Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Расширена программа лечения по полису ОМС

На обновленном проспекте Металлургов станет меньше киосков

Мэры Новокузнецка и Великого Новгорода поделились друг с другом опытом

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
        1 2 3 4 5
    6 7 8 9 10 11 12
    13 14 15 16 17 18 19
    20 21 22 23 24 25 26
    27 28 29 30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    10.12.2019 | "Никто не вправе сюда вмешиваться, в том числе и Президент" просмотров: 5061 | комментариев: 68
    Генри Резник сказал Владимиру Путину правду
    Генри Резник сказал Владимиру Путину правду.

     

    Заседание Совета по развитию гражданского общества и правам человека

    Под председательством Владимира Путина в Кремле состоялось заседание Совета при Президенте по развитию гражданского общества и правам человека – консультативного органа по содействию реализации конституционных полномочий главы государства в этой сфере.

    Участники заседания, которое прошло в День прав человека, обсудили широкий круг вопросов, в частности совершенствования судебной системы, поддержки соотечественников за рубежом, защиты прав несовершеннолетних.

    День прав человека установлен в 1950 году решением Генеральной Ассамблеи Организации Объединённых Наций спустя два года после принятия 10 декабря 1948 года Всеобщей декларации прав человека.

     

    * * *

    В.Путин: Добрый день, уважаемые дамы и господа, уважаемые коллеги!

    Наша встреча проходит в День прав человека, который широко отмечается по инициативе Генеральной Ассамблеи ООН.

    У нас сегодня тоже насыщенный событиями день. Утром был торжественно открыт Дом прав человека, где собрались уполномоченные по правам граждан изо всех регионов России. И думаю, что их работа – не думаю, уверен, и вы наверняка с этим тоже согласны – нуждается в постоянной поддержке, потому что они работают прямо на местах. Защита законных интересов людей, которые живут с ними бок о бок – чрезвычайно важная вещь и, на мой взгляд, может быть очень эффективной.

    В уходящем году в повестке Совета, его постоянных комиссий и рабочих групп были актуальные для граждан и общества вопросы. Продолжалась практика проведения выездных заседаний.

    У Совета сейчас новый председатель – Валерий Александрович Фадеев. Прошёл естественный процесс ротации. Михаил Александрович Федотов занимал этот пост дольше других председателей – девять лет – и внёс, я хочу это подчеркнуть, большой вклад в совершенствование работы Совета.

    Она продолжается. СПЧ стал для общества и средств массовой информации уже привычной аббревиатурой. Но в названии нашего Совета, как и в его деятельности, есть ещё одно, не менее важное направление – это развитие гражданского общества.

    Считаю, что оно сейчас требует особого внимания и дополнительных усилий всего Совета. Рассчитываю, что и Валерий Александрович сделает для этого всё необходимое и в организационном, и в содержательном плане, в том числе опираясь на лучшие практики Общественной палаты.

    Уважаемые коллеги!

    Три последних года ко Дню прав человека у нас было приурочено вручение Государственных премий за достижения в области правозащитной и благотворительной деятельности. Она имеет огромное значение для нашего общества, для страны, для граждан.

    В связи с этим мною принято решение приравнять статус Госпремий в этих сферах к Государственным премиям за вклад в развитие науки, техники, литературы, искусства, за достижения в области гуманитарной деятельности. Это касается и размера премий, и самой процедуры награждения.

    Сегодня опубликован Указ о присуждении премий 2019 года. В области правозащитной деятельности лауреатом стала одна из самых опытных членов нашего Совета – Мария Артёмовна Большакова.

    Она 18 лет является лидером общественной общероссийской организации «Союз семей военнослужащих России» и вместе с единомышленниками всемерно поддерживает родственников военнослужащих, погибших при исполнении воинского долга.

    Я от всей души поздравляю Вас. Спасибо Вам большое.

    За достижения в благотворительной деятельности премия присуждена Константину Юрьевичу Хабенскому. Фонд, который он учредил, помогает детям с тяжёлыми заболеваниями головного мозга, участвует в работе по повышению квалификации врачей, поставкам оборудования в клиники и так далее. Знаки лауреатов будут вручены 12 июня.

    В работе Совета необходимо грамотно задействовать все полномочия и механизмы, которыми он обладает, в полной мере использовать потенциал постоянных комиссий. Их в Совете двадцать, в том числе по развитию НКО, по социальным, экологическим, экономическим, культурным правам, по гражданским свободам и гражданской активности.

    Кстати, хотел бы обратить внимание и на то, что происходит в сфере спорта – тоже хотел бы попросить о вашей поддержке.

    Коллеги!

    Работу Совета, комиссий надо сделать предельно открытой, поддерживать широкие контакты со средствами массовой информации. Люди, безусловно, должны знать, чем занимается наш Совет, какие вопросы поднимает, как взаимодействует с органами власти, со структурами гражданского общества и, что важно, каких результатов удаётся добиться.

    Считаю, что нужно более активно сотрудничать с Общественной палатой России, федеральными и региональными уполномоченными по правам человека, по правам ребёнка, по защите прав предпринимателей. Объединение усилий – особенно по вопросам, которые остро ставят сами люди, – поможет, мне кажется, ускорить их решение.

    Мы обязаны сделать всё необходимое, чтобы граждане доверяли институтам, которые специально созданы для эффективного отстаивания их прав и развития гражданского общества.

    Благодарю за внимание. Это всё, что я бы хотел сказать в начале, и передаю слово Валерию Александровичу Фадееву.

    Пожалуйста, Валерий Александрович.

    В.Фадеев: Уважаемые участники заседания!

    Процессы, происходящие в гражданском обществе сегодня, ‒ эпицентр развития общественно-политической системы страны. Возможно, нам так кажется, потому что мы сами общественные активисты, но есть и объективные данные. Приведу лишь некоторые аспекты развития гражданского общества.

    Добровольчество: в этой сфере настоящий бум. Вы, Владимир Владимирович, могли в этом убедиться только что на Форуме добровольцев в Сочи. В 2013 году всего три процента россиян причисляют себя к волонтёрам, а сегодня уже 15 миллионов человек являются волонтёрами. Огромный скачок очевиден.

    Можно сравнить масштабы добровольчества с другими странами. Во Франции 19 процентов участвовали в волонтёрских акциях, в Японии ‒ 26, в Германии каждый третий считает себя волонтёром. Наша цифра несколько ниже, но нужно помнить, что волонтёрское движение в той же Европе развивается с XIX века, а мы фактически только начали.

    Общественное наблюдение на выборах ‒ этот институт был введён к президентским выборам прошлого года. Тогда за очень короткий срок было подготовлено ‒ и Общественная палата подготовила, и СПЧ в этом участвовал ‒ 150 тысяч наблюдателей.

    Выборы прошли чисто и легитимно, общественное наблюдение сыграло здесь свою позитивную роль. Замечу, что это действительно волонтёры, и они не получают никакого вознаграждения от своей работы на выборах, в отличие, например, от наблюдателей от политических партий. Те обычно получают небольшие гонорары.

    Институт общественного наблюдения расширен на другие выборы. Сегодня эта практика принята во многих регионах. В этом году на региональных выборах работало 40 тысяч общественных наблюдателей.

    Программа развития паллиативной помощи. В этом году принят соответствующий закон. Это пример продуктивного взаимодействия некоммерческого сектора и государства. Вы, Владимир Владимирович, посещали в январе перед Рождеством детский хоспис в Петербурге в этом году.

    Это первый в стране детский хоспис, организованный отцом Александром (Ткаченко). Опыт был за годы наработан НКО, и этот опыт принят государством. Закон разрабатывали вместе: НКО и государственные структуры.

    Социально ориентированная НКО ‒ эта задача долго буксовала, у чиновников не было доверия к некоммерческим организациям. Но дело сдвинулось: в 2018 году социально ориентированные НКО оказали услуги 22 миллионам человек. В этом году цифра будет ещё больше. В этой работе задействовано 4400 организаций.

    Есть трудности, в первую очередь это необоснованно низкие тарифы. Денежные компенсации не предусматривают административные расходы, и нередки задержки оплаты со стороны соответствующих госорганов.

    Отчётность НКО по оказанию соцуслуг сложнее и затратнее, чем для бюджетных организаций, и вообще тема администрирования НКО очень актуальна. Светлана Геннадьевна Маковецкая подготовила специальный доклад на эту тему, как снять лишнюю административную нагрузку с НКО. У нас есть конкретные предложения по этой проблеме.

    Фонд президентских грантов оказывает огромное влияние на развитие некоммерческого сектора. В этом году фонд распределяет по конкурсу восемь миллиардов рублей, 1644 организации из 84 регионов стали победителями. Самые популярные направления: здоровье граждан, пропаганда здорового образа жизни, культура и искусство, сохранение исторической памяти.

    Общественный контроль, одна из самых распространённых форм общественного контроля ‒ общественные слушания. Они проходят повсеместно. По закону на местах нельзя принимать сколько‑нибудь значимый проект без общественных слушаний, хотя они и носят рекомендательный характер.

    Есть у нас такая юридическая услуга ‒ общественные слушания «под ключ». Организаторы за вознаграждение берутся получить наперёд заданный результат, и ясно, что такие слушания ‒ профанация. Они вызывают только раздражение и протесты у людей.

    Далеко не всегда, к сожалению, чиновники хотят обсуждать проекты с гражданами и навязывают уже принятые решения, исходя из того что они заведомо умнее и компетентнее. Если сталкиваются с сопротивлением, отстаиванием другого мнения, говорят: это смутьяны, они мешают работать.

    Напряжение растёт. Дискуссия, которая могла бы оставаться абсолютно прагматичной, перерастает в политический протест. На этом поле действуют разные силы, разные игроки набегают на конфликтную ситуацию. Чиновники говорят: видите, мы же предупреждали ‒ смутьяны!

    Мы видели в этом году такое разрастание конфликта в Екатеринбурге по поводу строительства храма, в Архангельской области в связи с предполагаемым строительством мусорного полигона.

    Конечно, иногда трудно найти компромисс. Наши коллеги-активисты бывают несговорчивыми, с ними бывает трудно вести диалог. Но нужно разговаривать, нужно в любом случае искать решение, искать компромисс.

    При этом надо сказать, что, по опросам гражданских активистов, в отношениях общества и власти превалирует конструктивное взаимодействие ‒ так считает 59 процентов опрошенных, 15 процентов оценивают такие отношения как конфликтные.

    Как здесь двигаться? Одно из направлений мы с коллегами называем: от контроля к участию. Отменять, конечно, собственно, общественный контроль в его многочисленных формах не нужно, но наилучшая форма контроля ‒ это участие в принятии решений.

    Как только возникает идея‑проект потенциально резонансная, необходимо вовлекать в работу общественников, ещё на предпроектном этапе нужна совместная проработка общественностью и чиновниками сложных, тем более спорных вопросов. Совместная работа будет повышать уровень доверия между обществом и властью, и заодно будет обеспечен контроль.

    Такие примеры есть, их пока немного, но есть. В основном в работе по благоустройству городов. Эту практику нужно развивать. Как мне представляется, здесь нужно опираться на региональные общественные палаты, они уже много где завоевали авторитет.

    Протестные акции: за 2017‒2018 годы, за текущий год статистики полной ещё нет, в России прошло 2526 протестных акций. Какого рода эти акции? По поводу чего протестуют граждане?

    Более чем в семи процентах случаев ‒ это экологические проблемы. Особенно острая тема ‒ так называемая мусорная реформа. По нашим наблюдениям, социальное напряжение по этой проблеме есть в 50 регионах страны.

    Ещё семь процентов ‒ обманутые дольщики, но здесь активность снижается, поскольку проблема обманутых дольщиков решается. Шесть процентов ‒ рост тарифов ЖКХ, так называемая оптимизация социальной сферы. Пять процентов ‒ трудовые протесты. Порядка 16 процентов протестов имеют политический характер.

    В этом году наиболее резонансные политические акции проходили в Москве в июле‑августе. Несогласованное шествие 27 июля привело к массовым беспорядкам. Были случаи применения насилия в отношении представителей органов правопорядка, заведены уголовные дела, некоторые участники акций уже осуждены.

    Совет внимательно следит за ходом этого дела, исходит из гуманных соображений при оценке действий фигурантов уголовных дел. Для нас важно, чтобы судебные решения были соразмерны содеянному: брошенный в сторону полиции пустой бумажный стаканчик не должен приводить к тюремному сроку.

    В пятницу, 6 декабря, прошли судебные заседания по нескольким делам, как представляется, своими приговорами суд проявил такую соразмерность. Хотя должен сказать, что у членов Совета есть и другие мнения. Советом подготовлен специальный доклад о развитии культуры, поисках компромисса в таких ситуациях. Николай Карлович Сванидзе сделает доклад на эту тему.

    Международная деятельность: народная дипломатия иногда эффективнее государственной, общественные активисты не обременены политическим грузом. Сегодня на площадке Общественной палаты проходит международная конференция «От неравенства к справедливости». Участвуют представители 43 стран.

    Хотя мы готовили эту конференцию не так долго, всего несколько месяцев, интерес огромный. Россию воспринимают как страну, которая может дать новые ориентиры для всего мира. В следующем году Россия председательствует в БРИКС. Если Вы, Владимир Владимирович, одобрите, мы организуем гражданское сопровождение нашего председательства в БРИКС.

    Владимир Владимирович, члены Совета подготовили целый ряд докладов. Тем много: о реформировании судебной системы, о защите прав соотечественников за рубежом, администрирование НКО, о психоневрологической помощи ‒ важнейший вопрос сегодня.

    По экологической тематике доклады и короткие записки по этим и другим темам будут Вам представлены.

    Доклад закончен.

    В.Путин: Спасибо большое.

    Уважаемые коллеги, я предлагаю сделать так, как мы обычно это делаем. То есть сейчас выступят коллеги, Сергей Владиленович и Валерий Александрович, я так понимаю, предложили список выступающих, а потом, как обычно у нас заведено, в свободном режиме каждый выскажется по той теме, которую считает наиболее актуальной.

    Пожалуйста, Генри Маркович Резник.

    Г.Резник: Здравствуйте, Владимир Владимирович!
    Начну с хорошего. Два года назад Уголовно-процессуальный кодекс пополнился важными и полезными поправками. Эти поправки были внесены законом, который пошёл от Вашего имени. Но хорошее ещё не означает лучшее. Поэтому, полагаю, нужно делать дальнейшие шаги в этом направлении, которое и было определено этими поправками. Нужно укреплять дальше конституционные принципы: презумпция невиновности и [принцип] состязательности в нашем судопроизводстве.
    Начну, может быть, с самой важной поправки ‒ это расширение подсудности судов присяжных. Причём, должен сказать, по счастью, полтора года они действуют уже в суженном составе шести и восьми, но пока, во всяком случае, и дальше надеюсь, что это уменьшение скамьи присяжных не отразилось и не отразится на продуктивности их деятельности. Вот куда ни кинь, всё‑таки обижаются, и на меня обижаются руководители судебной системы, но у нас в профессиональных судах не действует полностью презумпция невиновности.
    Презумпция невиновности проводится тогда последовательно, когда недоказанная виновность приравнивается к доказанной невиновности. В профессиональных судах у нас ‒ это дурное наследование, кстати сказать, советского правосудия ‒ пониженный стандарт доказанности. Причём, я сейчас, буквально минуту, вооружу вас некими цифрами, за которые просто‑напросто ручаюсь.
    У нас в 2018 году через суд прошло 900 тысяч человек. Неправильно называется цифра ‒ 0,2 оправдательных приговоров. Её всё‑таки считать надо от тех подсудимых, которые не признают свою виновность, таковых 10 процентов. Вообще, 70 процентов признают полностью вину, 20 процентов ‒ частично признают вину.
    Давайте произведём нехитрые расчёты. 90 тысяч подсудимых вину свою не признают, есть спор о виновности. Если брать процент оправдательных приговоров к этой части, а брать нужно именно такую цифру ‒ 0,5 процента, в суде присяжных ‒ в среднем 15 процентов. Давайте распространим этот стандарт доказанности, который основан на презумпции невиновности, на эту категорию дел. 90 тысяч человек ‒ получается, что каждый год 12 тысяч наших сограждан осуждается без достоверных доказательств их вины, а где‑то так треть идёт уже в места лишения свободы.
    По этой причине, Владимир Владимирович, я полагаю, что дальнейшие шаги надо делать. На первых порах ‒ восстанавливать подсудность судов присяжных, которая была изначально. Причём я могу Вам сказать, я совершенно не настаиваю, и специфические дела о терроризме. Наверное, здесь есть спор и как раз есть резоны, что эти дела не должны рассматриваться с присяжными. Но я не могу понять, почему из подсудности судов присяжных удалили половые преступления и должностные преступления.
    Вообще, наших сограждан трудно заподозрить, наверное, Владимир Владимирович, в любви к педофилам и высокопоставленным чиновникам, правоохранителям, а между прочим, суды присяжных выносили до 20 процентов оправдательных приговоров по квалифицированным взяткам и по половым преступлениям.
    Знаете почему? Потому что в этих делах сидит повышенный процент фабрикаций, повышенный процент оговоров, повышенный процент провокаций. Значит, это было. Почему удалили из судов присяжных? Совершенно непонятно. Значит, первое предложение.
    Второе предложение, Владимир Владимирович, ‒ нужно вернуться к осмыслению фигуры следственного судьи. В 2015 году Вы давали поручение вопрос этот проработать. Он был проработан.
    Все правоохранительные ведомства выступили против при невнятной позиции Верховного Суда. Две недели назад Вячеслав Михайлович Лебедев публично сказал: «Вообще, идея интересная, конечно, и надо бы к ней вернуться». Вообще, я отдаю должное опыту и мудрости Вячеслава Михайловича. Он, видимо, не следует совету Остапа Бендера взять всё сразу, надо всё‑таки, наверное, по частям.
    И тогда, когда вносилось это предложение, в 2015 году, стояла очень важная задача ‒ может быть, более важная даже, хотя здесь, собственно, понятно, тут никак не сравнить: то важно, это важно ‒ реформирование проверочных стадий уголовного процесса применительно к судам общей юрисдикции, апелляционные и кассационные инстанции. И с 1 октября этого года действительно они заработали. Посмотрим как, но понятно, что это предложение было очень важным.
    Вот сейчас, Владимир Владимирович, надо вернуться к этой проблеме вот почему. Фигура следственного судьи необходима, причём необходима именно у нас, потому что сейчас ситуация следующая. Одни и те же судьи, которые должны обеспечивать соблюдение прав человека в досудебной стадии, которые рассматривают дела, рассматривают ходатайства об избрании и продлении меры пресечения, об арестах, о прослушивании телефонных разговоров, о даче санкций на обыски, эти же судьи затем рассматривают дела по существу.
    Не во всех странах есть этот институт. Он традиционно присутствует во Франции, но представляется, что для нашего уголовного процесса он необходим, и он введён: введён в Казахстане, введён в Грузии, в Армении. Необходимо разграничивать и не усиливать этот обвинительный настрой, который и так есть у наших судов.
    Третье предложение, Владимир Владимирович, постоянно эта тема есть о неравноправии сторон привлечения специальных познаний. То есть знатоков в определённых сферах практики, определённых отраслей, которые привлекаются как эксперты.
    В 2003 году введена норма о том, что заключение специалиста, которое привлекает сторона защиты, является доказательством. Затем вносилось пару изменений, последнее как раз этими поправками о том, что не в праве следователь отказать в приобщении к делу заключения специалиста.
    Недостаточны эти поправки, потому что изначально заключение эксперта «равнее», чем заключение специалиста. И сторона защиты оказывается абсолютно бессильна перед той процедурой проведения экспертизы. Они проводятся только по постановлению следователя и суда. Сколько бы ни писали в законе, что следователь ‒ сейчас новые поправки ‒ должен поставить в известность, и что сторона защиты имеет право предъявлять, представлять свои кандидатуры для проведения экспертиз, мне вообще неизвестен ни один случай, когда бы следователь в комиссию экспертов привлекал бы знатоков определённой сферы, которых предлагал бы адвокат.
    Не по каждому, Владимир Владимирович, предмету может сторона защиты проводить экспертизу.
    Понятно, есть следы, которые оставляют на месте происшествия. В таком случае понятно: баллистические экспертизы, ДНК ‒ понятно, могут только следователи. Но такие экспертизы, как судебно‑бухгалтерская, финансово‑экономическая, лингвистическая, одни и те же материалы могут быть предоставлены специалисту стороной защиты. И это, кстати сказать, относится к той категории дел, которые вызывают постоянную тревогу. Это дела предпринимателей, это дела лиц, которые обвиняются в экстремизме, это лица, которые обвиняются в разжигании, и прочее.
    Предложение такое: по примеру Уголовно-процессуального кодекса того же Казахстана, той же Армерии, той же Грузии, прибалтийских стран нужно предоставить право стороне защиты проводить полноценную экспертизу. Здесь нужно продвижение.
    И наконец, последнее, Владимир Владимирович. Решительно нужно искоренить совершенно отвратительное явление ‒ это осуждение невиновных людей, невиновность которых ясна всей стране. Я имею в виду дело Павла Устинова, я имею в виду сейчас… Вылетело из головы, возрастное. Только что осудили на год за призывы к экстремизму.
    Причём, это интересно, невиновность этих людей в эпоху информационных технологий ясна всей стране фактически.
    И что же получается в этой ситуации? Получается, что всей стране видно, что наше правосудие по такого рода политически мотивированным делам утрачивает фактически остатки независимости.
    Что делать, Владимир Владимирович? Я ведь Вас понимаю как правовед. Пока дело рассматривается судом, Вы иначе не можете ответить. Суд независим по Конституции.
    Никто не вправе сюда вмешиваться, в том числе и Президент.
    Выход знаете какой, Владимир Владимирович? Выход такой, чтобы эти дела не оказывались на судейском столе, досудебной стадии. В это, я полагаю, наш Совет может внести существенный заметный вклад.
    Мы очень редко обращались к Вам по такого рода делам, я помню, в прошлом году ‒ по абсолютно неосновательному административному осуждению известного правозащитника Льва Пономарёва. Вы готовитесь и обращаетесь, естественно, в ведомства. Вам дают справки, подписанные Генеральным прокурором, Министром внутренних дел, Председателем Следственного комитета.
    Я понимаю, Владимир Владимирович, это люди, назначенные Вами, и Вы исходите из презумпции доверия к ним. Но мы Ваши советники, а Совет, извините за тавтологию, коллективный советник, мы вправе тоже рассчитывать на презумпцию доверия с Вашей стороны.
    У меня такое предложение, Владимир Владимирович, может быть, какую процедуру разработать? Её не нужно формализовать. Сказать ‒ у кого‑то из заместителей Руководителя Администрации Президента: если обнаруживается противоречие между позицией правоохранительных ведомств и позицией Совета, чтобы мы садились как раз за стол ‒ третейский судья у нас будет один из руководителей Администрации Президента, может, Сергей Владиленович, может, кто‑то другой ‒ и, соответственно, обменивались нашими взглядами и нашими доводами.
    В таком случае Вам действительно была бы представлена обоснованная, не односторонняя информация относительно того, как быть: или в досудебной стадии, или тогда, когда приговор вступил в законную силу.
    Мои предложения такие.
    Благодарю за внимание.

    В.Путин: Если позволите, я сразу несколько слов скажу, отреагирую.

    Во-первых, хочу Вас поблагодарить за такие развёрнутые и профессиональные предложения. По поводу отсутствия презумпции невиновности, я это часто слышу от своих друзей-адвокатов, но это позиция адвокатского сообщества, и согласен с тем, что, наверное, такое бывает. Но так сказать, что у нас отсутствует презумпция невиновности, сложно. Согласитесь, это всё‑таки крайняя позиция.

    Что с выведением из ведения, так скажем, судов присяжных вопросов, связанных с преступлениями на сексуальной почве и должностными преступлениями… Я, честно говоря, первый раз это слышу, даже от Вас, то есть вообще первый раз слышу, и тоже, как и Вы, задаюсь вопросом: почему? Только для экономии денежных средств или здесь есть какие‑то другие соображения? Непонятно. В целом я разделяю Вашу позицию, нужно к этому точно вернуться.

    Следственный судья: нужно посмотреть уже на экспертном уровне, как это работает, где и как это должно работать у нас. Думаю, то есть уверен, что с этим нужно разбираться. Нужно посмотреть на экспертном уровне, как это функционирует.

    Привлечение экспертов, я думаю, со стороны защиты. Здесь не вижу ничего такого, что могло бы нести ущерб самому процессу. Наоборот, мне кажется, он был бы более основательным. Во всяком случае, нужно над этим подумать и проработать.

    Что касается исключения и осуждения тех, невинность которых ясна всей стране. Уважаемый Генри Маркович, я слышу в Вашем заявлении подобного рода сейчас не столько юриста, как правозащитника. Как это «всей стране»? Мы же с Вами понимаем, что это доказывается в суде, в судебном процессе.

    На мнение общественности влияют средства массовой информации, они работают исходя из разных мотивов, другие соображения влияют и так далее, и тому подобное. Суд должен руководствоваться законом и только им.

    Поэтому это не аргумент, когда известно всей стране. Всей стране ‒ значит, никому неизвестно. Известно только следствию, суду как конечной инстанции, принимающей решение. Но это совсем не значит, что и на суд, как Вы правильно сказали, влиять нельзя со стороны, в том числе и через средства массовой информации.

    Особенно уж нельзя влиять, запугивая представителей правоохранительных органов и судов, а такое тоже, к сожалению, у нас имеет место быть, когда в социальных сетях размещается информация о том, что надо выявлять места жительства судей, их родственников и готовить против них ‒ так и есть ‒ террористические акты. Это что такое?

    Поэтому это вопрос такой спорный в этой части. Тем не менее это не исключает того, чтобы мы в Совете, и Совет сам не то чтобы влиял на суд, но имел свою позицию и мог её сформулировать. С этим я согласен.

    По поводу Льва Пономарёва: не знаю, там что‑то есть, какие‑то проблемы сегодня с ним? Вокруг Пономарёва что‑то происходит сейчас?

    Г.Резник: О Пономарёве, по‑моему, речи не было, Владимир Владимирович. Это я буду о нём говорить.
    Владимир Владимирович, я хочу Вам сказать просто. Вы знаете, я не обращался к Вам по этому делу, потому что человек я старомодный. Я не обращаюсь по тем делам, в которых сам принимал участие, представьте себе. Но я могу определённо сказать: там просто не было ничего похожего на призывы. Вот о чём речь идёт. И выносится абсолютно неправосудный приговор, который ясен обществу.

    Н.Евдокимова: У Пономарева сейчас ликвидируют организацию, Владимир Владимирович. То есть происходит что-то. Ликвидируют его организацию. Первое. Суд уже прошел.

    В.Путин: Какая организация? Как она называется?

    Н.Евдокимова: Движение «За права человека». Первая инстанция уже пройдена, сейчас подана апелляция. Так что происходит.

    Реплика: Это самая массовая правозащитная организация в России.

    В.Путин: Хорошо. Я посмотрю на это. К нему какие-то применялись административные меры?

    Реплика: Административный арест.

    В.Путин: Если я ничего не перепутал, а, по-моему, я не путаю ничего, значит он, несмотря на все это, получал даже президентские гранты. Он пользуется помещением в Москве, за которое платит правительство Москвы, не платит за коммунальные услуги, за электричество и так далее. Мы все это стараемся не трогать, чтобы не мешать его работе.

    Что касается иноагентов, то мы многократно возвращались к этой теме. Хотел бы обратить ваше внимание на то, что по этим организациям принимали соответствующее решение не для того, чтобы их запретить, а для того чтобы сделать их работу прозрачной. Но даже эти организации принимают участие в конкурсах на получение президентских грантов, и получают их.

    Я посмотрю, что касается организации, которую возглавляет господин Пономарев, но если мне память не изменяет, то ему никто до сих пор особенно не мешал работать, хотя его позиции по некоторым вопросам далеки от правозащитной деятельности, насколько я себе представляю.

    Например, он солидаризировался с позицией правительства США по Крыму, он вел переговоры с японцами по поводу оказания им содействия по передаче островов Курильской гряды. Он что, международник, что ли, это что, правозащитная деятельность?

    Тем не менее, я обязательно посмотрю на то, чтобы эти элементы не использовались для того, чтобы прекратить деятельность организации как таковой в той части, во всяком случае, в которой она идет на пользу нашему гражданскому обществу.

    Вышинский Кирилл Валерьевич, пожалуйста.

    К.Вышинский: Владимир Владимирович, если вы позволите, я начну с двух коротких спасибо. Спасибо, как мне кажется, как заинтересованному человеку за очень удачное назначение на пост омбудсмена, я говорю о присутствующей здесь Татьяне Николаевне, поскольку эффективность ее работы я испытал на собственной шкуре. Это первое.

    И второе большое спасибо за вчерашнее решение в Париже о возможности обмена всех на всех установленных, что тоже, на мой взгляд, очень важно, поскольку я знаю, как много людей ждали этого решения. Для них особенно важно, что это будет реализовано до Нового года.

    Теперь, если позволите, о двух темах, о которых хотел говорить. Речь идет о двух правовых проблемах, которые возникли в последние годы для граждан Российской Федерации в результате политического кризиса на Украине.

    Проблема первая – это уголовное преследование жителей Крыма после возвращения его в состав Российской Федерации. Начиная с 2017 года, управление СБУ по Крыму и Севастополю с дислокацией в Херсоне и прокуратура Крыма в массовом порядке возбуждают дела против активных участников референдума 2014 года и госслужащих Крыма различных уровней.

    Речь идет о делах по статье 111-й – госизмена и 110-й – посягательство на территориальную целостность и изменение границ Украины (другие разделы «Преступлений против основ национальной безопасности»). Очевидно, что это делалось ушедшей администрацией Порошенко для того, чтобы к выборам поднять градус ужаса и продемонстрировать украинскому обществу борьбу за так называемое возвращение Крыма.

    Порошенко ушел, а проблема, к сожалению, осталась. Эта проблема на сегодняшний день исчисляется тысячами людей. По моим данным, на лето 2018 года более шести тысяч уголовных дел возбуждено. Соответственно, готовы подозрения для граждан Российской Федерации, проживающих в Крыму, которые в случае пересечения административной границы моментально бы арестовывались, поскольку те статьи, которые я назвал, были до весны этого года безальтернативными. Шесть тысяч человек, которые подвешены фактически на крючке. Причем, повторюсь, с 2014 по 2017 год к ним претензий не было, в 2018-м этот маховик начал раскручиваться.

    Я сидел в соседней камере, рядом со мной находилась девушка, Елена Одновол, на шестом месяце беременности. Вся ее вина была только в том, что она была членом комиссии по организации референдума в 2014 году. До 2018 года совершенно свободно она приезжала к своим родственникам в Херсон, а в 2018 году, когда включалась эта система, она попала в тюрьму.

    В итоге она пошла на сделку со следствие просто для того, чтобы не рожать в тюрьме. Но она не одна. Она вышла, но по-прежнему на территории Украины, поскольку не может покинуть ее по условиям досрочного освобождения.

    Я понимаю, что эта проблема, наверно, лежит за пределами правового решения. Скорее всего, здесь, как сейчас принято говорить, необходимо политико-правовое решение. Но мне кажется, что огромное количество крымчан, которым (я сейчас высказываю свою точку зрения, свое личное мнение) мстила власть Порошенко за их выбор 2014 года, сейчас оказались в подвешенном состоянии и находятся в той ситуации, когда должны тщательно и внимательно думать, куда они поедут, что, мне кажется, не нормально для XXI века.

    И вторая проблема, о которой я хочу говорить, она в том числе связана со вчерашним решением в «нормандском формате». Дело в том, что те люди, которые летели со мной в самолете в результате «35 на 35», а это 16 человек, и наверняка те люди, которые будут сейчас освобождены, у них остались так называемые «юридические хвосты».

    То есть они вышли из тюрьмы, но уголовное преследование на Украине их не прекратилось. И это тоже серьезно «связывает» людей, поскольку принимать участие в уголовном процессе на Украине для многих из них – это серьезная проблема, представляющая угрозу их здоровью и жизни. Я не буду рассказывать о той атмосфере, которая иногда создается вокруг судов так называемыми агрессивными радикальными активистами.

    Наверно, я не очень опытный правовед, совсем не правовед, но каждый человек, побывавший в тюрьме, становится немножко юристом. Со своими коллегами – юристами нашего агентства – мы нашли некоторые возможности, как нам кажется, статьи в Уголовных кодексах Украины и Российской Федерации, которые могли бы в рамках тех документов, которые были заложены еще в рамках СНГ и продолжать какие-то действия. Какие-то были там денонсированы Украиной.

    Я думаю, что просто более опытные юристы в этом смогут разобраться, могли бы найти правовой механизм для того, чтобы передать эти дела тех людей, которые освобождены на Украине, и переместились в Российскую Федерацию в рамках действующего законодательства и существующих межгосударственных договоров.

    И последнее, это очень короткое предложение по повышению эффективности Фонда поддержки и защиты прав соотечественников, проживающих за рубежом на примере, например, дела 13 января 1991 года в Вильнюсе.

    Два наших соотечественника пять лет уже находятся в тюрьмах Литвы. И понятно, что это не единственные люди, попавшие в такую ситуацию, но, наверное, это самая известная сегодняшняя история – это господин Иванов и господин Мель. Наверное, на их примере можно было бы доказать, что Фонд может действовать более эффективно, оказывая им поддержку и юридическую, и другую.

    Вот, собственно говоря, три темы, о которых я хотел говорить. Спасибо большое.

    В.Путин: Что касается конкретных лиц, Вы просто дайте мне еще данные по ним, и мы будем иметь это в виду в ходе переговорного процесса с Украиной.

    Действительно, эта проблема находится за пределами правового решения, правового поля, но именно это, в том числе и это было вчера предметом наших дискуссий. Мы долго дискутировали, я из Елисейского дворца вышел в три часа ночи по Москве. Только на порог вышли, закончили. До трех часов ночи мы там дискутировали с ним.

    Одно из направлений дискуссии – это как раз возможное преследование людей, которые проживают в непризнанных республиках, – в ЛНР и ДНР. До сих пор не принят закон об амнистии. Договаривались, в 2015 году еще договорились. Закон принят, там решения есть какие-то, но ничего не введено в действие, просто ничего не действует.

    Если вы обратили внимание, вчера я тоже об этом говорил, и украинская сторона все время ставит вопрос: «Дайте нам возможность закрыть границу войсками». Я представляю, что дальше начнется, – Сребреница будет, вот и все. Мы же видели, как Президент Зеленский вел дискуссии с националистами.

    Непонятно, кто там сильнее, что там произойдет, и кто ими будет руководить, этими националистами, когда они войдут на эти территории без обеспечения гарантии людям. Это одна из проблем, но она, конечно, носит политический характер.

    По поводу уголовных процессов в отношении тех людей, которые по обмену оказались в России. Да, они их продолжают там на Украине. Но я с трудом себе могу представить, что они нам передадут дела.

    Хотя такой вопрос можно, наверное, ставить, можно с коллегами на Украине тоже об этом говорить. Я не знаю, что они попросят взамен, но переговоры на этот счет, конечно, вести можно.

    Еще раз повторяю. По конкретным людям дайте нам, пожалуйста, дополнительную информацию. Спасибо.

    Шота Олегович Горгадзе, пожалуйста.

    Ш.Горгадзе: Уважаемый Владимир Владимирович!

    Я хотел бы поднять проблему, которая касается, наверное, самой незащищенной категории наших сограждан, – это дети, страдающие онкологией.

    Среди онкологических заболеваний выделяется одно – ретинобластома, которая в корне отличается от всех остальных тем, что при заболевании ампутируют глаз и ежегодно приходится менять глазной протез. Почему ежегодно? Как мы понимаем, до 18-летнего возраста ребенок растет, соответственно, размер глазного протеза необходимо ежегодно изменять для того, чтобы он соответствовал росту ребенка.

    К сожалению, по действующим правилам, которые регулируются постановлением Правительства, в частности Министерством труда, по действующим правилам в случае наступления ремиссии, то есть если онкология отступает, то ребенка лишают инвалидности. И когда ребенок лишается инвалидности, он лишается возможности бесплатной замены глазного протеза. Таких детей в Российской Федерации не больше трех тысяч. Это редкое заболевание, Владимир Владимирович.

    В.Путин: Почему он лишается инвалидности, я не понял.

    Ш.Горгадзе: Я Вам сейчас приведу формулировку, она крайне цинична и звучит ужасно, но я сам слышал, как представитель медико-социальной экспертизы ее произнес: «Отсутствие парного органа не является основанием для продления инвалидности». Звучит ужасно, но, к сожалению, таковы правила. На мой взгляд, заболевание ретинобластома…

    В.Путин: То есть если одной руки нет, человек уже не инвалид?

    Ш.Горгадзе: К сожалению.

    В.Путин: Чушь.

    Ш.Горгадзе: Да. Если второй рукой он может обеспечить свою жизнедеятельность, он теряет статус инвалида.

    В.Путин: Чушь, конечно.

    Ш.Горгадзе: Да. Повсеместная проблема.

    Я занимался этим ребенком. После этого огромное количество обращений было. Вы знаете, мы прошли в Москве медико-социальную экспертизу. Нас по кабинетам гоняли несколько часов, хотя в принципе все это занимает около 40 минут.

    И когда я задал вопрос: «Почему так долго?». Мне с ухмылкой председатель комиссии ответил: «Вы же сами этого хотели, Вы же сами обратились к адвокату». Сказали они родителям для того, чтобы показать… И в итоге отказали, Владимир Владимирович. И только после того…

    В.Путин: Шот Олегович, я понял, слов нет, Вы правы абсолютно. Займемся этим.

    Ш.Горгадзе: Да. Потому что если это заболевание внести в перечень…

    В.Путин: Конечно.

    Ш.Горгадзе: То дети смогут. Стоимость этой операции, Владимир Владимирович, примерно около 20–30 тыс. рублей, но не в каждом городе семья может себе это позволить за свой счет, к сожалению.

    В.Путин: Я понимаю.

    Ш.Горгадзе: Спасибо большое.

    В.Путин: Вам спасибо за то, что обратили внимание на эту проблему.

    Каледа Кирилл Глебович, пожалуйста.

    К.Каледа: Владимир Владимирович, я хотел бы поднять вопрос об одном из древнейших и естественных прав человека – право на память и вытекающее из этого право на достойное погребение. Понятно, что после того, как в XX столетии наш народ был подвергнут достаточно жестким политическим репрессиям, этот вопрос очень актуален.

    Слава Богу, что в последние годы сделано много в этой сфере. И, конечно, установка при Вашей поддержке и с Вашим участием в Москве в 2017 году Стены скорби – это очень важный шаг, и этот монумент занял очень важное место среди других монументов, которые, слава Богу, стоят во многих городах и селах. Но вместе с тем остается целый ряд вопросов, связанных с этой сферой деятельности и нашей жизни, я бы сказал бы так.

    Имеется целый ряд вопросов по архивным работам в этой сфере. Но если Вы позволите, эту сферу осветит Роман Владимирович Романов, директор истории ГУЛАГа. Я же остановлюсь на проблеме мест массовых захоронений.

    Дел в том, что в нашем законодательстве, к сожалению, нет четкого определения, вообще такого понятия «место массовых захоронений». Соответственно, нет регламентации, каким образом эти места должны быть найдены, как они должны быть обустроены и каким образом они должны защищаться.

    Не прописано, какие государственные структуры должны этим заниматься и за счет каких средств это должно происходить. В результате происходят конфликты типа того, что произошел конфликт этой осенью в Перми, когда добровольцы попытались обустроить место массовых захоронений, находящееся на территории Лесного фонда, а лесное хозяйство подало на них в суд за то, что были вырублены какие-то насаждения.

    В связи с этим, обсуждая вопрос о массовом захоронении, надо понимать, что для их поиска необходимо провести специальные архивные исследования. Дело в том, что имеются сведения, доказательства, что в наших архивах имеются документы об этих местах. К сожалению, их надо искать.

    Доказательством того, что такие документы существуют, вот, например, вот эта схема захоронений в Левашово под Питером, которое было передано сотрудниками архива ФСБ тем лицам, которые стали заниматься этим полигоном. К сожалению, эти документы не лежат на одной какой-то полке в архивах, их надо искать.

    И вот в связи со сказанным хотел бы попросить Вас. Для того чтобы этот вопрос был решен, нужна политическая воля. И просил бы Вас дать указание о необходимости, с одной стороны, совершенствовать законодательство в сфере вопросов массовых захоронений.

    В частности, необходимо создание общероссийского реестра мест массовых захоронений политических жертв политических репрессий. Необходимо дать указание о проведении архивных исследований по поиску документов, связанных с местами массовых захоронений для того, чтобы облегчить поиск этих мест.

    Актуальность этого вопроса связана еще и с тем, что, с одной стороны, часть мест находится рядом с большими городами, которые интенсивно сейчас развиваются, и эти места могут просто быть уничтожены.

    С другой стороны, другие места находятся наоборот в удаленности, и естественным образом их следы уничтожаются. Поэтому этот вопрос необходимо решать в ближайшее время.

    Хотелось бы еще поднять один вопрос. Дело в том, что одной из значимых групп пострадавших были верующие люди, священнослужители Русской православной церкви, рядовые миряне. И Русская православная церковь, как вы прекрасно знаете, провела большую работу по увековечиванию их памяти, совершив акт прославления многих из них в лике святых. Однако до сих пор нет единого места, центра сбора информации об этом подвиге.

    В 2015 году в ответ на обращение Святейшего Патриарха Кирилла к Председателю Правительства Российской Федерации Дмитрию Анатольевичу Медведеву было передано здание бывшего архива ФСБ приходу храма в Бутове.

    Это здание находится на территории памятника истории «Бутовский полигон» в непосредственной близости от места массовых захоронений. Здание передано для создания в этом здании мемориального центра по увековечиванию памяти пострадавших в годы репрессий.

    Летом этого года наш приход получил президентский грант, за что благодарим Вас, на разработку концепции этого музея. Однако здание площадью больше пяти тысяч метров находится в аварийном состоянии, требует капитального ремонта, подведения коммуникаций.

    В связи с этим прошу Вас дать поручение правительству Москвы, поскольку бо́льшая часть пострадавших в Бутове – это жители Москвы, или правительству Московской области, поскольку «Бутовский полигон» находится на территории области, с тем чтобы на базе этого здания был создан музей памяти пострадавших за веру, совершивших этот подвиг стояния за веру.

    Естественно, предполагается, что этот музей надо создавать совместно с Русской православной церковью. И, как Вы знаете, примеры такого доброго сотрудничества в музейном делании государства и церкви имеются.

    Это и пример Троице-Сергиевой лавры, это пример и Соловецкого монастыря. Если такой музей будет создан, то он мог бы стать координатором по исследованию, поиску и мемориализации мест массовых захоронений.

    В.Путин: Вы знаете, что касается самого порядка работы вокруг и с местами массовых захоронений, давайте попросим депутатов Государственной Думы, чтобы они поработали и сделали предложения. И соответствующим образом чтобы мы укрепили нормативную базу и сделали практически то, о чем Вы сейчас сказали.

    А что касается самого музея, создания, ремонтных работ и так далее, я попрошу мэра Москвы, чтобы он это поддержал. Я думаю, что это все не сложно сделать.

    <…>

    Комментарии читателей:

    11.12.2019 00:09 888
    Смотрел прямой эфир, на Путина матерился.

    Как же язык то попорачивается? Пацанам жизнь угробил, кому 3, кому 4 года дал ни за что! Устинова чудом отбили! И то условно полу4чил. Но хотя бы на свободе остался.

    Мрази!!!
    11.12.2019 00:11 888
    Суды политически мотивированы, это же очевидно!
    11.12.2019 00:26 АПМ
    888 сказал(а):
    Смотрел прямой эфир, на Путина матерился.

    Как же язык то попорачивается? Пацанам жизнь угробил, кому 3, кому 4 года дал ни за что! Устинова чудом отбили! И то условно полу4чил. Но хотя бы на свободе остался.

    Мрази!!!

    Если бы в начале 20 века, Николай 2 "Пацанам жизнь угробил", нас бы было щас поллярда живого веса...
    11.12.2019 00:28 Димон
    это вершина айсберга. не меньшие мрази те кто кропленые карты разыгрывает. Когда из тысячи выдергивают единицу, не факт что не подставную, и на этом все.
    11.12.2019 00:28 UVG
    Поглядел источник инфы, нецензурно выругался и пошёл спать, не читая остальное.
    11.12.2019 00:29 АПМ
    давить надо заразу в зародыше...аксиома эпидемиологии
    11.12.2019 01:29 Папа
    Тюрьма.
    11.12.2019 04:21 кол
    АПМ сказал(а):
    давить надо заразу в зародыше...аксиома эпидемиологии

    Толя, вы кто? Эпидемиолог или христианин? Нельзя быть таким толерантным, а то у вас наука победит религию. Запутались вы, с Дарожиным. Это раньше называлось эклектикой. Дарожин юрист, но так как много был с друзьями, не до конца усвоил университетский курс. Диалектика. Николай должен был также давить своих братцев-казнокрадцев, следуя вашей эпидемиологической логике.
    11.12.2019 04:29 кол
    «Отсутствие парного органа не является основанием для продления инвалидности».
    Вот, этот цинизм пронизал всю вашу конструкцию, мистер Дарожин, не пора ли вам на пенсию? Или будете до самого конца решать проблемы выстроенной системы?
    11.12.2019 04:33 кол
    Вот какая тут критика?! Человек никогда не поймет, что так работает его систематика.
    11.12.2019 04:57 кол
    Человек не понимает, что пришел конец не либерализму, а ультра-либерализму. А точнее ямайской валютной системе, без "золотого тормоза". Я думаю, что ни один политик в мире этого не понимает. Некомпетентные у них советники. Хотя не везде. Даже ЦБ Китая опустил ключевую ставку до нуля. ЦБ РФ - посмотрим. Прм Елизавете "ключевая" ставка была 6%, то есть предельная планка ростовщического процента. А банк был один (казначейство) на всю Россию.
    11.12.2019 05:03 арбуз
    Какая боооль-какая боооль,
    Бенфика - Зенит три ноооль!
    Гудбай, Зенит...Как и Спартак, и ЦСКА, и Локомотив...
    Коментатор-што то не творится в росейском футболе. В росейском? А што там росейского осталось? Да только названия.
    Игроки команд сплошь легионэры-милионэры. Да и хай с нимя...
    11.12.2019 05:56 сам я не местный
    Как это «всей стране»?

    Дык, всей страной смотрели, как он семерых раскидал.

    Поэтому это не аргумент, когда известно всей стране.
    11.12.2019 07:00 Патриот
    ...получал даже президентские гранты. Он пользуется помещением в Москве, за которое платит правительство Москвы, не платит за коммунальные услуги, за электричество и так далее...

    Хорошо правозащитнег устроился.
    11.12.2019 07:08 Патриот
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3D3zbtkBVwqX0&ved=2ahUKEwioxtDDpqzmAhUMlIsKHQ21D2AQuAIwCHoECAoQBQ&usg=AOvVaw1o3ULKU8vPkUIrZRB-_b3Q

    Видео на Ютубе. Пономарев просит у японцев деньги в обмен на поддержку возвращения Курил.
    11.12.2019 07:13 Слесарюга
    прочитал , дельных предложений не так много, про инвалидность , деловое предложение, про следственные судебные действия, вполне вероятно нужная штука, по части пленных от хохлов, ага мутная тема, остаточое потенциальное преследование , пример с этой девушкой реальный пример, , не так много пока на повестку дня выставлено , не с чего плеваться как некоторые штатские
    11.12.2019 07:16 Слесарюга
    Патриот сказал(а):
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3D3zbtkBVwqX0&ved=2ahUKEwioxtDDpqzmAhUMlIsKHQ21D2AQuAIwCHoECAoQBQ&usg=AOvVaw1o3ULKU8vPkUIrZRB-_b3Q

    Видео на Ютубе. Пономарев просит у японцев деньги в обмен на поддержку возвращения Курил.
    ага, вот там на месте бы при просьбе за пономарева похлопотать, сразу раз и этот ролик, , права защищает??? вот в этом случае какие??? и все глазенки погасли и осталось только внутри диалог, нахрен я за этого пономаря подписался???? ковырять если начать утопят этого пономаря
    11.12.2019 07:49 ММЮ
    Речь шла не о том, как он устроился, а о том, что приговор в отношении него был неправосудным, что влияет на отношение общества к судебной власти и государству в целом. Вы как всегда стараетесь перевести разговор с обсуждения проблемы на обсуждение личности. Пономарёв, Устинов или Вася Пупкин - не суть. Разговор о более глобальным вещах шёл. В том числе о фабрикации дел против чиновников и на сексуальной почве. Исключение судов присяжных при рассмотрении этих дел поощряет недобросовестных следователей, усиливает коррупцию в судебной системе.
    А то, что действующее законодательство лишает статуса инвалида одноруких и одноглазых, если они второй рукой и глазом могут самообслуживаться и тем самым экономит бюджет на протезах для них, добавляет вам гордости за наше социальное (по Конституции) государство?
    Вообще слова Путина о том, что он ничего не путает - это незаслуженный комплимент сделанный самому себе. За эти 19 лет всё основательно запутано. И он сам нередко не представляет, что творится "внизу" и как им манипулируют им же назначенные люди.
    11.12.2019 07:57 ММЮ
    Я считаю(сугубо личная точка зрения), что давно пора рассмотреть вопрос об ответственности следователей и судей за осуждение невиновных. Если человека посадили, а потом выясняется, что он не виновен, должны терять место работы (ввиду утраты доверия или по недостаточной квалификации) и следователь, и судья. А если приговор отменяется вышестоящим судом, то судья должен терять в заработной плате в течение года, например. А следствие не должно быть просто инструментом обвинения. Оно должно стремиться к установлению объективной картины правонарушения. То есть эффективность работы следователя не должна быть привязана к числу дел, дошедших до суда, к числу выигранных прокуратурой дел и т.д. Должны быть какие-то другие показатели эффективности.
    11.12.2019 08:31 кол
    Слесарюга сказал(а):
    прочитал , дельных предложений не так много, про инвалидность , деловое предложение, про следственные судебные действия, вполне вероятно нужная штука, по части пленных от хохлов, ага мутная тема, остаточое потенциальное преследование , пример с этой девушкой реальный пример, , не так много пока на повестку дня выставлено , не с чего плеваться как некоторые штатские

    Патрюга, пиши яснее. Твои мысли непонятны.
    11.12.2019 08:45 Загадка
    Под председательством Владимира Путина в Кремле состоялось заседание Совета при Президенте по развитию гражданского общества и правам человека – консультативного органа по содействию реализации конституционных полномочий главы государства в этой сфере.

    Ржака полная, читать дальше, себя не уважать, нет в России никакого гражданского общества и нет никаких прав человека, Путин с Медведевым - живое доказательство тому.
    11.12.2019 08:49 Загадка
    Права в России есть у терпил, лохов и ссыкунов, этим можно прогибаться под действующий режим, нахваливать президента и правительство, называть белое чёрным, а чёрное белым, видеть развитие в уничтожении страны, ну а путинским бандитам можно вообще всё, тут не действуют вообще никакие ограничения.
    11.12.2019 08:52 кол
    ММЮ сказал(а):
    Я считаю(сугубо личная точка зрения), что давно пора рассмотреть вопрос об ответственности следователей и судей за осуждение невиновных. Если человека посадили, а потом выясняется, что он не виновен, должны терять место работы (ввиду утраты доверия или по недостаточной квалификации) и следователь, и судья. А если приговор отменяется вышестоящим судом, то судья должен терять в заработной плате в течение года, например. А следствие не должно быть просто инструментом обвинения. Оно должно стремиться к установлению объективной картины правонарушения. То есть эффективность работы следователя не должна быть привязана к числу дел, дошедших до суда, к числу выигранных прокуратурой дел и т.д. Должны быть какие-то другие показатели эффективности.

    В стране все преступники, подумал только о неправоте государства в лице некоего Пупкина - преступник. Мы проходим вновь историю романовской династии в ускоренном темпе. А образованцы, вроде патрика, рукоплещут этому. Не обращайте внимания, относитесь как к пустоте. Может поймет? Призывать к объективности в условиях круговой паранойи - бессмысленно, это надо пережить.
    11.12.2019 09:30 ilnikbez
    А слабо найти видео Пономарева, где он миллиарды реальных денег налогоплательщиков прощает инозямцам?
    11.12.2019 09:32 ilnikbez
    По идее закон... это уравниловка... так сказать защита зайцев от львов.
    А при путинском режиме... наоборот, поэтому и читать это тошно.
    11.12.2019 10:06 сам я не местный
    Бывший «нашист» и депутат Госдумы Роберт Шлегель сбежал от Путина к Свободе

    https://yandex.ru/video/preview?filmId=8270596782015104111&noreask=1&parent-reqid=1576033492067788-1760623044103950423700122-sas1-1427&path=wizard&text=%D0%A0%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82+%D0%A8%D0%BB%D0%B5%D0%B3%D0%B5%D0%BB%D1%8C+%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BB+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BE%D1%8E%D0%B7
    11.12.2019 10:08 сам я не местный
    ММЮ сказал(а):
    Я считаю(сугубо личная точка зрения), что давно пора рассмотреть вопрос об ответственности следователей и судей за осуждение невиновных. Если человека посадили, а потом выясняется, что он не виновен, должны терять место работы (ввиду утраты доверия или по недостаточной квалификации) и следователь, и судья. А если приговор отменяется вышестоящим судом, то судья должен терять в заработной плате в течение года, например. А следствие не должно быть просто инструментом обвинения. Оно должно стремиться к установлению объективной картины правонарушения. То есть эффективность работы следователя не должна быть привязана к числу дел, дошедших до суда, к числу выигранных прокуратурой дел и т.д. Должны быть какие-то другие показатели эффективности.

    Больше вам скажу.
    Если дело изначально не сфабриковано, то где то шастает нехилый процент реальных преступников.
    11.12.2019 11:21 Хиус
    "Никто не вправе сюда вмешиваться, в том числе и Президент"
    Какого же ...настоятельно просят вмешаться ?!
    Ежели юриспруденция наука, то нужно, да что там нужно, крайне необходимо отменить закон всемирного всемирного тяготения. Представляете сколько бабок можно сэкономить ?! Из побочных явлений так, мелочи, тошнить будет дня три. Потом привыкните.
    11.12.2019 11:24 uttkin
    ну, да! Лев всегда прав!!! Даже если его выбрали кролики...
    11.12.2019 11:27 uttkin
    это тебе за твои три восьмерки - бесконечно материться....
    11.12.2019 11:29 uttkin
    ...все Президенты проходили через ссылки и каторги...даже Ленин и Сталин!!!
    11.12.2019 11:31 кол
    Загадка сказал(а):
    Права в России есть у терпил, лохов и ссыкунов, этим можно прогибаться под действующий режим, нахваливать президента и правительство, называть белое чёрным, а чёрное белым, видеть развитие в уничтожении страны, ну а путинским бандитам можно вообще всё, тут не действуют вообще никакие ограничения.

    Загада, все правильно, но если так позиционироваться совсем не будет публичного поля для сопротивления. Война - это вечный путь хитрости. Победа духа - это победа над кровью. Или в партизаны. Пример Клиновского, белорусского героя, против режима царизма, против романовых. Вся Белоруссия была в партизанах и в 41-45. Думается "романовых" надо ассоцировать с Ромулом. через них на Русь пришло крепостное право, даже в 16 веке было гораздо свободнее. Дарожин появился "здесь", чтобы навязать "сейчас" банковский концлагерь. Потому хоть Трамп, хоть Клинтионша - России все равно, надо лавировать между Китаем и США.
    11.12.2019 11:33 uttkin
    а как это по-еврейски нецензурно выругать
    11.12.2019 11:37 кол
    ilnikbez сказал(а):
    По идее закон... это уравниловка... так сказать защита зайцев от львов.
    А при путинском режиме... наоборот, поэтому и читать это тошно.

    Так сложилось исторически, что Запад развивался естественным путем, а "наш" капитализм заимствовал идеи, именно по идее - получается мутант из прошлого естественного социального государства и модерновых идеек, непроверенных временем, эклектика, чудо-юдо.
    11.12.2019 11:42 uttkin
    это точно! Ворюги прихватизировали все, что создавал советский народ в течении 70 лет!!!
    11.12.2019 11:42 кол
    Хиус сказал(а):
    "Никто не вправе сюда вмешиваться, в том числе и Президент"
    Какого же ...настоятельно просят вмешаться ?!
    Ежели юриспруденция наука, то нужно, да что там нужно, крайне необходимо отменить закон всемирного всемирного тяготения. Представляете сколько бабок можно сэкономить ?! Из побочных явлений так, мелочи, тошнить будет дня три. Потом привыкните.

    Когда вырвались, по смерти генсека, из брежневизма была эйфория. Но потом сразу Андропов, Горбачев и все как бы само собой экзистенциональная тошнота прошла, не успели даже почувствовать. А теперь, глубокий смысл - никогда не было - и вот опять.
    11.12.2019 11:45 uttkin
    а что опять? Раньше были деньги, но не было товаров...сейчас товаров завались, но почему то нет денег...а нам советуют держаться...за что держаться? За член медведева? а он твердый и устойчивый???
    11.12.2019 11:51 кол
    Патриот сказал(а):
    https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3D3zbtkBVwqX0&ved=2ahUKEwioxtDDpqzmAhUMlIsKHQ21D2AQuAIwCHoECAoQBQ&usg=AOvVaw1o3ULKU8vPkUIrZRB-_b3Q

    Видео на Ютубе. Пономарев просит у японцев деньги в обмен на поддержку возвращения Курил.

    Дурень, не в деньгах дело. В начале было слово - оспорь.
    11.12.2019 12:02 кол
    uttkin сказал(а):
    а что опять? Раньше были деньги, но не было товаров...сейчас товаров завались, но почему то нет денег...а нам советуют держаться...за что держаться? За член медведева? а он твердый и устойчивый???

    Раньше, позже - когда, конкретно? Все извращения пошли после "кузькиной матери", отмены налога с оборота на тресты и косыгинской реформы, с опорой на зарабатывание прибыли, перетекание агрегата М 0 при Горби на потребительский рынок обрушил СССР.
    11.12.2019 12:04 кол
    кол сказал(а):
    uttkin сказал(а):
    а что опять? Раньше были деньги, но не было товаров...сейчас товаров завались, но почему то нет денег...а нам советуют держаться...за что держаться? За член медведева? а он твердый и устойчивый???

    Раньше, позже - когда, конкретно? Все извращения пошли после "кузькиной матери", отмены налога с оборота на тресты и косыгинской реформы, с опорой на зарабатывание прибыли, перетекание агрегата М 0 при Горби на потребительский рынок обрушил СССР.

    Щас это ожидает Запад. Надо проводить сбалансированную денежную политику, утя.
    11.12.2019 12:07 кол
    uttkin сказал(а):
    а что опять? Раньше были деньги, но не было товаров...сейчас товаров завались, но почему то нет денег...а нам советуют держаться...за что держаться? За член медведева? а он твердый и устойчивый???

    Привыкли мыслить садово-огородными причинами. Разуметь надо, а не мух ловить при виде брежневых...
    11.12.2019 12:14 ТОТ
    Сатановского спросили что такое Демократия , он ответил:
    Это строй при котором кучка мразей управляет толпой идиотов!!!!
    11.12.2019 12:32 кол
    ТОТ сказал(а):
    Сатановского спросили что такое Демократия , он ответил:
    Это строй при котором кучка мразей управляет толпой идиотов!!!!

    Вы слушаете Сатановского? Причем здесь демократия? Вы считаете всех идиотами?! Аксиомы не доказываются в них верят, вы верите, что там одни мрази, а тут одни идиоты?
    11.12.2019 12:36 кол
    Сатановский и ряд, ему подобных пришли к выводу в необходимости диктатуры. Диктатуры чего? Меньшинства? Думайте.
    11.12.2019 12:39 кол
    кол сказал(а):
    Сатановский и ряд, ему подобных пришли к выводу в необходимости диктатуры. Диктатуры чего? Меньшинства? Думайте.

    Просто соблюдайте конституцию. Сатановский против?
    11.12.2019 13:37 Язва+
    uttkin сказал(а):
    ...все Президенты проходили через ссылки и каторги...даже Ленин и Сталин!!!
    11.12.2019 13:44 кол
    Сам же Дарожин играет в несознанку привитую годами с "хрущевской оттепели через брежневский застой"- чистосердечное признание очищает совесть, но прибавляет срок. Вот такое юридическое видение человека из ЛГУ. Опыт соблюдения сталинской конституции 36 года.
    11.12.2019 13:50 кол
    кол сказал(а):
    Сам же Дарожин играет в несознанку привитую годами с "хрущевской оттепели через брежневский застой"- чистосердечное признание очищает совесть, но прибавляет срок. Вот такое юридическое видение человека из ЛГУ. Опыт соблюдения сталинской конституции 36 года.

    Лучше перепогонять, но длинно: Дорогин-Дарожинский.
    11.12.2019 13:50 Kotafey
    Как юрист я вам могу сказать только одно Законность не имеет никакого отношения к Справедливости и моральности.Законность это как топор-просто инструмент. То что делал Христос, Магомет и даже Будда в момент их действия однозначно могло трактоваться как Беззаконие... и революция.
    11.12.2019 14:08 uttkin
    вот! Пять минусов! Они знают, просто слышать не хотят...
    11.12.2019 14:11 uttkin
    один мой приятель все по-немецки ругался...спрашиваю его, ты же не немец, а почему по-немецки ругаешься? А чтобы не забыть!!!
    11.12.2019 14:18 uttkin
    в смысле, ссылка Путина в Восточной Германии???
    11.12.2019 14:34 ВБП
    Глубоко верно. Хотя и банально.
    11.12.2019 14:49 сам я не местный
    Kotafey сказал(а):
    Как юрист я вам могу сказать только одно Законность не имеет никакого отношения к Справедливости и моральности.Законность это как топор-просто инструмент. То что делал Христос, Магомет и даже Будда в момент их действия однозначно могло трактоваться как Беззаконие... и революция.

    Если закон один раз подмять, потом другой раз, потом им начинать дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.
    Бр.Вайнеры "Эра справедливости"
    11.12.2019 14:50 сам я не местный
    сам я не местный сказал(а):
    Kotafey сказал(а):
    Как юрист я вам могу сказать только одно Законность не имеет никакого отношения к Справедливости и моральности.Законность это как топор-просто инструмент. То что делал Христос, Магомет и даже Будда в момент их действия однозначно могло трактоваться как Беззаконие... и революция.

    Если закон один раз подмять, потом другой раз, потом им начинать дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.
    Бр.Вайнеры "Эра справедливости"

    Тьфу!!! "Эра милосердия!!!"
    11.12.2019 15:26 кол
    АПМ сказал(а):
    888 сказал(а):
    Смотрел прямой эфир, на Путина матерился.

    Как же язык то попорачивается? Пацанам жизнь угробил, кому 3, кому 4 года дал ни за что! Устинова чудом отбили! И то условно полу4чил. Но хотя бы на свободе остался.

    Мрази!!!

    Если бы в начале 20 века, Николай 2 "Пацанам жизнь угробил", нас бы было щас поллярда живого веса...

    Николай был размазня?
    https://youtu.be/y6X98nVGfYo
    11.12.2019 16:18 кол
    Kotafey сказал(а):
    Как юрист я вам могу сказать только одно Законность не имеет никакого отношения к Справедливости и моральности.Законность это как топор-просто инструмент. То что делал Христос, Магомет и даже Будда в момент их действия однозначно могло трактоваться как Беззаконие... и революция.

    Законность имеет отношение к праву. А если нет прав, то и нет законности. Даже к животным люди стали применять право.
    А к роботам? Чип бы нашему котафею в мозг. Из христианства и вытекает право. А сначала из Ветхого завета, который по одной версий списан с древне-шумерских источников. Право неразрывно связано с государством, которое придает юридическим нормам официальное значение и обеспечивает их реализацию. Но не государство порождает право, а общество, его развитие. Поэтому происходит недоразумение: некоторая часть общества переросла институты, а другая в статусе этих институтов затормозилась и страдает "синдромом утраченной руки", "фантомным рефлексом".
    11.12.2019 16:27 кол
    сам я не местный сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Kotafey сказал(а):
    Как юрист я вам могу сказать только одно Законность не имеет никакого отношения к Справедливости и моральности.Законность это как топор-просто инструмент. То что делал Христос, Магомет и даже Будда в момент их действия однозначно могло трактоваться как Беззаконие... и революция.

    Если закон один раз подмять, потом другой раз, потом им начинать дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.
    Бр.Вайнеры "Эра справедливости"

    Тьфу!!! "Эра милосердия!!!"

    Ну ты видал какая эра толисердия разыгралась Николай виноват, ёшь твою ж медь.
    11.12.2019 16:29 кол
    Моисею скрепы как пришли?
    11.12.2019 19:06 кол
    Гиркин понравился, сказав, что кризис всей христианской цивилизации щас наступил от "Пупкина до Кирилла" (вставка моя), живем для себя, тысячелетняя история гуманизма заменяется трансгуманизмом. Поверьте, - говорит, эта идеология не только Путина, весь белый мир поражен этим, в Европе проходит это мягче пока - пока у нас эпицентр "гвалта и кипиша, подумайте почему? Это апокалипсис"(мое).
    11.12.2019 20:01 b-km.ivanov
    "Выборы прошли чисто и легитимно, "

    Все, ждать чего то хорошего уже не стоит.
    11.12.2019 20:31 кол
    b-km.ivanov сказал(а):
    "Выборы прошли чисто и легитимно, "

    Все, ждать чего то хорошего уже не стоит.

    Так ждать и не будут покладут понтовитую куклу на антресоли, возьмут новую, объявят год мухожуйства наступившим и делов-то. Или в марте, на 1 апреля будет встреча с инопланетянами, а с ними Сталин из уткинского Черноморска с баблом. Надо верить в сказку.
    11.12.2019 21:19 кол
    ВБП сказал(а):
    Глубоко верно. Хотя и банально.

    Что там у тя на аватарке: туча пожирающая луну?
    11.12.2019 21:29 кол
    Толясе сказать нечего, вот и минусит, а я назло плюсую. Сколько у тя еще ников, голова твоя садовая, ильинская?
    11.12.2019 21:31 кол
    Или это Бабаич, старый баловник?!
    11.12.2019 21:40 кол
    сам я не местный сказал(а):
    Kotafey сказал(а):
    Как юрист я вам могу сказать только одно Законность не имеет никакого отношения к Справедливости и моральности.Законность это как топор-просто инструмент. То что делал Христос, Магомет и даже Будда в момент их действия однозначно могло трактоваться как Беззаконие... и революция.

    Если закон один раз подмять, потом другой раз, потом им начинать дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.
    Бр.Вайнеры "Эра справедливости"

    АВ без попсы можно? Закон должен отвечать времени и обществу, в котором живешь, а то, что в Москве творят - это называют некоторые неправовыми приговорами. Ведь, если менять смысл и значение слов, мы вскоре перестанем понимать друг друга, а в правовом поле, что произойдет? Но главное с обществом? Кого наберешь в армию, например?
    11.12.2019 21:44 кол
    сам я не местный сказал(а):
    сам я не местный сказал(а):
    Kotafey сказал(а):
    Как юрист я вам могу сказать только одно Законность не имеет никакого отношения к Справедливости и моральности.Законность это как топор-просто инструмент. То что делал Христос, Магомет и даже Будда в момент их действия однозначно могло трактоваться как Беззаконие... и революция.

    Если закон один раз подмять, потом другой раз, потом им начинать дырки в следствии затыкать, как нам с тобой будет угодно, то это уже не закон будет, а кистень.
    Бр.Вайнеры "Эра справедливости"

    Тьфу!!! "Эра милосердия!!!"

    Могу предложить поплеваться милодливостью?
    11.12.2019 22:11 кол
    Король-лев видели? Продолжение вышло. Сын его там, зовут Каин. Бабаич, вы еще не смотрели? Правильно, лучше Поле чудес.

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: