых орудия".
0
0
=
0
Kotafey 24.07.2016 15:21
Жаль что они Щегловку не сожгли...Раз не сожгли значит боя и не было.Где свидетели? Их нет! :)))))))))))
3
0
=
3
Kotafey: Жаль что они Щегловку не сожгли...Раз не сожгли значит боя и не было.Где свидетели? Их нет! :)))))))))))
Щегловск был в это время большим городом - около 20 тысяч народу.
Щегловцы встретили Рогова как освободителя.
Каким он и был на самом деле.
0
2
=
-2
Kotafey 24.07.2016 15:26
Интересно как Щегловцы встретили бы Гитлера...
3
0
=
3
Они его встретили на фронтах Отечественной.
Что касается анаврхистов, то практически всё население Сибири было крестьянами, а значит стихийными анархистами.
Рогова встретили, как своего.
А вот колчаковцев и их помощников-интервентов встречали как чужих. Как Гитлера. Били из всех видов оружия.
0
1
=
-1
Kotafey: Интересно как Щегловцы встретили бы Гитлера...

Но пасаран, Котафей... но пасаран...
2
0
=
2
Любопытно, кого нашёл красный
0
0
=
0
командир в Салаире?
0
0
=
0
Полный Песец 24.07.2016 17:41
Красный командир писал 21 декабря о роговцах, шедших с юга, от Кузнецка и увешанных награбленным добром.
1
0
=
1
В то время когда роговцы воевали с колчаковцами в Щегловске - 21 декабря они выбили оттуда пехотный полк.
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 19:58
Рогов-Победитель.
3
0
=
3
Kotafey 24.07.2016 11:23
Седьмой спутник: Аолтайские историки счииают,


Гениальная фраза! Еще бы мнение ящеров с планеты Нибиру... АОлтайские маги они круче чем Гендарьф серый...
4
0
=
4
Православный 24.07.2016 11:28
Kotafey:
Седьмой спутник: Аолтайские историки счииают,


Гениальная фраза! Еще бы мнение ящеров с планеты Нибиру... АОлтайские маги они круче чем Гендарьф серый...

Кот, я к тебе нормально отношусь и знаю, что ты до всего докопаешься )) поэтому и к тебе просьба - опровергни Борисовича документами и свидетельствами очевидцев...времени -то прошло не так много...
0
3
=
-3
Православный 24.07.2016 11:29
только серьезно, а не инфой с тырнета...
0
3
=
-3
Православный 24.07.2016 11:31
не тороплю...жду когда по честному закроем эту тему...
0
3
=
-3
Kotafey 24.07.2016 11:38
Мне зачем Борисовича опровергать? От красного террора у меня по материнской линии с Алтая предки сюда сбежали бросив все и в Зенково землянку выкопали и в шахту пришлось идти.
А другого прадеда ЧК растреляли за непролетарское происхождение. Для меня что Роговцы, что Майдановцы ,что прочие анархисты- дерьмо.
5
0
=
5
Православный 24.07.2016 11:41
а кокретно по теме заерства роговцев?...кстати, мой род тоже из раскулаченных...это не оригинально для большинства нормальных Россиян...
0
5
=
-5
Чалдон 24.07.2016 12:44
Православный: а кокретно по теме заерства роговцев?...кстати, мой род тоже из раскулаченных...это не оригинально для большинства нормальных Россиян...

Нормальные россияне преступников, которые убивали и грабили их предков, не славят.
2
1
=
1
"Красный террор" - это чистка, проводившаяся частями особого назначения ВЧК-ОГПУ.
Анархисты ниоткуда не пришли, это были местные крестьяне, они воевали против Колчака, который мощно прижал крестьянство налогами, и против интервентов в лице в основном чехословацкого корпуса.

Когда пришли большевики с продовольственной развёрсткой, поднялись против них.

Вообще, история повстанческого движения мало изучена, но при этом очень политизирована в угоду ВКПб. Мол, это большевистские ячейки организовали раьбочий класс и он победил в Сибири.
Маленький нюанс: в Сибири рабочего класса практически не было, но существовало крестьянство, которому были близки идеи анархизма и которым не по сердцу пришлись чужаки, которые то крестьянство грабят. Хоть белые, хоть красные.

На территории Кузбасса действовало несколько крестьянских отрядов. Анархисты. Соратник Рогова Новосёлов был из нынешнего Промышленновского района. На Транссибе против колчаковцев и Чехов действовали отряды Лубкова (впоследствии расстрелянного большевиками) и Шевелева - этот успел сбежать от репрессий в армию Махно и брал Перекоп.
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 13:35
Моего прадеда как раз и расстреляли за то что был переводчиком в Чехословацком корпусе...Он оттуда дезертировал,но... не спасло анкета плохая...не пролетарская...иногда Университетское образование вредит
2
0
=
2
КОТАФЕЙ, неправильное происхождение не обязательный расстрельный повод. Очень много людей в гражданской войне и послевоенных чистках погибли, имея вполне пролетарское происхождение.
В частности, Григорий Рогов.
На него пропагандисты задним числом сгрузили весь негатив гражданской войны за то, что Рогов выступил лидером "анархо-кулацкого мятежа".
Это типичная ситуация для нашей внутренней политики: кого-то реабилитируют, кого-то продолжают привычно гнобить.
Реабилитоварили, например, командарма Сорокина, расстрелянного РВС в 1918 году. Хотя вроде бы было за что покарать непослушника.
Реабилитирован маршал Тухачевский, хотя вроде бы доказана его лидирующая роль в заговоре против Сов.Власти.

А про Рогова продолжают плодить небылицы. То он лично расстрелял 300 новокузнечан, а вот кемеровский историк Вячеслав Тогулев пишет о трёх тысячах казненных, хотя в Кузнецке в 1919 году это всё население.
0
3
=
-3
Чалдон 24.07.2016 13:56
Седьмой спутник:
Реабилитирован маршал Тухачевский, хотя вроде бы доказана его лидирующая роль в заговоре против Сов.Власти.

Вроде бы или доказана?
2
1
=
1
Суда не было, значит "вроде бы", хотя доказательства весомые.
0
0
=
0
Чалдон 24.07.2016 14:26
Если бы, да ка бы ...
0
0
=
0
Чалдон 24.07.2016 14:25
Седьмой спутник:
А про Рогова продолжают плодить небылицы. То он лично расстрелял 300 новокузнечан, а вот кемеровский историк Вячеслав Тогулев пишет о трёх тысячах казненных, хотя в Кузнецке в 1919 году это всё население.

Тогулев раздул до 2000. 300 ограбленных и убитых - реальная цифра.
1
0
=
1
Реальная цифра казненных отрядом Рогова - 12 человек. Реальных мироедов.
Это свидетельство служащего кузнецкой милиции.
Если и были другие жертвы, то это результат безвластия и разгула бандитизма в Кузнецке, царившего до Рогова.
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 14:49
Вы там были? Нет? Ну и ...
0
0
=
0
А кто был?
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 15:23
Вывод Рогов -миф.Его не было! Это собирательный образ как Соловей Разбойник.
0
0
=
0
Григорий Рогов.
Дата рождения
1883
Место рождения
с. Жуланиха Мариинской волости Барнаульского уезда (ныне Заринского района Алтайского края)
Дата смерти
3 июля 1920
Место смерти
с. Евдокимово Дмитро-Титовской волости Барнаульского уезда
Род войск
пехота
Годы службы
1900—1907, 1914—1917
Звание
зауряд-прапорщик
Сражения/войны
Русско-японская война, Первая мировая война и Гражданская война в России
Награды и премии
Георгиевский крест
В отставке
Красный партизан, анархист
0
0
=
0
Kotafey 24.07.2016 15:54
Чего прорвало то? Недавно тут отрицал все.А как твою пластинку тебе же проиграли - прорвался постами. Ваше право любить Рогова.Мое право его презирать и ненавидеть. Хоть че тут придумай.Не переубедишь.
3
0
=
3
Просто хочу исторической справедливости.
Ты тут плачешь, мол, прадеда большевики кокнули за то, что у интервентов служил...
А вот когда большевики массово репрессировали тех, кто против интервентов воевал, это вроде так и надо.

Нет такого права презирать людей, которые боролись за Россию на фронтах Японской, Первой мировой и Гражданской войн.
0
2
=
-2
Чалдон 24.07.2016 17:48
Ты совковое бла-бла про интервентов дурачкам рассказывай.
И не за Россию большевики дрались, а за власть над ней, чтобы установить террористическую диктатуру, что не одно и то же.
1
1
=
0
Это ты не считай нас за дураков.
Рогов воевал за Россию на Японской, на Первой мировой награждён тремя Георгиями и офицерским чином.
В гражданскую он командовал повстанческим отрядом, воевавшим против Колчака и империалистов.
Большевики убили его. Как и многих других анархистов.

Но при этом большевики возродили Великую Россию в виде СССР. Ликвидировали безграмотность, провели индустриализацию страны, победили в в великой войне.

Что вам ж\бандеровской "пятой колонне" не по нутру. Ничо, скушаете.
0
2
=
-2
Чалдон 24.07.2016 20:05
Херню не пори, СССР никогда себя в документах Великой Россией не называл и никогда ею не был.
Ликвидация безграмотности, индустриализация отличными темпами шли в России без услугкровавых большевиков, при Николае II, и в 1 Мировой войне царская Россия шла к победе, она так и не была разбита на поле боя, но была уничтожена дегенератами-революционерами изнутри.
0
1
=
-1
Kotafey: Вывод Рогов -миф.Его не было! Это собирательный образ как Соловей Разбойник.

Ну не скажите.... был у нас в соседнем племени Соловей Развратник... Заколебались с дружбанами ему образ чистить...
0
0
=
0
Kotafey:
Седьмой спутник: Аолтайские историки счииают,


Гениальная фраза! Еще бы мнение ящеров с планеты Нибиру... АОлтайские маги они круче чем Гендарьф серый...
В Барнауле есть университет и исторический факультет, готовящий историков, а не ящеров.
Имеется огромный пласт материалов по истории своего края.
Борьба ВЧК-ОГПУ с анархистами и пропагадистская работа против анархизма - печальный факт. Вспомните Махно в "Красных дьяволятах" (старый фильм) и абсолютное отрицание роли анархистских частей Махно в штурме Перекопа и особождении Крыма.
То же о Сибири.
Колчака изгнали не регулярные части Красной армии, а народные постанческие отряды, которыми командовали в основном анархисты.
0
2
=
-2
Добавлю, что многое из недавней истории, к счастью, пересмотрено, в чём несомненны усилия местных историков.
Например, подъесаул Кайгородов, чья партизанская армия держала антибольшевистский фронт протяжением в тысячу вёрст, от Телецкого озера до Уймонской долины, сегодня народный герой республики Алтай.
1
1
=
0
Kotafey 24.07.2016 14:02
Седьмой спутник: Добавлю, что многое из недавней истории, к счастью, пересмотрено, в чём несомненны усилия местных историков.

У Рогова в Кузне "слава" Герострата, он сжег ту самую Одигитриевскую церковь, в которой Ф,М,Достоевский венчался... Вы попробуйте повесить мемориальную табличку в Варшаве посвященную "Тут был русский генерал Александр Суворов в 1794 году" что с вами поляки сделают будет любопытно... Поэтому мне удивительна терпимость Православного. учитывая, что Рогов лично рубил головы,вешал и топил в проруби десятки священников... Одни эти внесудебные расправы уже делают Рогова- падалью и душегубом
1
0
=
1
Kotafey:
Седьмой спутник: Добавлю, что многое из недавней истории, к счастью, пересмотрено, в чём несомненны усилия местных историков.

У Рогова в Кузне "слава" Герострата, он сжег ту самую Одигитриевскую церковь, в которой Ф,М,Достоевский венчался... Вы попробуйте повесить мемориальную табличку в Варшаве посвященную "Тут был русский генерал Александр Суворов в 1794 году" что с вами поляки сделают будет любопытно... Поэтому мне удивительна терпимость Православного. учитывая, что Рогов лично рубил головы,вешал и топил в проруби десятки священников... Одни эти внесудебные расправы уже делают Рогова- падалью и душегубом
КОТАФЕЙ, в легенде о Рогове звучит по большей части версия агитпропа. Надо было осудить анархизм и анархистских вождей и для этого ничем не гнушались.
Отсюда бред, что Рогов лично рубил головы,вешал и топил в проруби десятки священников
Ещё и двуручную пилу упомяни, которой Рогов распилил какую-то там купчиху.
0
0
=
0
Читал "Ватагу" Шишкова?
Якобы о Рогове.
Но реальные красные командиры и комиссары (в том числе Дм.Фурманов) назвали повесть бредом и клеветой.
0
1
=
-1
Чалдон 24.07.2016 14:23
Седьмой спутник:
Kotafey:
Седьмой спутник: Добавлю, что многое из недавней истории, к счастью, пересмотрено, в чём несомненны усилия местных историков.

У Рогова в Кузне "слава" Герострата, он сжег ту самую Одигитриевскую церковь, в которой Ф,М,Достоевский венчался... Вы попробуйте повесить мемориальную табличку в Варшаве посвященную "Тут был русский генерал Александр Суворов в 1794 году" что с вами поляки сделают будет любопытно... Поэтому мне удивительна терпимость Православного. учитывая, что Рогов лично рубил головы,вешал и топил в проруби десятки священников... Одни эти внесудебные расправы уже делают Рогова- падалью и душегубом
КОТАФЕЙ, в легенде о Рогове звучит по большей части версия агитпропа. Надо было осудить анархизм и анархистских вождей и для этого ничем не гнушались.
Отсюда бред, что Рогов лично рубил головы,вешал и топил в проруби десятки священников
Ещё и двуручную пилу упомяни, которой Рогов распилил какую-то там купчиху.

А если убивал не лично, а роговцы убивали всей бандой - от этого факты убийства перестают быть фактами?
0
0
=
0
Фактов нет.
0
2
=
-2
Kotafey 24.07.2016 14:38
Седьмой спутник:
Ещё и двуручную пилу упомяни, которой Рогов распилил какую-то там купчиху.


Вы об этом?

Ф. Волков специализировался в отряде Рогова на распиливании живых людей. В этом деле ему активно помогала жена. Писатель Зазубрин после войны встретился с Волковым. Сожалел ли Волков о содеянном?

Отнюдь! Волков не просто был уверен в своей правоте. Он гордился своим прошлым, и даже попросил Зазубрина передать в Новониколаевский (новосибирский) краеведческий музей «на историческую память» ту самую двуручную пилу, которой он казнил приговоренных к смерти.


Свидетельства:
Один из самых образованнейших культуртрегеров Сибири своего времени, краевед Дмитрий Тимофеевич Ярославцев, чья коллекция послужила основой для организации в Кузнецке городского краеведческого музея после его смерти, был очевидцем роговщины. Его рассказ передает в 1926 году журналист М. Кравков. Ярославцев рассказывает, как людей зарубали шашками: «Иду я мимо двора какого-то склада. Ворота настежь, на снегу лужа крови и трупы. И в очереди, в хвост, стоят на дворе семь или восемь человек – все голые и ждут! По одному подходят к трем-четырем роговцам. Подошедшего хватают, порют нагайками, а потом зарубают. И тихо, знаете, все это происходило, и человек начинал кричать только тогда, когда его уже били или принимались рубить…».
http://rys-arhipelag.ucoz.ru/publ/terror_v_sibiri_zverstva_partizanskogo_otrjada_rogova/29-1-0-2795
2
0
=
2
Могу сказать на это: "Врёт как очнвидец".
0
2
=
-2
Kotafey 24.07.2016 14:50
Не "брешет как Сципион" лучше звучит.
2
0
=
2
Обиделся за агитпроповца?
Но я не брешу, потому что объективен. И просто знаю: когда рассказывают всякие ужасы про что-то, это либо пропаганда, либо сказки.
0
2
=
-2
Kotafey 24.07.2016 15:24
Одна из сказок про сибиряков-анархистов...Они были...на колыме колымили под конвоем.
1
0
=
1
Kotafey: Одна из сказок про сибиряков-анархистов...Они были...на колыме колымили под конвоем.
Об анархистах Сибири в гражданскую войну: http://www.libfront.org/2013/anarhizm-v-sibiri
0
2
=
-2
Интереснейшая статья.
Жаль, не подтверждена ссылками на документы.
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 20:02
Ну ну...восхищайся анарХистами.
0
0
=
0
Под Новокузнецком, в Тальжине, была коммуна анархистов, основанная толстовцем Борисом Мазуриным. Занималичь сельским хозяйством, выращивала овощи, поставляла на Кузнецстрой.
Вполне мирная и интеллигентная коммуна. Но разгромили и Мазурина с другими посадили. Надолго...
0
1
=
-1
Православный 24.07.2016 11:43
беляки в массе своей предали законного Правителя России и я не умиляюсь ими...
0
4
=
-4
Православный 24.07.2016 11:44
у красных хоть идея была...самоубийственная в проекции истории, но идея, а не предательство...
0
3
=
-3
Чалдон 24.07.2016 12:29
Вот она сталинопутинская эМПэшная логика: беляки - предали законного правителя, а краснюки - борцы за идею, они, оказывается, не предавали.
2
1
=
1
GoodWin 24.07.2016 12:51
:)
"Мы вам покажем драму "Пиф-паф".
Охотник и заяц. Кто прав? Кто не прав?"
;)
2
0
=
2
Kotafey 24.07.2016 13:38
Чалдон: Вот она сталинопутинская эМПэшная логика: беляки - предали законного правителя, а краснюки - борцы за идею, они, оказывается, не предавали.


Если на этом плакате 20-х переставить слова ПРЕЖДЕ и ТЕПЕРЬ... получим факты...даже в символике.
0
2
=
-2
Чалдон 24.07.2016 13:44
Kotafey:
Чалдон: Вот она сталинопутинская эМПэшная логика: беляки - предали законного правителя, а краснюки - борцы за идею, они, оказывается, не предавали.


Если на этом плакате 20-х переставить слова ПРЕЖДЕ и ТЕПЕРЬ... получим факты...даже в символике.

Совсем кицю чипанулся, вера-царь-Отечество каким боком к МП, Путену и Эрефии? Фарс и пародия.
2
2
=
0
GoodWin 24.07.2016 12:49
Кровь на руках есть? Есть.
Дальше можно ничего не объяснять.
Объяснения - ложь, приятная для фальсификаторов.
Рогов - террорист. Красный то был террор или белый, вопрос второй.
Почему Васисуалий защищает террориста, понятно.
2
0
=
2
Ну, и тебе, которому всё понятно, посмотри вот это: http://libnvkz.ru/userfiles/381.pdf
0
0
=
0
GoodWin 24.07.2016 13:12
Не хочу. (с)
0
0
=
0
Любят тупые ГОВЕНТИИ простые ответы.
Для таких не нужно изучать историю и её хитросплетения. Им достанет цитатника в духе товарища Мао.
"Краткий курс истории ВКПб" тоже подойдёт. Там есть все ответы на все вопросы и "Не надо думать! С нами тот, кто всё за нас решит!".

В данном случае решает отставной полковник ФСБ, который всё на свете знает.
0
3
=
-3
Kotafey 24.07.2016 13:41
Седьмой спутник:
В данном случае решает отставной полковник ФСБ, который всё на свете знает.


А у Владимира Владимировича кстати подполковник было звание.Вы что то против него тоже имеете? Нет? Тогда будем считать что это была констатция факта.И знает и Решает а спутники 7-е пусть летят на орбиту планеты Щеглово...
3
0
=
3
У ВВП карьера на подполковнике не прервалась, он вырос до президента. Да и за границей служил всё же.

А в принципе я весьма скептически отношусь ко всем жандармам, особенно к тем, кто наблюдал за, так сказать, политическим здоровьем общества, за тем, чтобы все мыслили правильно и единообразно.
0
1
=
-1
Чалдон 24.07.2016 14:05
Седьмой спутник: У ВВП карьера на подполковнике не прервалась, он вырос до президента. Да и за границей служил всё же.

Перед президентом добился высот в питерской ОПГ, дело Путина называется.
1
2
=
-1
Kotafey 24.07.2016 14:05
Седьмой спутник:

А в принципе я весьма скептически отношусь


Вы то скептически,а они то все записывают,подшивают,отправляют по инстанциям...Работают кароче :)
0
0
=
0
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Kotafey 24.07.2016 14:10
Они сами все уже увидели.
0
0
=
0
:
Повторю вежливей: мне наплевать на них.
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 14:51
А им не наплевать...отчетность..литерное дело...мб...колокольчики...
0
0
=
0
Пусть работают.
0
1
=
-1
Седьмой спутник: У ВВП карьера на подполковнике не прервалась, он вырос до

1,7 м
1
0
=
1
Полный Песец 24.07.2016 14:51
Седьмой спутник:

Легенду о Рогове сочинил писатель Зазубрин, никогда не бывавший в Кузнецке.


Зазубрин был в Кузнецке и разговаривал с очевидцами событий.
1
0
=
1
Не был. Написал заказной агитационный бред для дискредитации анрхизма.
Как раз во время опубликования (1926 год) анархистов начали массово сажать.
0
1
=
-1
Полный Песец 24.07.2016 18:00
Конечно не был. Зазубрина вообще не существовало. Его выдумало НКВД и ЦРУ чтобы было от чьего имени написать заказной бред для дискредитации анархизма.
1
0
=
1
Владимир Зазубрин написал историю "Роговщины" с чужих слов, исполняя партийно-политический заказ.
Его очерк был опубликован в 1926 году в "Сибирских огнях" и центральных газетах и ознаменовал карательный поход большевиков в лице ВЧК-ОГПУ против своих бывших союзников - анархистов. В частности, сибирских анархистов, бывших бойцов повстанческих отрядов.
Их отлавливали и сажали. Командиров расстреливали.

К чести НКВД самого Зазубрина тоже арестовали и расстреляли в 1937 году.
0
1
=
-1
me1 24.07.2016 09:49
Жуткая трагедия, конечно. Представьте состояние тех людей, которые потом на этом же трамвае вынуждены были ездить
1
0
=
1
me1 24.07.2016 09:51
И все таки молодцы, что не стали прогибаться и лепить какой-нибудь сионистский заговор, руку Запада искать и находить. Полагаю
0
0
=
0
SBPopov 24.07.2016 09:55
me1: Жуткая трагедия, конечно. Представьте состояние тех людей, которые потом на этом же трамвае вынуждены были ездить


будучи на практике на ЧЭМК в 84-85 годах ездили на завод на трамвае. Никто из местных даже не обмолвился о трагедии.
Не к месту, но самое неприятное воспоминание о челябинском трамвае - жёсткие контролёры. :) Единственный раз платил штраф
0
0
=
0
me1 24.07.2016 09:58
Привыкли, наверное. Куда деваться, если другого транспорта нет
0
0
=
0
SBPopov 24.07.2016 09:51
Согласен с Максимовым, нельзя было ворошить Ирак, Ливию... "Чеченских партизан" содержать.
Как сейчас простых немцев убеждать, что внутренние иранцы-афганцы менее опасны, чем вторжение России.
"Если чешется - чешите в другом месте", - ЧВС.
4
0
=
4
me1 24.07.2016 10:10
Трудно тут спорить. Все по делу сказал. Как бы ни относиться, а против правды не попрешь
1
0
=
1
Kotafey 24.07.2016 11:34
Вот тут он еще более по делу сказал:

https://youtu.be/9vxzk8glV4o
0
0
=
0
Эредин 24.07.2016 11:34
На месте французских спец.служб уничтожил бы его семью, может у других охота отпала бы.
1
0
=
1
GoodWin 24.07.2016 12:54
Нет у спецслужб таких полномочий, подозреваю.
Тут один террор против другого действенен будет, с гражданской войной.
И еще защитника террористов Васисуалия надо. Пусть защищает "правильных" теоористов грудью и всеми выдающимися частями тела
:)
1
0
=
1
Эредин 24.07.2016 12:59
А это и есть очень действенно, у тех народов родовые связи очень сильны.
0
0
=
0
GoodWin 24.07.2016 13:11
Еще раз повторю, это тоже разновидность террора,в данном случае государственного, и последний шаг перед гражданской войной
0
0
=
0
Эредин 24.07.2016 13:18
Ну лекции читать террористам, это тем более не поможет.
0
0
=
0
GoodWin 24.07.2016 13:21
Надо прятать поглубже тех, кто террористам эти лекции читает. Как превентивную меру использовать.
Агентурную работу развивать. И про меры пассивной безопасности не забывать. Тут Максимов АА прав на 100%
0
0
=
0
Эредин 24.07.2016 13:25
Ни как ни понять вам, что эти два мира совершенно на разных языках разговаривают, тот же израиль уже давно бы сгинул, если бы сопли жевал, таких только другая сила, еще большая может остановить.
0
0
=
0
GoodWin 24.07.2016 13:15
Максимов крутой перец, однако. Полковник ФСБ это вам не какой нибудь "лауреат лжемедали имени лжепопка"

:)
3
2
=
1
GoodWin 24.07.2016 13:16
Сейчас ругаться по матушке начнет "отец русской демократии"
;)
3
0
=
3
Хочешь, чтобы я тебя послал куда-то далеко?
Ну, иди.
1
1
=
0
val anok 24.07.2016 13:29
- Давайте начнем с того, какие цели преследуют террористические акции.
Прежде всего, цели дестабилизации общества. Внести страх, парализовать власть, посеять недоверие людей к власти и использовать это для достижения своих политических целей.
Терроризм сегодня не носит бытового характера. Он практически всегда преследует политические цели.
.......................................................
Слушайте, КГБ все оккупировало в этой стране. Вот мистер, Максимов, дальше вас можно не слушать. Молоть такую хрень... извиняюсь, можно только скрывая настоящие сущности.
А теперь о целях. Ни одна "злая" воля, это для вас она злая,ни руководствуется злыми намерениями. У исламских террористов есть свои цели, например, уничтожить Америку за ее ростовщичество и воссоздать Халифат, типа империю. Видно, амеры хорошо поработали, что впендюрили им не народническую идею устрашения сановников, а террор населения, чтобы население давило на власть.
А вы говорите политические цели. Что такое политик, это "много тиков", кому вы своими рассуждениями тикали?
1
1
=
0
val anok 24.07.2016 13:30
не руководствуется...
1
1
=
0
Папа 24.07.2016 13:31
Надо понимать что это предвыборный шум.
Будет еще много чего.

Что касаемо террора то главная причина несправедливость во всех ее проявлениях. Поэтому при современном мироустройстве непобедима.

Что касаемо кандидата то с тем же успехом мог бы написать что быть здоровым и богатым лучше чем бедным и больным.
2
1
=
1
Православный 24.07.2016 13:39
Я думал коренные новокузнечане найдут возможность расспросить родных о истине событий с Роговым, а тут как обычно легковесный треп...
0
4
=
-4
Православный 24.07.2016 13:43
По времени и моя бабушка могла бы рассказала 1908 г рождения...но она раскулаченная капиталистка дворянского рода госпожа Холмогорова с Урала...и привезли их сюда уже в 30-ые...
0
4
=
-4
Православный: Я думал коренные новокузнечане найдут возможность расспросить родных о истине событий с Роговым, а тут как обычно легковесный треп...
Анатолий Петрович, давно уже нет "коренных новокузнечан". Их и было-то немного, а потом их разбавили строителями КМК.
Сотнями тысяч: кто приехал, чтобы заработать, кого мобилизовали, кого буквально привезли, как скот...
1
2
=
-1
Kotafey 24.07.2016 14:06
Конечно нет..Рогов бы годик тут пожил...вообще бы Кузни не стало...на радость некоторым с севера...
1
0
=
1
Православный 24.07.2016 14:12
Наверное так и есть...
0
0
=
0
burgon 25.07.2016 14:20
Седьмой спутник:
Православный: Я думал коренные новокузнечане найдут возможность расспросить родных о истине событий с Роговым, а тут как обычно легковесный треп...
Анатолий Петрович, давно уже нет "коренных новокузнечан". Их и было-то немного, а потом их разбавили строителями КМК.
Сотнями тысяч: кто приехал, чтобы заработать, кого мобилизовали, кого буквально привезли, как скот...

Осталось трошки... Мне бабушка рассказывала. Но, кто она была - неграмотная крестьянка. И,как бы сейчас сказали, вИдение у нее было узкое и однобокое. Так вот ничего доброго о Рогове она не говорила. Вообще, страшные времена были. Поэтому к буревестникам, типа Смирнова, отношусь крайне отрицательно.
0
1
=
-1
Лом 24.07.2016 13:44
С интересом прочел статью и посмотрел видео.
Мне как то казалось, что в СССР не было терроризма. Оказывается, был.
Максимову респект. все таки КГБ не только репрессиями занимался по отношению к своим гражданам, но и такие дела распутывал.
2
2
=
0
Лом 24.07.2016 13:45
Двойной респект, что не стали сваливать на очередное "троцкистское гнездо", к чему склонял партаппарат. Это дорогого стоит.
2
2
=
0
Лом 24.07.2016 13:48
С терроризмом конечно надо бороться и активно, и пассивно, блоками всякими и проверкой документов. Правда же, зачем этот грузовик пустили на набережную, это же просто опасно, все равно что разрешить мотоциклистам по тротуарам гонять
2
1
=
1
val anok 24.07.2016 13:56
Террористы, конечно, враги, но это ж результат нашего с вами предательства, когда мы сломя голову бросились в протестанский капитализм (так нас убеждали птенцы гнезда Гайдара), а все советское наследие стали медленно изничтожать, как и промышленность. (Максимову державнику. На ферросплавах прибыль немерена, такой вкусный кусок КГБ не пропустило.)
Так вот. Мы сдали всех. Ежели мы были сильны, никакие амеры там не осели, как и в Китае, с которым поссорил Хрущев. И не было бы никакого терроризма. А ну да накануне Брежнев Леня вошел в Афганистан, как ликовали амеры! Кто начал политику конвергенции, когда надо было идти на Восток?!
0
0
=
0
Православный 24.07.2016 14:03
Нет более благородного занятия чем стоять на страже интересов государства...но к сожалению и чекисты не свободны от предательства, коррупции и прочих человеческих страстей...иначе бы не было гибели СССР...
1
1
=
0
Православный 24.07.2016 14:05
А еще раньше РИ
1
1
=
0
Больше того. Если государственный охранитель предаёт, то последствия бывают кошмарными.
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 14:07
А когда "прогубернаторские" журналисты анархизм проповедуют...вообще...Финиш.
1
0
=
1
val anok 24.07.2016 14:18
Конечно, из анархистов сделали пугало. Большевики-то были державники, а анархисты - против всякого вмешательства государства в частную жизнь. Государство необходимость пока идет процесс оккукливания нового общества рождаемого в недрах старого. Хотя технически появилась возможность - это блокчейн.
1
1
=
0
val anok: Конечно, из анархистов сделали пугало. Большевики-то были державники, а анархисты - против всякого вмешательства государства в частную жизнь. Государство необходимость пока идет процесс оккукливания нового общества рождаемого в недрах старого. Хотя технически появилась возможность - это блокчейн.
Большевики были интернационалисты, они воевали за МИРОВУЮ РЕВОЛЮЦИЮ и за абсолютную общественную собственность и т.п.

Сибирские анархисты воевали за свою землю, за свои семьи и да - за невмешательство государства в частную жизнь.
Но государством они не брезговали. Муж моей тётки, отсидев за Анархию, пошёл воевать против гитлеровцев.
Так же поступали староверы: анархисты по укладу жизни, но солдаты России.
0
1
=
-1
val anok 24.07.2016 15:01
Начинали как интернационалисты, Сталин свернул эту "анархию", видимо кто-то объяснил, что нет предпосылок. Интерн остался как способ захвата рынков, но после Сталина пришли идиоты.
0
2
=
-2
Да, Сталин был державник.
Но до Сталина рулил интернационалист Троцкий.
0
1
=
-1
Kotafey: А когда "прогубернаторские" журналисты анархизм проповедуют...вообще...Финиш.
Никогда не скрывал своих симпатий к идее Анархии.
До известной степени я потомственный анархист: муж моей тётки Марии был балтийский матрос и отсидел шесть лет за анархию ещё в 1920-е годы; мой дядя Егор партизанил, их отряд примкнул к Рогову.
После расформирования роговского корпуса был мобилизован в Красную армию и гнал колчаковцев и проклятых империалистов на восток. Вернулся домой аж в 1924 году.
0
1
=
-1
Kotafey 24.07.2016 14:31
Если Смрнов станет властью..повторите путь предков и партизанство и репрессии...
0
0
=
0
Он не станет никем.
А если станет, то примкнёт к кому-нибудь, у него нет базовых идей, даже заимствованных.
1
1
=
0
Чалдон 24.07.2016 14:19
Седьмой спутник: Больше того. Если государственный охранитель предаёт, то последствия бывают кошмарными.

Васик, ну ты-то не предал, в 91-м партбилет геройски на стол выложил? )
2
2
=
0
Вышел из КПСС в январе 90-го, сделал личный подарок к собственному дню рождения.
КПСС и Советская власть ещё были сильны, но я решил пуститься в беспартийное плавание.
0
3
=
-3
Чалдон 24.07.2016 14:32
Молодца, партия сказала, предай - предал! Не, ты не предатель, Васисуалий, ты -
верный партиец. Просто сама ваша партия ходячее предательство и есть. Но ты ведь
в этом не виноват, Васисуалий, просто вам так сверху приказывали, не так ли? )
3
2
=
1
Нет. Это было моё личное решение.
0
3
=
-3
Чалдон 24.07.2016 15:05
И таких "моё личное решение" - миллионами, как под копирку. Прэлэстно, просто прэлэстно ...
И при этом "инжинер человеческих душ", хехе ...
3
2
=
1
Да, КПСС развалилась в результате множественности таких решений.
А причём тут "инженер человеческих душ"?
Завидуешь моим литературным работам? Пиши и ты, и если выйдет хорошо, станешь писателем.
А не завидущей брюзгой.
0
1
=
-1
Чалдон 24.07.2016 15:15
)
0
0
=
0
Дихлофос 24.07.2016 15:17
Седьмой спутник: Нет. Это было моё личное решение.

Что ты как вошь на бурлаке мечешься? Скажи прямо - За беляш продался.
2
2
=
0
Православный 24.07.2016 15:33
Дихлофос:
Седьмой спутник: Нет. Это было моё личное решение.

Что ты как вошь на бурлаке мечешься? Скажи прямо - За беляш продался.

видно для тебя, митяй, беляш это высшее, за что можно продаться...а как же печеньки тетушки Нуланд?
0
3
=
-3
Дихлофос 24.07.2016 15:37
Держи Толюсик (в первый раз недолго пролежало, может сечас народ успеет прочесть )))

Что за чудо на Кузпрессе,
Что за райский голосок?
Это у воров на мессе
Митрофанов и Попок

А кому моча росою,
Маслом на зубах песок?
Это «лечат» мир собою
Митрофанов и Попок

Ну а кто друзья скажите
Власти вылизал сапог?
Два всё тех же кислых друга
Митрофонов и Попок.

Митрофанов и Попок,
Действуя ворам во «благо»
Подскажите, роль трудна -
Туалетная бумага?
8
2
=
6
Православный 24.07.2016 15:41
ни в складушки, ни в ладушки мокрым хреном по макушке ))
1
6
=
-5
Пацана из дурдома на выходной выпустили?
1
6
=
-5
veniaminovna 24.07.2016 16:28
А мне понравилось.
Даже очень !
7
1
=
6
Чалдон 24.07.2016 17:51
Православный:
Дихлофос:
Седьмой спутник: Нет. Это было моё личное решение.

Что ты как вошь на бурлаке мечешься? Скажи прямо - За беляш продался.

видно для тебя, митяй, беляш это высшее, за что можно продаться...а как же печеньки тетушки Нуланд?

Ты, питух конторский, без демонстрации сексуальной озабоченности хоть день можешь прожить?
1
2
=
-1
val anok 24.07.2016 15:07
Слушайте, мистер, вы бросаетесь ботвой: "ходячее предательство", кто-то, умирал за Родину, кто-то за своих, а кто-то ведь и за Сталина, между прочим, из разряда таких чокнутых на одной идее фикс, как вы.
2
2
=
0
val anok 24.07.2016 14:40
Чалдон - позиционируешься как диссидент на Кузпрессе, а в жизни? Вот почему тебя и не уважают два известных оппонента. Типа они такие честные, а ты трус. Понятно изложил?
2
4
=
-2
Чалдон 24.07.2016 17:53
val anok: Чалдон - позиционируешься как диссидент на Кузпрессе, а в жизни? Вот почему тебя и не уважают два известных оппонента. Типа они такие честные, а ты трус. Понятно изложил?

И слава Богу, что не уважают! Если бы эта гнилая парочка меня уважала, было бы мерзко.
1
2
=
-1
Чалдон 24.07.2016 14:15
"Православный" сталинопутинец скорбит о чекистах и СССР ...
2
2
=
0
val anok 24.07.2016 14:20
Скажи, а Штирлиц чекист?
1
1
=
0
Чалдон 24.07.2016 14:32
Это Вячеслав Тихонов.
2
1
=
1
Эредин 24.07.2016 14:35
Штирлец выстрелил в Мюллера, пуля отскочила, "Броневой"- подумал Штирлец.
2
0
=
2
val anok 24.07.2016 14:52
Каплан выстрелила в Ленина, пуля не отскочила. "Броневик" - подумала Каплан несколько дней спустя.
2
0
=
2
val anok 24.07.2016 14:41
Хорошо. Судоплатов.
1
0
=
1
val anok 24.07.2016 14:46
Дидадо отвечать. Я забыл, что чекист - это абсолютное зло. Действует как красная тряпка на быка. Вами легко управлять, мистер.
1
0
=
1
GoodWin 24.07.2016 15:57
val anok: Скажи, а Штирлиц чекист?
Вообще то это литературный герой.
Полковник КГБ Исаев
1
0
=
1
GoodWin 24.07.2016 15:58
Почти как полковник КГБ Путин
;)
2
1
=
1
val anok 24.07.2016 14:50
Кста, вот вам пример манипуляции сознанием, когда чел может порвать или сам порваться от реперного слова (обычно говорят реперные точки).
1
0
=
1
Эредин 24.07.2016 15:03
Реперные точки это же с температурой что-то связано, в смысле может что-то порваться когда жар у него?
0
0
=
0
val anok 24.07.2016 15:09
Реперные точки вовсю употребляется теперь без всякой связи с температурой. А что это так важно и перенос не естественное словообразование.
1
0
=
1
val anok 24.07.2016 15:12
Да читайте больше и не стройте из себя умников.
1
0
=
1
Дихлофос 24.07.2016 15:15
То дело, вошедшее в хрестоматии отечественных чекистов, расследовал Александр МАКСИМОВ, нынешний генеральный директор АО "Кузнецкие ферросплавы", а в 1981 году - замначальника 1-го отделения 5-го отдела УКГБ СССР по Челябинской области (в дальнейшем - начальник отдела контрразведывательных операций областного управления ФСБ РФ, нынче полковник ФСБ в отставке).

Держи, хрестоматия.

Я без максимовых стабильность,
Не мыслю, хоть меня убей.
Весь мир погрузится в дебильность
Без этих правильных людей.
На них одних я уповаю,
Когда смотрю душою в даль
И вижу свет родному краю,
А остальных мне очень жаль.
Мне жаль Европу без едросов,
Мне жаль обамовских пиндосов,
Совру, сказав не повезло,
Народам Лондонов и Римов,
В их жизни не было светло
Без знаний, кто такой Максимов.
Без Губернаторских программ,
Без Киселёвым по мозгам,
Без на Гундяева молитесь,
Без денег нет, но вы держитесь.
Там за стабильность не страдают,
Там Brexit в стадо выпускают,
Впуская беженцев лихих
И разрешают голубых.
Мельдонится виолончельно
Безбрежность путинской зари,
А там восходит мрак смертельно,
Ну что тут скажешь - дикари.
Нас этой шнягой не погубишь!
Надежда всех последних дней,
Лежит на всём на что ни плюнешь,
От ферросплавов до свиней.
Пинжак, гаврила и очочьки
Наряден, словно на панель,
Продать готов родные почки,
Чтоб крысам на виолончель.
Экономически подкован
Умом могуч и образован
Чутьём других оперативней
Он государства эффективней.
Максимов, на тебя молюсь!
В душе и истине, без шуму.
И вот те крест, что удавлюсь,
Коль едриснёй не сядешь в Думу.
7
2
=
5
GoodWin 24.07.2016 15:53
:)
1
0
=
1
GoodWin 24.07.2016 15:54
Не удавитесь, уважаемый Дихлофос.
Конечно, пройдет.
Даже без фальсификаций, ИМХО
2
1
=
1
GoodWin 24.07.2016 15:55
Если честно, достойных конкурентов не вижу, к сожалению
:(
2
1
=
1
GoodWin 24.07.2016 15:59
Да и на фередальном уровне тех, кто не "в обойме" - единицы.
Потому Кузбасс обречен на победу Товарища Полковника
2
0
=
2
Дихлофос 24.07.2016 16:12
Гудвин, от "побед" товарищей полковников, Россия стала изгоем для мирового спорта, собственных граждан, закона,
и пока подобные вам, будут кичиться "прозорливостью", она окончательно превратится в то, с чем будущее своих детей, будут связывать только маргиналы. Поздравляю с победой.
3
2
=
1
Максимов начинает (вернее, продолжает) свою предвыборную кампанию содержательным интервью. Явно проплаченным, но это неважно - выборы это время СМИшных доходов.

С тем, что говорит Максимов, можно спорить, а можно и не. Просто почитать и сказать: мужик не дурак.

Кто его пытается облажать?
Нечто дурно пахнушее. Инсектицид, от коего бежит всё живое.

Каким же будет выбор электората?
Даже у ГОВЕНТИЯ нет сомнений.
1
5
=
-4
Дихлофос 24.07.2016 16:24
Хоть выгори ты до седин,
Хоть с юностью мечтой воркуй,
Но у сегодня смысл один,
За едрисню не голосуй.
Доверием не позволяй,
России крысам ставить мат.
Любой едросо-негодяй,
Гнилее чем олигархат.
Не жди, когда настанет край,
Когда Россию разорвут,
И никогда не забывай,
Едросы, партия Иуд.
6
1
=
5
Максимов - едрос?
Кого он предал?
1
6
=
-5
Дихлофос 24.07.2016 16:36
Дихлофос 24.07.2016 10:21
SBPopov сказал(а):
Есть команда, в которой люди жрут стимуляторы и кидают бюллетени, но в общей массе есть конкретные чисты Спортсмены и вполне себе Приличные Люди. Даже в ЕР.


Как удивительно удобно вы устроились, есть вот конкретно чистые среди едорасов и всё тут. Какая безупречная затыкаемость совести дарована вам Господом! Я сейчас от зависти умру. А мне вот не повезло, живу в неудобных заданностях собственных моральных рамок, в которых если после "виолончелий" публично не отряхнулся от едрисни, то всё - животное. Или если после фальсификации выборов продолжаешь из себя высокоморальную целочку возле Гундяя, по первому каналу строить, то всё - гнида.

Борисыч, паралели провести ума достанет?
5
2
=
3
Параллели?
Ладно. Проведу.
С хаусфюрером, за которого не проголосую ни в коем случае, что бы он ни вещал, проведу параллель.

А за полковника - да, проголосую. Хотя он ересь гонит про товарища Рогова.

Полковник умел служить. Сегодня умело руководит заводом. Разумно вкладывается прибылями - в развитие пищевого довольствия. И вообще культурный и выдержанный человек: не хамит, не орёт, не юродствует.
И не говорит в рифму - это лично для меня очень важно.

Я бы такого угостил пивком. И рыбкой. С ним можно вести интересную беседу о чём угодно. Даже о политике.
0
5
=
-5
Дихлофос 24.07.2016 17:31
Седьмой спутник: И вообще культурный и выдержанный человек: не хамит, не орёт, не юродствует.

Да одно то, что он Единорос, перечеркивает в нём всё человеческое до исчезающей величины, до стирания людских признаков.
Ну это в моей системе координат. Ну а в твоей... может ты и более грязные руки пожимал при встречах, я не знаю.
4
1
=
3
При встречах я не хамлю незнакомым и малознакомым. Как минимум.
И не требую партийный билет, чтобы решать, как к человеку относиться.
Всё выясняется и проясняется в процессе общения и узнавания.
2
3
=
-1
Айл Би Бэк 24.07.2016 16:57
Ну а разве среди нынешних партий есть безупречная?
Или КПСС, которая руководила страной 70 лет, лучше?
Мне кажется, Вы в плену собственных клишированных предрассудков.
Дихлофосу.
2
2
=
0
Дихлофос 24.07.2016 17:24
Бэк, да что ты вокруг да около? Давай сразу - Кто если не Путин?
Какая мне разница, есть нынче безупречная партия или нет? Если и то и то дерьмо, назовешь ты это "клишированным предрассудком" или нет, для меня запашина дерьма от Едрисни не уменьшится. Ты уж прости, но нюхай это от безисходности сам.
2
2
=
0
SBPopov 24.07.2016 19:32
Дихлофос: Дихлофос 24.07.2016 10:21
SBPopov сказал(а):
Есть команда, в которой люди жрут стимуляторы и кидают бюллетени, но в общей массе есть конкретные чисты Спортсмены и вполне себе Приличные Люди. Даже в ЕР.


Как удивительно удобно вы устроились, есть вот конкретно чистые среди едорасов и всё тут. Какая безупречная затыкаемость совести дарована вам Господом! Я сейчас от зависти умру. А мне вот не повезло, живу в неудобных заданностях собственных моральных рамок, в которых если после "виолончелий" публично не отряхнулся от едрисни, то всё - животное. Или если после фальсификации выборов продолжаешь из себя высокоморальную целочку возле Гундяя, по первому каналу строить, то всё - гнида.

Борисыч, паралели провести ума достанет?


Не-а, Дихлофос, на "параллели" не достанет. Бытие определяет сознание. А поскольку приходится иметь дело и с коммунистами, и с ЕРоссами, и с беспартийными, то партийная принадлежность для моих, "не жёстких партийных рамок" (а мораль и отношение к партиям я не связываю) не основания для того, чтобы не пересекаться с человеком. Так что пересечение, общность интересов важнее для продвижения. А параллельно - это "Лебедь, Рак и Щука" в лёгком варианте
0
2
=
-2
Дихлофос 24.07.2016 22:05
Я же говорю, вам повезло, а я пару человек после голосования за путина, из контактов в телефоне удалил. Ничего не могу с собой поделать, брезглив ужасно.
2
0
=
2
Ты пламенный большевик, ДИХЛОС. Небось, жизнь за идею отдашь?
Вот победит опять ЕдРо и ты устроишь самосожжение на Красной площади, да?
3
3
=
0
Чалдон 24.07.2016 22:18
Нет. Это вы с "Православным" тут праздничный молебен с аллилуйями устроите, и последующим "Альтштайнером"
3
1
=
2
Православный 24.07.2016 22:26
Седьмой спутник: Ты пламенный большевик, ДИХЛОС. Небось, жизнь за идею отдашь?
Вот победит опять ЕдРо и ты устроишь самосожжение на Красной площади, да?

или прибьет свои причиндалы к брусчатке ))
2
3
=
-1
Дихлофос 24.07.2016 22:41
Седьмой спутник: Вот победит опять ЕдРо


Едро, без чуровщины, административного ресурса и ваших с правиком лизков - не победит никогда.
И самосжигаться я не собираюсь, но с утроенной силой буду из вам подобных, делать клоунов в глазах вменяемых.
1
0
=
1
Дихлофос:
Седьмой спутник: Вот победит опять ЕдРо


Едро, без чуровщины, административного ресурса и ваших с правиком лизков - не победит никогда.
И самосжигаться я не собираюсь, но с утроенной силой буду из вам подобных, делать клоунов в глазах вменяемых.
"Делая клоунов", смотри сам не обделайся.
Вот Максимов. С ним ты уже обделался - клоуны ты и твои "вменяемые" из дурдома.

Да и насчёт нас с ПРАВОСЛАВНЫМ ты прокололся.
Мы - работники, состоявшиеся по жизни, люди с ясными морально-нравственными ориентирами, при этом беспартийные, ангажированные исключительно здравым смыслом, за наше психическое здоровье беспокоиться не к чему, а вот вы - постоянно озабоченные, фрустрированные какими-то химерами фанатики и хамы, обещающие всем, кто не с вами репрессии и просто гадости, вы - маргиналы, обочина людского сообщества.
0
3
=
-3
Православный 24.07.2016 22:24
Дихлофос: Я же говорю, вам повезло, а я пару человек после голосования за путина, из контактов в телефоне удалил. Ничего не могу с собой поделать, брезглив ужасно.

Полагаю, они после этого наложили на себы руки... от горя...
2
4
=
-2
А то ж.
"Переживают, что съели Кука"!
0
2
=
-2
veniaminovna 24.07.2016 16:42
Да и чёрт бы с ним ,если бы не вонючий СУПЕРПУПЕРСВИНЮШНИК !!!!

Чо уж там , конечно ,не чета всяким Иети и даже Неверову,который только языком трепать умеет.

Но свинарник всё перечёркивает !
Тулеев окружает Новокузнецк разрезами и вонючими производствами.

ИХДЕ 25 МЛН ВЫСОКОТЕХНОЛОГИЧЕСКИХ РАБОЧИХ МЕСТ ОБЕЩАННЫХ ПУТИНЫМ ???????????????????
10
1
=
9
Айл Би Бэк 24.07.2016 16:53
Вы в самом деле против строительства свинокомплексов под Новокузнецком?
Можно узнать, почему?
1
4
=
-3
Айл Би Бэк 24.07.2016 16:55
Может, сторонница ортодоксального ислама или иудаизма?
1
4
=
-3
Чалдон 24.07.2016 17:55
Вениаминовна спросила про 25 млн. высокотехнологичных рабочих мест, вообще-то.
7
1
=
6
veniaminovna 24.07.2016 19:25
Мне очень странно ,что вы в этом сомневаетесь.
Разумеется ,КАТЕГОРИЧЕСКИ ПРОТИВ.

По причине того ,что 4 км от Ильинки -это тьфу ,вообще ничего ,а свинячье гуано в таких количествах цивилизованно никто и нигде не перерабатыват.

Стало быть ,всё это ,как в Увельском районе Челябинской области ,заляжет на полях ,ВОНИЗМ БУДЕТ РЕДКОСТНОЙ СИЛЫ И КАЧЕСТВА.

Кроме того ,ваши надежды на высокооплачиваемые рабочие места НЕ ОПРАВДАЮТСЯ ,Т.К ЗАРПЛАТА ЛОЖИТСЯ НА ИЗДЕРЖКИ ПРОИЗВОДСТВА , а стоимость свинины в "Арианте" и так не маленькая.
Кроме того, Новокузнецку вполне хватает Чистогорской свинины и алтайской, а увеличивать потребление население не может из-за низких доходов и очень большой безработицы .
По слухам ,конечная продукция нужна Китаю ,и инвестиции оттуда же. И ,разумеется , нашим китайским друзьям начхать на нашу экологию ,они и о своей-то ещё не начинали заботиться.

На Ильинке проживает что-то около 100 тыс народу.
По-вашему ,они сильно обрадуются от душистого и стойкого запаха ?
Квартиры упадут в цене сразу же.
Представьте ,как будут чувствовать себя молодые семьи ,которые рассчитываются по ипотеке.
6
1
=
5
Православный 24.07.2016 16:11
Дихлофос:

Я без максимовых стабильность,
Не мыслю, хоть меня убей.
Весь мир погрузится в дебильность
Без этих правильных людей.
На них одних я уповаю,
Когда смотрю душою в даль
И вижу свет родному краю,
А остальных мне очень жаль.
Мне жаль Европу без едросов,
Мне жаль обамовских пиндосов,
Совру, сказав не повезло,
Народам Лондонов и Римов,
В их жизни не было светло
Без знаний, кто такой Максимов.
Без Губернаторских программ,
Без Киселёвым по мозгам,
Без на Гундяева молитесь,
Без денег нет, но вы держитесь.
Там за стабильность не страдают,
Там Brexit в стадо выпускают,
Впуская беженцев лихих
И разрешают голубых.
Мельдонится виолончельно
Безбрежность путинской зари,
А там восходит мрак смертельно,
Ну что тут скажешь - дикари.
Нас этой шнягой не погубишь!
Надежда всех последних дней,
Лежит на всём на что ни плюнешь,
От ферросплавов до свиней.
Пинжак, гаврила и очочьки
Наряден, словно на панель,
Продать готов родные почки,
Чтоб крысам на виолончель.
Экономически подкован
Умом могуч и образован
Чутьём других оперативней
Он государства эффективней.
Максимов, на тебя молюсь!
В душе и истине, без шуму.
И вот те крест, что удавлюсь,
Коль едриснёй не сядешь в Думу.
Поэт Д.Г.
1
2
=
-1
Mr. Nemo 24.07.2016 22:16
Этот поэт Д. Г большой оригинал.
Вроде бы ругает, а на самом деле рекламу делает.
0
2
=
-2
Православный 24.07.2016 22:22
местный интернет мем "Д.Г." начал жить ))
и паспортный стол не поможет...
0
3
=
-3
Чалдон 24.07.2016 22:27
Мем это - никогда ещё русский народ ... - который народ массово подхватил и ржал над тобой.
А ДГ - это ХЗЧ, которое ты сам нахваливаешь.
Дмитрий Галковский, больше мне на ум никто не приходит.
1
1
=
0
veniaminovna 24.07.2016 16:33
БЛЕСТЯЩЕ !!!
6
1
=
5
don_carlos 24.07.2016 16:40
Дихлофос: Держи Толюсик (в первый раз недолго пролежало, может сечас народ успеет прочесть )))

Что за чудо на Кузпрессе,
Что за райский голосок?
Это у воров на мессе
Митрофанов и Попок

А кому моча росою,
Маслом на зубах песок?
Это «лечат» мир собою
Митрофанов и Попок

Ну а кто друзья скажите
Власти вылизал сапог?
Два всё тех же кислых друга
Митрофонов и Попок.

Митрофанов и Попок,
Действуя ворам во «благо»
Подскажите, роль трудна -
Туалетная бумага?
Супер!
Все в точку!
5
3
=
2
FSB 24.07.2016 16:52
Замечательные стихи !!!
5
3
=
2
Утренник в дурдоме.
2
5
=
-3
Чалдон 24.07.2016 18:16
И виновники торжества всячески отпираются.
4
1
=
3
me1 24.07.2016 18:56
Глупые стихи. У Правосоавного и Попка своя точка зрения есть, не надо их шельмовать.
Я кстати с нею не согласен но это не значит, что такая точка зрения не имеет права на жизнь
2
6
=
-4
me1: Глупые стихи. У Правосоавного и Попка своя точка зрения есть

Гы.... своя....
5
1
=
4
Дихлофос 24.07.2016 22:01
me1: Глупые стихи. У Правосоавного и Попка своя точка зрения есть,

У Правика своя точка зрения? Это после-то бесконечных портянок из интернета своя точка зрения?
В его коментах отсебятины пять процентов не больше. И кстати, где сказано, что их взгляды на происходящее не имеют право на жизнь?
3
1
=
2
veniaminovna 24.07.2016 19:28
У них точка зрения АКО.
А оттуда врут ,уже и сами не понимают ,где правда ,а где вымысел.
6
1
=
5
Что-нибудь конкретное насчёт правды\вымысла имеешь в виду?
Или так, ВААПЧЕ?
0
3
=
-3
veniaminovna 24.07.2016 22:30
Перечислять -сильно много места займёт.
Достаточно 95 % за Тулеева при явке больше 90%.

Это ,если навскидку ,вдвое больше ,чем действительно пришло народу на выборы губернатора.
5
1
=
4
Никак считала?
А при ваших, в "золотые времена КПСС, когда при 100 процентах явки за "блок коммунистов и беспартийных" голосовало 99,9 процента, ничему не удивлялась?

То есть ориентиров у тебя нет никаких, только блажь
0
4
=
-4
FSS 24.07.2016 19:42
Сколько много красивых слов, а по существу в Новокузнецке тысячами гибнут люди от онкологии, т.к. предприятия экономят на очистных, тысячи гибнут в ДТП из-за плохих дорог и отсутствия светофоров или эти люди не в счет им можно умирать их же не террористы убили. Словоблуд едросовский.
5
1
=
4
Mr. Nemo 24.07.2016 22:14
В вашем комментарии усматриваю унылую риторику, но не более, прошу простить за прямоту.
Лично мне эта статья открыла Максимова с иной стороны, более интересной.
1
4
=
-3
FSS 24.07.2016 22:23
Вот так же и интересный Максимов рассуждает, ну сдохнет тысяча другая раньше времени, новокузнецкие баба еще нарожают, главное нехватки в дешевой рабочей силе нет. Рассуждать красиво о том, что кто то там, где то, что то это все умеют, вот так же бы красиво за свои дела ответил, а то в деревнях, где сплошь печное отопление воздух чистый, а в городе видишь ли частный сектор виноват, что дышать нечем. Я живу здесь, здесь меня травит Максимов и мне он не интересен, рассуждая о где то там.
6
1
=
5
Монтана 24.07.2016 22:39
FSS: Вот так же и интересный Максимов рассуждает, ну сдохнет тысяча другая раньше времени, новокузнецкие баба еще нарожают, главное нехватки в дешевой рабочей силе нет. Рассуждать красиво о том, что кто то там, где то, что то это все умеют, вот так же бы красиво за свои дела ответил, а то в деревнях, где сплошь печное отопление воздух чистый, а в городе видишь ли частный сектор виноват, что дышать нечем. Я живу здесь, здесь меня травит Максимов и мне он не интересен, рассуждая о где то там.
Ну ты негодяй!
Где это Максимов так рассуждает?
Покажи в каком месте его слова такие, а?
0
5
=
-5
Монтана 24.07.2016 22:40
Говнюк ты желторотый! Максимов Александр Александрович уважаемый человек, а ты никто и звать тебя никак!
0
6
=
-6
Монтана 24.07.2016 22:41
Еще свои гнусные мысли приписываешь ему.
Модераторы, отключите его немедленно! Негодяям не место на Кузпрессе!
0
7
=
-7
Дихлофос 24.07.2016 22:51
Монтана: Говнюк ты желторотый! Максимов Александр Александрович уважаемый человек, а ты никто и звать тебя никак!

Максимов, ты?
3
0
=
3
Монтана 24.07.2016 22:57
Не тыкай!

Александр Александрович заслуженный человек, дорасти сначала до его хотя бы мизинца!

Я не он, успокойся уже.
1
7
=
-6
Папа 24.07.2016 21:56
Ферросплавный губит людей, только медленно, почище любого террориста.
7
0
=
7
Монтана 24.07.2016 22:43
Папа: Ферросплавный губит людей, только медленно, почище любого террориста.
Зачем пукаешь не зная ничего? Кого он губит? Он работу дает и зарплату дает. Он жизнь людям дает. Не нравится - в тайгу вперед! Питайся колбой и папоротником и радуйся жизни
0
6
=
-6
Православный 24.07.2016 22:47
Монтана:
Папа: Ферросплавный губит людей, только медленно, почище любого террориста.
Зачем пукаешь не зная ничего? Кого он губит? Он работу дает и зарплату дает. Он жизнь людям дает. Не нравится - в тайгу вперед! Питайся колбой и папоротником и радуйся жизни

Не обращайте внимания...папа всегда пукает...
0
6
=
-6
Монтана 24.07.2016 22:50
Да я не обращаю. Противно только когда на достойных людей напраслину гонят!
0
5
=
-5
Дихлофос 24.07.2016 22:47
Монтана: Он работу дает и зарплату дает. Он жизнь людям дает.


Убей в себе холопа, клоун.
6
0
=
6
Монтана 24.07.2016 22:50
См ниже. Стыдись. Есть немного хотя бы совести?
0
7
=
-7
Дихлофос 24.07.2016 22:52
Во мне одном совести, болше чем во всей вашей едросовской кодле.
3
2
=
1
Монтана 24.07.2016 22:54
Не заметно. Пока только гнилью прет.
Работай над собой, научайся хорошее в жизни видеть, свою Страну любить!
2
7
=
-5
Православный 24.07.2016 23:03
Дихлофос: Во мне одном совести, болше чем во всей вашей едросовской кодле.

как в ней?
0
6
=
-6
Православный 24.07.2016 23:11
Дихлофос: Во мне одном совести, болше чем во всей вашей едросовской кодле.

Чалдон вишневки мазданул...в манию величия ударился убогий ))
3
7
=
-4
Чалдон 25.07.2016 00:41
Православный:
Дихлофос: Во мне одном совести, болше чем во всей вашей едросовской кодле.

Чалдон вишневки мазданул...в манию величия ударился убогий ))

Васик, вишнёвку сейчас только настаиваться ставят.
3
1
=
2
Mr. Nemo 24.07.2016 22:11
Не предполагал даже, что Максимов столь интересен. Раньше он виделся обычным наемным менеджером, как какой-нибудь Юрьев.
Рад, что ошибался.
1
10
=
-9
Дихлофос 24.07.2016 22:36
Ну что, поздравляю от всей души.
4
1
=
3
Чалдон 24.07.2016 22:38
Я тоже. И минусанул.
3
3
=
0
SBPopov 25.07.2016 17:33
Чалдон: Я тоже. И минусанул.


вот хороший мальчик
0
1
=
-1
Монтана 24.07.2016 22:45
Mr. Nemo: Не предполагал даже, что Максимов столь интересен. Раньше он виделся обычным наемным менеджером, как какой-нибудь Юрьев.
Рад, что ошибался.
Абсолютная правда. Очень интересный, компетентный и страстный человек, душой болеет за свой завод и за свой Новокузнецк, несмотря на то, что раньше жил на Урале. Для Новокузнецка и Кузбасса он сделал больше чем все взятые комментаторы, раз в десять
0
6
=
-6
Дихлофос 24.07.2016 22:46
Вытащи язык из его задницы.
5
1
=
4
Монтана 24.07.2016 22:48
Ты себе свой отрежь гнусный!
Сделай в жизни хоть что-то! Только гнусные пасквили сочинятьможешь, которые без омерзения читать нельзя. Фу!
1
7
=
-6
Монтана:
Mr. Nemo: Не предполагал даже, что Максимов столь интересен. Раньше он виделся обычным наемным менеджером, как какой-нибудь Юрьев.
Рад, что ошибался.
Абсолютная правда. Очень интересный, компетентный и страстный человек, душой болеет за свой завод и за свой Новокузнецк, несмотря на то, что раньше жил на Урале. Для Новокузнецка и Кузбасса он сделал больше чем все взятые комментаторы, раз в десять

Утром мажет бутерброд —
Сразу мысль: а как народ?
Снова пахнет ферросплавом!
И икра не лезет в горло,
И бухло не льется в рот!
5
0
=
5
Монтана 24.07.2016 22:53
Такое замечательное дело делает Максимов и КФ - Агрохолинг новый, отличнейший! Который будет работать на новейших технологиях, качественную продукцию давать и людей работой обеспечивать.
Вам же, тварям каркающим, и это плохо!
Тьфу на вас, критиканов!
0
7
=
-7
Дихлофос 24.07.2016 23:04
Ага, сам прям берёт и делает. Да его Свинобад запоросячит весь Ильинский микрорайон во имя китайцев чуть более чем полностью.
6
1
=
5
FSS 24.07.2016 23:15
Про тварей так душевно получилось, только истерично почему то, конечно Максимов исключительно ради тварей работает, а всю зарплату перечисляет на счет онкологической больницы и в депутаты лезет исключительно, что бы тварям хорошо сделать, а то Неверов не справляется.
8
0
=
8
val anok 25.07.2016 15:25
То, что вы наваяли, кроме вас самих нах никому не надо. Так еще и переделывать придется, недотыкомки лилипутяне.
0
0
=
0
val anok 25.07.2016 16:21
Гулливер как известно народ, а лилипуты опутали Гулливера буржуазным правом и "божебей росой". Символизм реальной жизни зашкаливает - закон Яро_вой чего стоит.
0
0
=
0
Сидит эта шваль в какой-нибудь конторе, тише воды, ниже травы, а потом анонимно вылазит в интернет с гадостями, чтобы компенсировать свои унижения.
2
7
=
-5
val anok 25.07.2016 16:30
Поясняю. Это все естественно. Было б также неестественным, этим людям притворяться и благодарить наше руководство. Василий Мирто_фанович, может быть, хватит притворяться? А вы про себя подумаете, ага, стать предателем, что ж обо мне люди подумают: коммунизм послал, этих послал, значит, анархист. И что?
А когда Правики придут к власти - расстреляют.
0
0
=
0
val anok: Поясняю. Это все естественно. Было б также неестественным, этим людям притворяться и благодарить наше руководство. Василий Мирто_фанович, может быть, хватит притворяться? А вы про себя подумаете, ага, стать предателем, что ж обо мне люди подумают: коммунизм послал, этих послал, значит, анархист. И что?
А когда Правики придут к власти - расстреляют.
Вступление в КПСС в 1970-е - не идеологический, а житейский акт.
Притом, что партия всем руководит и решает не идеологические задачи, а обыкновенные: стройка, добыча, продовольствие.
Вот вызывает редактор и говорит, мол, ты молодец, лихо пишешь, водку не жрёшь, поставлю тебя завотделом и похлопочу насчёт квартиры, а также буду рекомендовать в партию.
Вот и вся интрига.

Анархизм - это идея, которая выше обычного житейского...
0
2
=
-2
Lisichca 25.07.2016 08:54
Нам свинокомплекс с мухами на весь район, вонючку-ферросплавы, а кэбэшника на царствие госдумовское, считай,курорт! Равноценно...
6
0
=
6
У вас что, единственный свинокомплекс около Кузни?
Чистогорский куда-то делся? Нет?
А в Славино свинарник - с ним что?

Губер живёт в Мазурове напротив птицефабрики. Буквально через дорогу. У каждой ПТФ есть навозохранилище, оно не розами пахнет.
Через ж.д. путь от резиденции Тулеева, по прямой километра три-четыре - "Азот", химический гигант, крупнейший в Сибири.
Наверное, губер принюхался, если не переезжает.

А вам-то что ныть?
0
5
=
-5
Седьмой спутник: У вас что, единственный свинокомплекс около Кузни?
Чистогорский куда-то делся? Нет?
А в Славино свинарник - с ним что?

Губер живёт в Мазурове напротив птицефабрики. Буквально через дорогу. У каждой ПТФ есть навозохранилище, оно не розами пахнет.
Через ж.д. путь от резиденции Тулеева, по прямой километра три-четыре - "Азот", химический гигант, крупнейший в Сибири.
Наверное, губер принюхался, если не переезжает.

А вам-то что ныть?

Совсем щеглы озверели... травите нашего нового губера. Ни стыда у вас не совести, так с народным 97%-м избранником обращаетеся... Давно бы закрыли всё к Йетиной бабушке!
Нет же, норовите и нам свинью подложить...
4
0
=
4
Чалдон 25.07.2016 15:15
Седьмой спутник:
Губер живёт в Мазурове напротив птицефабрики. Буквально через дорогу. У каждой ПТФ есть навозохранилище, оно не розами пахнет.
Через ж.д. путь от резиденции Тулеева, по прямой километра три-четыре - "Азот", химический гигант, крупнейший в Сибири.
Наверное, губер принюхался, если не переезжает.

А вам-то что ныть?

Мы не губер, у нас нет бабла на оборудование по очистке воздуха.
1
1
=
0
Кто его там чистит?
"Азот" существует с войны, как эвакуированный азотно-туковый завод. Так же был эвакуирован и ферросплавный.
ПТФ построена в 1960-е. Губернаторская резиденция - бывшая дача Первого секретаря обкома КПСС Ештокина и его соратников.
Николай Ермаков там жил, будучи первым секретарём обкома.
Конечно, сосновые посадки имеются по обеим сторонам шоссе. Так им уже больше 50 лет.

Кондишены имеешь в виду?
Ну, дело нехитрое. Может, они есть. А где их нет?

Ещё раз для особо грамотных.
Губер живёт в обычной местности. По одному боку - животноводческий совхоз "Горняк", по другую - птицефарика "Кемеровская", а за ней, через ж.д. - "Азот".
И вроде не ноет.
А вам всё, блин, ПАХНЕТ. Это вы сами воняете, уроды!
0
2
=
-2
val anok 25.07.2016 18:19
Так не надо барагозить тут, Ельцин на борьбе языком с привилегиями прославился, Тулеев вапще борец за народное щастье, в Германию бабло возил на лечение. Не патриотично, а здесь 40 000 врачей не хватало, тады. Щас-то все оптимизировали, ну так и 25 млн. рабочих мест, на бла-бло израсходовались.
3
0
=
3
Да знаешь, такие толковые ракеты стали делать, самолёты, военно-морские и космические забавы, там изрядно высокотехнологичных мест появилось. Или нет?

А это, кто как живёт - меня не жарит, я никогда (во всех обозримых поколениях предков) не жил богато и, как говорится, нехрен и привыкать.
0
2
=
-2
Чалдон 25.07.2016 18:43
Седьмой спутник: Да знаешь, такие толковые ракеты стали делать, самолёты, военно-морские и космические забавы, там изрядно высокотехнологичных мест появилось. Или нет?

Нет, не новых, это недобитые старые советские производства.
0
1
=
-1
Чалдон 25.07.2016 18:44
советские военные производства
0
1
=
-1
Ага.
Есть контора "Миль", самого Миля дано нет, но она постоянно воспроизводит всё новые модификации "Ми".
Или Су".
Аналогично с ракетными двигателями и космическими системами. Инерция, которая поддерживается и которую хрен остановишь.
Или вот танки. "Катюши". И т.д.
Не бзди, вшивота, положим ваших - пукнуть не успеете.
1
0
=
1
Чалдон 25.07.2016 19:06
"Ми", "Су", "Катюши" - ты, старый пердун, сам мои слова и подтвердил.
Но и с военной техникой в Эрефии оппа - ельципутин угробил производство
электронно-элементной базы для военной техники, теперь она закупается за бугром.
1
1
=
0
Кочумай, дурак.
Не путай айфоны с военной техникой.

Электронная база, которая выключила всю электронную базу эспимнца "Кук" в Черном море, где закуплена?
А С-400, закрывающие полётную зону на сотни км, чьи?
0
0
=
0
Чалдон 25.07.2016 19:22
Жри, упырь.
"в современных системах российских вооружений импортные электронные комплектующие составляют до 90%, а за 80% всей сложной элементной базы стоят американские дизайн-центры, то нашу оборонку могут ждать огромные проблемы, и еще большие проблемы могут возникнуть при разработке новых систем.

Как сказал директор Института высокопроизводительных компьютерных и сетевых технологий, проректор Санкт-Петербургского университета аэрокосмического приборостроения Юрий Шейнин, «современный самолет — это сотни позиций элементов микроэлектроники, в нашем случае в большинстве своем импортной, на использование которых, во-первых, вводятся все более жесткие ограничения, а во-вторых, каждые несколько лет их серьезно перерабатывают. В любой момент может оказаться, что 50–60–70 процентов элементной базы, которую, несмотря на все ограничения, вам все-таки удалось приобрести, уже не производится. Вы можете создать прототип, полетать перед президентом. Но производить этот самолет вы не сможете, потому что элементной базы уже нет или вам ее не продают». Аналогичная ситуация складывается в космической области, где импортная элементная база составляет до 80%. То же самое касается любой другой отрасли современной экономики."

http://expert.ru/expert/2011/18/prislushatsya-k-den-syaopinu/
0
1
=
-1
Пропагадонская дурость либерастической мрази.
То-то наши "калибры", прилетев из Каспия в Сирию, так озадачили пиндосов - они надеялись, что без их электроники ничо не взлетит в России.
А оно взлетело. Оно плаваети летает. Оно тех же пиндосов возит русскими космическими кораблями на МКС.
1
0
=
1
Чалдон 25.07.2016 19:32
Ситуация в области элементной базы российского оружия выходит из-под контроля и становится угрозой национальной безопасности страны

Боль­шин­ст­во со­стоя­щих на воо­ру­же­нии и экс­плуа­ти­руе­мых в на­стоя­щее вре­мя об­раз­цов ВВСТ бы­ло раз­ра­бо­та­но в 1970-1980-е гг.
Ра­дио­элек­трон­ная ап­па­ра­ту­ра этих об­раз­цов бы­ла реа­ли­зо­ва­на на эле­мент­ной ба­зе 3-го по­ко­ле­ния, вклю­чаю­щей ин­те­граль­ные мик­ро­схе­мы ма­лой и сред­ней сте­пе­ни ин­те­гра­ции. В экс­плуа­ти­руе­мых и еще мо­раль­но не ус­та­рев­ших об­раз­цах воо­ру­же­ния сто­ит мо­раль­но и фи­зи­че­ски ус­та­рев­шая эле­мент­ная ба­за. На­ли­цо ус­то­яв­шая­ся дис­про­пор­ция тем­пов мо­раль­но­го ста­ре­ния об­раз­ца воо­ру­же­ния и фи­зи­че­ско­го и мо­раль­но­го ста­ре­ния эле­мент­ной ба­зы ...

До сих пор сло­жив­шая­ся (мож­но ска­зать, ту­пи­ко­вая) си­туа­ция раз­ре­ша­лась пре­иму­ще­ст­вен­но не сис­тем­но и не на го­су­дар­ст­вен­ном, а на ве­дом­ст­вен­ном уров­нях. При­ме­няе­мые спо­со­бы ее раз­ре­ше­ния мож­но объ­е­ди­нить в два.

Пер­вый спо­соб за­клю­чал­ся в том, что в се­рий­ных об­раз­цах ВВСТ бы­ло раз­ре­ше­но в ис­клю­чи­тель­ных слу­ча­ях ис­поль­зо­вать эле­мент­ную ба­зу им­порт­но­го про­из­вод­ст­ва (как стыд­ли­во пи­са­лось в офи­ци­аль­ных до­ку­мен­тах, но­ся­щих на­зва­ние «ог­ра­ни­чи­тель­ных пе­реч­ней», «до по­яв­ле­ния оте­че­ст­вен­ных ана­ло­гов»). Ес­те­ст­вен­но, в даль­ней­шей прак­ти­ке сло­во­со­че­та­ние «ис­клю­чи­тель­ный слу­чай» бы­ло мо­мен­таль­но за­бы­то.

http://army.lv/?s=1585&id=4322
0
1
=
-1
Чалдон 25.07.2016 19:34
Авторы, в отличие от тебя, не штатные пропагандоны, а специалисты по военной электронике.
Автор: Сергей Константинович Колганов, доктор технических наук, профессор
Эдуард Георгиевич Лазаревич, доктор технических наук, профессор
0
1
=
-1
Ты своих хозяев и дальше убеждай, что Россия сильна только штыковой атакой: https://youtu.be/DKN2SloqsDQ
0
0
=
0
Чалдон 25.07.2016 20:44
Эрефийский воро-олигархат это, а не Россия.
0
1
=
-1
Православный 25.07.2016 20:50
Седьмой спутник: Ты своих хозяев и дальше убеждай, что Россия сильна только штыковой атакой: https://youtu.be/DKN2SloqsDQ

Не спорьте, Василий Борисович...нам до Украины далеко ((
0
0
=
0
А уж до Грузии - ващще.
0
0
=
0
val anok 25.07.2016 19:12
Я не думаю, что не осталось небольших очажков реальных достижений простых людей в ВПК, но в основном все разрушено. Чего там, массово производить уже ничего не получается, так говорят спецы из оборонки. А Вовчег уже ничего изменить не в состоянии - раньше надо было.
0
0
=
0
Чалдон 25.07.2016 19:15
Вовчег другим занят, воплощает идеалы "Озера" в жизнь.
0
1
=
-1
val anok 25.07.2016 16:32
Не заметил. Матерятся в форме позволенной некими общественными правилами.
0
0
=
0
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь