#
#
Просмотров: 264
Тема дня

Гром грянет... Дайте срок!

Picture

Пятнадцать человек, как минимум, погибли, пятеро числятся пропавшими без вести, девятеро находятся в больницах.

Просмотров: 8055
Тема недели

В Новокузнецке эвакуировали детсад

Picture

Инцидент произошел сегодня в Новоильинском районе, сообщает МБУ "УЗНиТ"

Просмотров: 34493
Тема месяца

"Немедленно продлить пенсионный возраст до 67-ми!.."

Picture

Елена Малышева уверена, что Россия должна стать "цивилизованной страной" и продлить пенсионный возраст.

Рубрики

Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
28293031   
добавить на Яндекс
В США ВИЭ впервые обогнали угольную генерацию

В США ВИЭ обогнали угольную генерацию

Впервые возобновляемые источники вырабатывают электроэнергии больше угольных станций.

Уголь начал использоваться для обогрева американских домов и фабрик в 1880-е годы. С тех пор прошло более ста лет, но и сейчас дешёвое топливо активно используется на станциях, предназначенных для выработки электроэнергии. Десятилетиями угольные станции преобладали на территории США, но постепенно они заменяются возобновляемыми источниками энергии, которые стремительно набирают обороты последние годы.

Сетевые источники сообщают о том, что в апреле 2019 года возобновляемым источникам энергии впервые удалось затмить угольные станции в США.
По данным Управления энергетической информации, в апреле возобновляемые источники энергии выработали электричества на 16 % больше угольных станций. Ожидается, что в мае возобновляемая энергетика страны вырастет ещё на 1,4 % по отношению к угольной.

Из-за того, что возобновляемые источники энергии используются сезонно, по итогам 2019 года, по прогнозам, угольные станции вновь выработают больше электричества. Несмотря на это, прослеживается определённая тенденция роста возобновляемой энергетики. Ожидается, что в следующем году объемы произведённого электричества будут примерно равны.  

Представители аналитической организации Institute for Energy Economics and Financial Analysis (IEEFA) говорят о том, что несмотря на игнорирование ежемесячных отчётов в данном направлении со стороны приверженцев угольной энергетики, они являются важными и наглядно демонстрируют, что в секторе выработки электроэнергии уже произошёл фундаментальный сдвиг. Они отмечают, что возобновляемая энергия догоняет угольные станции, опережая темпы роста, прогнозируемые ранее.  

Полностью отчет IEEFA

От себя:

Факт остается фактом. Мировая энергетика меняется, причем быстрее, чем ожидалось ранее, например, в прогнозах МЭА, весьма консервативного. В очередной раз тезис о том, что возобновляемые источники энергии (ВИЭ) неспособны функционировать и развиваться в промышленно развитых странах, разбит.
Ранее это же происходило в Германии и Нидерландах.
Необходимо немедленно начать пересмотр стратегии развития Кузбасса и угольной отрасли в целом, которая ориентирована на экспорт и рост экспорта энергетического угля. Спад экспорта и падение цен неизбежно, и это случится очень и очень скоро. На перемены не смогут повлиять российские власти хотя бы потому, что на ограничение роста ВИЭ в США не смог повлиять Трамп, обещавший "омолодить" угольную отрасль и угольную генерацию. Крайне недальновидно в такой ситуации приносить в жертву здоровье жителей, сельскохозяйственные земли и портовую инфраструктуру на побережье ради краткосрочного процветания угольного экспорта.
Категорическое нежелание видеть эту ситуацию приведет к масштабной экономической и социальной катастрофе в регионе.
За прошедшие 5 лет власти перешли от полного игнорирования проблемы к частичному ее признанию. Но у нас нет еще 5 лет на признание того, что проблему нужно решать. Пока же мы видим, что угольщики ограничиваются просьбами о новых дополнительных сверхсубсидиях на перевозки по железным дорогам. 

Исходная информация: 3dnews.ru
Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Lementuev
06.05.2019
Просмотров: 2300 | Комментариев: 139
ilnikbez 06.05.2019 08:43
Ну вот почему бы чуть глубже не закопаться в эту проблематику? Понятно, что информационный барьер, который создают аналитические агентства, сложно преодолеть без определенных навыков. Но возможно же.
---
Проблема не в объемах добычи, а в том как это делается. И самое главное, что государство обязано по общественному договору компенсировать ущерб в таких случаях. Пока этого не делается, проблема будет усугублиться.
---
Рост спроса на уголь будет продолжаться, так как буржуйку поставить легче и дешевле, чем более сложные устройства.
7
2
=
5
Ruthenium 06.05.2019 10:10
ilnikbez:
Рост спроса на уголь будет продолжаться, так как буржуйку поставить легче и дешевле, чем более сложные устройства.

Какая ещё буржуйка, 70% добываемого в Кузбассе угля отправляется на экспорт, чиновники и олигархи тупо, по-скотски набивают карманы, гробя нашу природу.
12
3
=
9
uttkin 06.05.2019 10:13
ха! Чалдон озаботился о своей природе...так везде же уже асфальт! Грязь сибирскую уже не надо месить...Снова Чалдон недоволен...
0
10
=
-10
uttkin 06.05.2019 10:13
...чего тебе надобно, старче?
0
10
=
-10
uttkin 06.05.2019 10:15
...умерь свои желания...а то останешься у разбитого корыта...закрытые шахты, заброшенные угольные разрезы...мертвые города...
0
11
=
-11
Ruthenium 06.05.2019 10:23
uttkin: ...умерь свои желания...а то останешься у разбитого корыта...закрытые шахты, заброшенные угольные разрезы...мертвые города...

И шикарные яхты олигархов:
6
2
=
4
uttkin 06.05.2019 10:24
так они же скоро потонут...перегруженные золотом...
1
7
=
-6
Ruthenium 06.05.2019 10:29
Это ты, комми-дураковец, в разрезе угрохаешься, неловко выйдешь из калитки своего сада по прямой, метров на пять - бабах, и ты на дне разреза.
9
2
=
7
uttkin 06.05.2019 10:34
не хрена себе! Уже два моих выступления супротив дурака Чалдона жестоко не пропустили на Кузпресс, а оскорбление Чалдона в мой адрес свободно всплыло на всеобщее обозрение...
0
9
=
-9
uttkin 06.05.2019 10:35
так это Чалдон нынче правит КузПрессом? Выражаю свое неудовольствие!!!
0
9
=
-9
Ruthenium 06.05.2019 20:50
uttkin: не хрена себе! Уже два моих выступления супротив дурака Чалдона жестоко не пропустили на Кузпресс, а оскорбление Чалдона в мой адрес свободно всплыло на всеобщее обозрение...

Это тебе в вечную память о загубленном тобой Арбузе, комми-дураковетц!
2
1
=
1
Ruthenium 06.05.2019 10:16
В городе мне нужен асфальт, а не грязь, за городом мне нужна чистая природа, а не лунный ландшафт. Фэрштеен?
10
2
=
8
uttkin 06.05.2019 10:43
Ruthenium: В городе мне нужен асфальт, а не грязь, за городом мне нужна чистая природа, а не лунный ландшафт. Фэрштеен?

вернись в Европу, дружище...
0
7
=
-7
uttkin 06.05.2019 10:44
...в свою германию...там именно так...
0
7
=
-7
uttkin 06.05.2019 10:45
...только в Германии надо работать!!!
0
9
=
-9
uttkin 06.05.2019 10:46
...и соблюдать немецкий порядок!!!
0
9
=
-9
uttkin 06.05.2019 10:47
...правда, тебя могут на улице в Германском городе остановить арабы...ну, ты знаешь, как с ними обращаться...
0
9
=
-9
Ruthenium 06.05.2019 20:52
uttkin: ...правда, тебя могут на улице в Германском городе остановить арабы...ну, ты знаешь, как с ними обращаться...

По-русски матюками послать?
2
2
=
0
Lementuev 06.05.2019 17:07
ilnikbez: Ну вот почему бы чуть глубже не закопаться в эту проблематику? Понятно, что информационный барьер, который создают аналитические агентства, сложно преодолеть без определенных навыков. Но возможно же.
---
Проблема не в объемах добычи, а в том как это делается. И самое главное, что государство обязано по общественному договору компенсировать ущерб в таких случаях. Пока этого не делается, проблема будет усугублиться.
---
Рост спроса на уголь будет продолжаться, так как буржуйку поставить легче и дешевле, чем более сложные устройства.

к счастью, в аналитике речь идет не о бружуйках, а об электрогенерации огромной страны США.
7
2
=
5
ilnikbez 06.05.2019 22:16
После ураганов, они буржуйки ставят, к счастью угольной промышленности.
3
0
=
3
Lementuev 06.05.2019 21:22
ilnikbez: Ну вот почему бы чуть глубже не закопаться в эту проблематику? Понятно, что информационный барьер, который создают аналитические агентства, сложно преодолеть без определенных навыков. Но возможно же.
---
Проблема не в объемах добычи, а в том как это делается. И самое главное, что государство обязано по общественному договору компенсировать ущерб в таких случаях. Пока этого не делается, проблема будет усугублиться.
---
Рост спроса на уголь будет продолжаться, так как буржуйку поставить легче и дешевле, чем более сложные устройства.

Все просто:
1) если государство начнет компенсировать и следить за соблюдением законов, то угольный экспорт схлопнется тот час же.
2) Роста не будет. Будет спад.
2
1
=
1
ilnikbez 06.05.2019 23:12
Не правда ваша. Себестоимость тонны угля - 500 рублей (исходя из цен, которые предлагают частники на дорогах 2,5 т. за 2500 рублей), но при экспертном расчете (невосполнимого ущерба и восполнимого ущерба), себестоимость возрастает до 1200 рублей за тонну ( не мои расчеты, расчеты за 2006 год).
---
Даже при таких ценах это намного эффективнее и дешевле, чем жечь дрова, но древесина это восполняемый ресурс, а уголь нет.
Проложить инфраструктуру (то же электричество или газ) или организовать в удаленные места подвоз угля несоизмеримо.
---
Получается что в любом случае "происходит замещение" - старых угольных технологий на "инфраструктурные", по мере ее роста. Но чем же тогда обеспечен рост спроса?
А обеспечен - увеличением населения планеты земля, а так же их потребностью в увеличении "жизненного пространства", за счет роста жилого фонда, который необходимо отапливать, и т.д.
---
Скорость роста поселений, как оказывается "вычисляемая величина" и к ней привязывают увеличение количества потребителей (воды, тепла, электричества и т.д.).
---
Очень важный момент, который вы не учитываете, в том числе почему страны строят дорогостоящие ВИЭ, это возрастающая потребность в электричестве из-за внедрения новых технологий (в т.ч. и интернет).
---
И если, эти страны еще как то могут удерживать рост жилого сектора - ценами и прочими барьерами, то недостаток электроэнергии приведет к замедлению всей экономики - производства продуктов и услуг с применением информационных технологий, а это многомиллиардные потери, которые не допустят и даже будут готовы жечь уголь еще в больших объемах.
---
Цену на уголь выгодно сбивать - посредникам, которые врут потребителям, что сложно добывать уголь, а добытчикам врут, что спроса нет, а разницу возникающую от их лжи - забирают себе.
---
К сожалению, влияние "посредников" на стоимость кузбасского угля - громадная. То ли это сделано специально, чтобы меньше платить налогов в России, то ли бояться рейдерского захвата, то ли угольные генералы не понимают как работают биржи и т.д.
---
Так сейчас государство следит за добычей угля - не просто так же цивилет, будет увеличивать добычу, что также выгодно и посредникам.
---
Стоимость компенсации реального ущерба не так уж и велика, и не соразмерна прибыли посредников. Именно здесь зарыта проблема.
---
2
1
=
1
Lementuev 08.05.2019 00:42
ilnikbez: Не правда ваша. Себестоимость тонны угля - 500 рублей (исходя из цен, которые предлагают частники на дорогах 2,5 т. за 2500 рублей), но при экспертном расчете (невосполнимого ущерба и восполнимого ущерба), себестоимость возрастает до 1200 рублей за тонну ( не мои расчеты, расчеты за 2006 год).
---
Даже при таких ценах это намного эффективнее и дешевле, чем жечь дрова, но древесина это восполняемый ресурс, а уголь нет.
Проложить инфраструктуру (то же электричество или газ) или организовать в удаленные места подвоз угля несоизмеримо.
---
Получается что в любом случае "происходит замещение" - старых угольных технологий на "инфраструктурные", по мере ее роста. Но чем же тогда обеспечен рост спроса?
А обеспечен - увеличением населения планеты земля, а так же их потребностью в увеличении "жизненного пространства", за счет роста жилого фонда, который необходимо отапливать, и т.д.
---
Скорость роста поселений, как оказывается "вычисляемая величина" и к ней привязывают увеличение количества потребителей (воды, тепла, электричества и т.д.).
---
Очень важный момент, который вы не учитываете, в том числе почему страны строят дорогостоящие ВИЭ, это возрастающая потребность в электричестве из-за внедрения новых технологий (в т.ч. и интернет).
---
И если, эти страны еще как то могут удерживать рост жилого сектора - ценами и прочими барьерами, то недостаток электроэнергии приведет к замедлению всей экономики - производства продуктов и услуг с применением информационных технологий, а это многомиллиардные потери, которые не допустят и даже будут готовы жечь уголь еще в больших объемах.
---
Цену на уголь выгодно сбивать - посредникам, которые врут потребителям, что сложно добывать уголь, а добытчикам врут, что спроса нет, а разницу возникающую от их лжи - забирают себе.
---
К сожалению, влияние "посредников" на стоимость кузбасского угля - громадная. То ли это сделано специально, чтобы меньше платить налогов в России, то ли бояться рейдерского захвата, то ли угольные генералы не понимают как работают биржи и т.д.
---
Так сейчас государство следит за добычей угля - не просто так же цивилет, будет увеличивать добычу, что также выгодно и посредникам.
---
Стоимость компенсации реального ущерба не так уж и велика, и не соразмерна прибыли посредников. Именно здесь зарыта проблема.
---


Отвечу по порядку:
1) уголь, который продают частники на обочинах, который для бань и дрянных печей - это совсем другой уголь, нежели тот, что идет на электростанции или на экспорт.
Будьте добры, приведите ссылочку на "экспертный расчет" и что он в себя включает.
Так же этот расчет явно не учитывает субсидии на перевозки и ноль затрат на амортизацию инфраструктуры.
2) Пеллеты выгоднее.
3) проложить инфраструктуру - значит инвестировать в будущее. Возить уголь и жечь его - прошлое.
4) Вопросы отопления решаются в основном за счет электричества и газа.
5) без комментариев. К теме не относится.
6) Про ВИЭ: их строят, потому что они дешевле и потому, что позволяют не зависеть от импорта топлива и потому, что правительства не хотят ускорения изменения климата.
7) недостатка энергии нет. ВИЭ успешно набирают обороты. в Германии это 30%, к примеру.
8) Этот миф мы знаем. Но в данном случае механизм иной: мир отказывается от угля. Цена падает, так как падает спрос.
9) без комментариев
10) Ничего не понятно
11) А вы ее считали? не так уж велика - это вы скажите тем, кто живет в Киселевске или в Мысках.
1
0
=
1
Судя по объёмам добычи угледоводородов в мире, включая уголь, ничего традиционным способам энергогенерации не грозит.
В целом не грозит. В частностях наблюдается "качание" потребностей: нефть, к примеру, то дешевеет, то дорожает. То же происходит с углём и газом.

По-любому борьба за угледоводороды продолжается. Пример - Арктика, интерес к которой проявляют не только страны, граничащие с ней, но и Китай.
Другой пример - Венесуэла.

Что касается угля, то возрождением отрасли в США начал заниматься Дональд Трамп. Он товарищ настойчивый и своего обычно добивается.

Ну, а ВИЭ стимулируются двумя факторами: пропагандой и государственными дотациями. Второе, конечно, существеннее. Обрезать дотации, куда эти ВИЭ денутся. Кроме, конечно, ГЭС - это основные на сегодня мировые ВИЭ.

Рекомендую ознакомиться с обзором мирового рынка угольной генерации: http://www.bigpowernews.ru/markets/document83635.phtml
- это более серьёзный источник информации, нежели любая "лементуевщина".
5
18
=
-13
АПМ 06.05.2019 09:04
По лементуевской "энергопассивности", я вчера убедился - юноша чистый пропагандист... и не заморачивается техническими деталями даже "своих" текстов...
2
15
=
-13
Ruthenium 06.05.2019 10:27
АПМ: По лементуевской "энергопассивности", я вчера убедился - юноша чистый пропагандист... и не заморачивается техническими деталями даже "своих" текстов...

Ну да, уж куда Лементуеву до великого Сральграда ....
8
7
=
1
Lementuev 06.05.2019 17:00
АПМ: По лементуевской "энергопассивности", я вчера убедился - юноша чистый пропагандист... и не заморачивается техническими деталями даже "своих" текстов...

я же не виноват, что тебе лень изучатьв опрос. Писать методички для таких как ты упоротых врагов я не готов: времени жаль.
7
3
=
4
Lementuev 06.05.2019 16:59
Седьмой спутник: Судя по объёмам добычи угледоводородов в мире, включая уголь, ничего традиционным способам энергогенерации не грозит.
В целом не грозит. В частностях наблюдается "качание" потребностей: нефть, к примеру, то дешевеет, то дорожает. То же происходит с углём и газом.

По-любому борьба за угледоводороды продолжается. Пример - Арктика, интерес к которой проявляют не только страны, граничащие с ней, но и Китай.
Другой пример - Венесуэла.

Что касается угля, то возрождением отрасли в США начал заниматься Дональд Трамп. Он товарищ настойчивый и своего обычно добивается.

Ну, а ВИЭ стимулируются двумя факторами: пропагандой и государственными дотациями. Второе, конечно, существеннее. Обрезать дотации, куда эти ВИЭ денутся. Кроме, конечно, ГЭС - это основные на сегодня мировые ВИЭ.

Рекомендую ознакомиться с обзором мирового рынка угольной генерации: http://www.bigpowernews.ru/markets/document83635.phtml
- это более серьёзный источник информации, нежели любая "лементуевщина".

1) не важно, где и какая идет борьба за углеводороды. Важно, что Кузбасс сидит на экспортной игле, и совсем скоро будут серьезные проблемы. Я за то, чтобы их не было.
2) Венесуеэла и Арктика - это все про нефть и газ, а я про уголь привел материалы. Уголь не собираются добывать на шельфе. В мире нет нехватки угля. В мире есть смена приоритетов в выборе топлива и отказ от угля.
3) Трамп не смог добиться, и статья об этом. Читай доклад. Воспользуйся гугл переводчиком, если трудно.
4) ты пишешь "Ну, а ВИЭ стимулируются двумя факторами: пропагандой и государственными дотациями. Второе, конечно, существеннее. Обрезать дотации, куда эти ВИЭ денутся. Кроме, конечно, ГЭС - это основные на сегодня мировые ВИЭ. " Угль еще в большей степени зависит от пропаганды (таких как ты) и колоссальнейших субсидий. Убери дотации - и нет Кузбасса.
4,5) "http://www.bigpowernews.ru/markets/document83635.phtml
- это более серьёзный источник информации, нежели любая "лементуевщина"." - т.е. статья в Википедии достовернее американского института исследования? Да-да, Можно вывезти дедушку из "вестей кузбасса", но нельзя вывезти "вести кузбасса" из дедушки.
9
3
=
6
Не понимает товарищ. Ладно, разъясню.

1.Кузбасс - каменноугольный бассейн. Он добывал, добывает и будет добывать уголь. Как Тюмень - нефть и газ, Кубань - хлеб, а Астрахань - арбузы.
Ничего зазорного в таком разделении труда.

2.Трамп начал заниматься возрождением угольной отрасли. Он товарищ настойчивый и своего добъётся.

3.Убыточные угольные предприятия дотировались в советское время. В 90-е годы субсидирование отрасли было полностью прекращено. Убыточные шахты были закрыты. Это надо знать даже ЛЕМЕНТУЕВУ.

4.Я дал ссылку на bigpowernews.ru - это ключевое издание для участников энергетического рынка.
Не Википедия.

Сколько ни тыкай пропагандона в источники реальноё информации, он будет потреблять только то, что запашистее - как испорченная собачка, бегать по иинформационным помойкам.
2
10
=
-8
guga9999 06.05.2019 18:05
1.Кузбасс - каменноугольный бассейн. Он добывал, добывает и будет добывать уголь. Как Тюмень - нефть и газ, Кубань - хлеб, а Астрахань - арбузы.
....Иваново- рейтузы, а в Топках , расплодятся Попки!
9
1
=
8
Lementuev 06.05.2019 18:41
Седьмой спутник: Не понимает товарищ. Ладно, разъясню.

1.Кузбасс - каменноугольный бассейн. Он добывал, добывает и будет добывать уголь. Как Тюмень - нефть и газ, Кубань - хлеб, а Астрахань - арбузы.
Ничего зазорного в таком разделении труда.

2.Трамп начал заниматься возрождением угольной отрасли. Он товарищ настойчивый и своего добъётся.

3.Убыточные угольные предприятия дотировались в советское время. В 90-е годы субсидирование отрасли было полностью прекращено. Убыточные шахты были закрыты. Это надо знать даже ЛЕМЕНТУЕВУ.

4.Я дал ссылку на bigpowernews.ru - это ключевое издание для участников энергетического рынка.
Не Википедия.

Сколько ни тыкай пропагандона в источники реальноё информации, он будет потреблять только то, что запашистее - как испорченная собачка, бегать по иинформационным помойкам.

1) может быть и будет. Может и не будет. Но вопрос в том, как, где (под окнами так же?) в каких количествах и с какими рисками. За последние годы риски возросли, учитывая экспортную направленность. Ты это понять не можешь или не хочешь. Скорее, второе.
2) у Трампа не вышло. США - не Россия, и там президент в одну каску не решает.
3) Угольная отрасль получает колоссальные субсидии на добычу и перевозку (в России). не забывай об этом. От угля отказываются и по эуономическим причинам, так как газ дешевле, а ВИЭ выигрывает по ряду параметров у угольной генерации. На сегодняшний день строятся сети с ВИЭ и, так сказать, тяговыми газовыми подстанциями на случай падения вырабтки ВИЭ или скачков потребления. Со скачками угольный станции справляются очень плохо с экономической точки зрения.
4. А я дал аналитику американского института исследований в области энергетики.
Последний абзац полностью относится к тебе, а не ко мне. Я тебе предоставил источники для самостоятельного изучения, но ты читаешь книжки технократов 70-х. Удивлен, что ты не топишь за атомную энергетику.
8
3
=
5
Ну, ещё раз. Специально для тугодума ЛЕМЕНТУЕВА.

1.Ни каких "может быть", Кузбасс уже есть.

2.Я надеюсь на Трампа.

3.Это не субсидии. Это рыночный договор. Три отрасли взаимозависимы: энергетическая, угольная и ж.д.
Железнодорожникам лучше возить за копейки, но постоянно и много. А энергетикам - продавать энергию тем и другим.

3-а. Строятся, говоришь, сети ВИЭ? Ну, пусть строятся. Как построются - посмотрим.

4.Американский институт не обязательно хороший институт. Просто американский. Есть ещё британские учёные.

Что касается bigpowernews.ru - это не 70-е годы, это СЕГОДНЯ.
1
11
=
-10
Что касается российской атомной энергетики, она вполне благополучна.
1
6
=
-5
Lementuev 06.05.2019 19:53
Седьмой спутник: Ну, ещё раз. Специально для тугодума ЛЕМЕНТУЕВА.

1.Ни каких "может быть", Кузбасс уже есть.

2.Я надеюсь на Трампа.

3.Это не субсидии. Это рыночный договор. Три отрасли взаимозависимы: энергетическая, угольная и ж.д.
Железнодорожникам лучше возить за копейки, но постоянно и много. А энергетикам - продавать энергию тем и другим.

3-а. Строятся, говоришь, сети ВИЭ? Ну, пусть строятся. Как построются - посмотрим.

4.Американский институт не обязательно хороший институт. Просто американский. Есть ещё британские учёные.

Что касается bigpowernews.ru - это не 70-е годы, это СЕГОДНЯ.

1) Кузбасс есть. Спроса, как прежде, не будет. Цены уже упали на 30% (Орешкин).
2) В мемы.
3) ок. Рыночный договор. Но называется субсидии. Так вот и у ВИЭ тоже рыночный договор.
Сети строятся и построены. Повторю: в Германии порядка 30% электроэнергии на ВИЭ. В США ты видел. в Китае больше, чем все российские АЭС. Как ты увидишь, если сидишь в Кемерово и смотрищь "вести кузбасс"?
4). Ну твой источник лучше, не вопрос, уболтал.
7
2
=
5
1. Сегодня упали - завтра подымутся.
2.
3.Нет. Субсидия есть внерыночная государственная помощь. Как у ВИЭ.
Договор угольщиков, железнодорожников и энергетиков это договор субъектов рыночной экономики.

3-а. Отвечу на твоё "повторю": хватит рассказывать сказки про дальние страны без ссылок на достоверные источники информации.

4.Мои источники достоверны, а твои - фуфло.
0
12
=
-12
b-km.ivanov 06.05.2019 20:47
Тебе и педрику в чем то верить, нельзя, даже, если бы
это была правда. У вас ее никогда нет, есть ваше фуфло. Ты, несешь ее всегда, недоносок тебе подражает.
6
1
=
5
Lementuev 06.05.2019 21:19
Седьмой спутник: 1. Сегодня упали - завтра подымутся.
2.
3.Нет. Субсидия есть внерыночная государственная помощь. Как у ВИЭ.
Договор угольщиков, железнодорожников и энергетиков это договор субъектов рыночной экономики.

3-а. Отвечу на твоё "повторю": хватит рассказывать сказки про дальние страны без ссылок на достоверные источники информации.

4.Мои источники достоверны, а твои - фуфло.

1. оснований для подъема нет: производителей угля много, а спрос падает. Основы экономической теории. Это не политэкономика, на который ты вырос в ширину. Это реальная экономика.
3. Это субсидирование за мой счет. По поводу источников: очень грамотный тролльский финт.
Доля ВИЭ в Германии: https://www.dw.com/ru/%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%BE%D0%B1%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BB%D1%8F%D0%B5%D0%BC%D1%8B%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D0%B2%D1%8B%D0%B9%D0%B4%D1%83%D1%82-%D0%BD%D0%B0-1-%D0%B5-%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE-%D0%B2-%D1%8D%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B3-%D0%B2-2018-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%83/a-42081787
Остальное ищи сам. Мне лень, ты все равно не веришь в правду.
5) да. Аминь. Земля плоская, ибо это говорит патриарх, а то что она вертится - за это на костер. Ты вот достойный потомок инквизиторов-мракобесов. Слава богу, скоро ты покинешь этот мир, и нам будет дышать легче.
8
1
=
7
Приятель, я как раз только в правду и верю. А не в воображаемое возможное.
И, кстати, никому ярлыки не клею.
0
9
=
-9
Lementuev 06.05.2019 21:32
Седьмой спутник: Приятель, я как раз только в правду и верю. А не в воображаемое возможное.
И, кстати, никому ярлыки не клею.

коротка у тебя память, дорогой враг. Клеишь, аж шубу заворачивает.
правда тебе не нужна. Тебе от нее стыдно.
9
1
=
8
Не клею.
А вот ты здесь и сейчас хамишь каждым постом. Зачем?
Надеешься так выиграть спор?
1
10
=
-9
Lementuev 06.05.2019 22:02
Седьмой спутник: Не клею.
А вот ты здесь и сейчас хамишь каждым постом. Зачем?
Надеешься так выиграть спор?

Да на что ты мне. Я пишу для тех, кто это читает. А ты - ты просто служка старого режима убийц и вором, подлецов и негодяев, полицай и коллаборационист. Одно это не ставит тебя в ряд с Человеком. Ни один мой комментарий тебе вовсе не направлен на то, чтобы о чем-то тебе возразить. Я пишу исключительно для того, чтобы другие люди, прочитав, увидели иную точку зрения.
А тебе нет прощения. Тебя и тебе подобных судить нужно, потому что вы за то, чтобы люди болели и умирали. Вы хуже фашистов, ты хуже фашиста, потому что ты тайный фашист.
4
1
=
3
Седьмой спутник: 1. Сегодня упали - завтра подымутся.

Слышь, старичёк, президент РФ после падения цен на нефть, обещал, что кризис в России продлится максимум два года. Опять забыл? Цены на нефть поднялись и чё? Доходы россиян падают пятый год, 20% НДС, пенсионный возраст.
Вкурил-нет?
НА КАКОЙ хутор мёртвому припарки.
Сам подумай, ты ласты склеишь, а тебе сыворотку бессмертия вколют... прям в фамилию.
2
1
=
1
Вася, Вася... даже Трамп экспортирует вполовину меньше, чем Кемеровская область... ВСЕМИ США - МЕНЬШЕ, чем ОБЛАСТЬ.
Даже до древнего казахского бобра из Германии дошёл первый шаг угольного передела - обогащение, т/к продукт даже первичного передела определённо дороже сырца.
Сколько тебе говорено, упадёт цена на уголь? чё, лапу будешь сосать? будешь. А у тех же австралийцев - преработчиков угля, такой проблемы не стоит. ЮАР! в условиях практически полного эмбарго! умудрились развить углепереработку и углехимию до совершенства.
Пример ананьинского антрацита, который вывозят в Англию, как уголёк, а после нехитрых технологических операций расторговываются чистейшим сорбентом... прибыль - 500% минимум...
Но, у вас - свиноройное мышление, ибо - свиноройные мозги.
Сказочные.
3
1
=
2
wayfarer_r 06.05.2019 21:58
Седьмой спутник: Судя по объёмам добычи угледоводородов в мире, включая уголь, ничего традиционным способам энергогенерации не грозит.
В целом не грозит. В частностях наблюдается "качание" потребностей: нефть, к примеру, то дешевеет, то дорожает. То же происходит с углём и газом.

По-любому борьба за угледоводороды продолжается. Пример - Арктика, интерес к которой проявляют не только страны, граничащие с ней, но и Китай.
Другой пример - Венесуэла.

Что касается угля, то возрождением отрасли в США начал заниматься Дональд Трамп. Он товарищ настойчивый и своего обычно добивается.

Ну, а ВИЭ стимулируются двумя факторами: пропагандой и государственными дотациями. Второе, конечно, существеннее. Обрезать дотации, куда эти ВИЭ денутся. Кроме, конечно, ГЭС - это основные на сегодня мировые ВИЭ.

Рекомендую ознакомиться с обзором мирового рынка угольной генерации: http://www.bigpowernews.ru/markets/document83635.phtml
- это более серьёзный источник информации, нежели любая "лементуевщина".

Не меша
0
10
=
-10
wayfarer_r 06.05.2019 22:02
Седьмой спутник: Судя по объёмам добычи угледоводородов в мире, включая уголь, ничего традиционным способам энергогенерации не грозит.
В целом не грозит. В частностях наблюдается "качание" потребностей: нефть, к примеру, то дешевеет, то дорожает. То же происходит с углём и газом.

По-любому борьба за угледоводороды продолжается. Пример - Арктика, интерес к которой проявляют не только страны, граничащие с ней, но и Китай.
Другой пример - Венесуэла.

Что касается угля, то возрождением отрасли в США начал заниматься Дональд Трамп. Он товарищ настойчивый и своего обычно добивается.

Ну, а ВИЭ стимулируются двумя факторами: пропагандой и государственными дотациями. Второе, конечно, существеннее. Обрезать дотации, куда эти ВИЭ денутся. Кроме, конечно, ГЭС - это основные на сегодня мировые ВИЭ.

Рекомендую ознакомиться с обзором мирового рынка угольной генерации: http://www.bigpowernews.ru/markets/document83635.phtml
- это более серьёзный источник информации, нежели любая "лементуевщина".

Не мешайте экологу отмечать великую победу)) Чувак пишет вон, что целый американский (уже страшно стало) институт дал аналитику. Он правда забывает, что этот институт написал также - Из-за того, что возобновляемые источники энергии используются сезонно, по итогам 2019 года, по прогнозам, угольные станции вновь выработают больше электричества. Но кого интересуют детали? Вяликая победа не за горами - американский институт пририсовал на графике линии, которые будут дальше))
1
9
=
-8
Lementuev 06.05.2019 22:03
wayfarer_r:
Седьмой спутник: Судя по объёмам добычи угледоводородов в мире, включая уголь, ничего традиционным способам энергогенерации не грозит.
В целом не грозит. В частностях наблюдается "качание" потребностей: нефть, к примеру, то дешевеет, то дорожает. То же происходит с углём и газом.

По-любому борьба за угледоводороды продолжается. Пример - Арктика, интерес к которой проявляют не только страны, граничащие с ней, но и Китай.
Другой пример - Венесуэла.

Что касается угля, то возрождением отрасли в США начал заниматься Дональд Трамп. Он товарищ настойчивый и своего обычно добивается.

Ну, а ВИЭ стимулируются двумя факторами: пропагандой и государственными дотациями. Второе, конечно, существеннее. Обрезать дотации, куда эти ВИЭ денутся. Кроме, конечно, ГЭС - это основные на сегодня мировые ВИЭ.

Рекомендую ознакомиться с обзором мирового рынка угольной генерации: http://www.bigpowernews.ru/markets/document83635.phtml
- это более серьёзный источник информации, нежели любая "лементуевщина".

Не мешайте экологу отмечать великую победу)) Чувак пишет вон, что целый американский (уже страшно стало) институт дал аналитику. Он правда забывает, что этот институт написал также - Из-за того, что возобновляемые источники энергии используются сезонно, по итогам 2019 года, по прогнозам, угольные станции вновь выработают больше электричества. Но кого интересуют детали? Вяликая победа не за горами - американский институт пририсовал на графике линии, которые будут дальше))

ну для таких как ты там приведен график, который показывает тренд аналогичный тренду в прошлом при переходе с угля на газ. Включаем голову!
6
1
=
5
wayfarer_r 06.05.2019 22:05
Настолько это смешно - какие-то древние угольные станции до сих пор работают эффективней модных ВИЭ. И то, если бы Барак Обама не позакрывал треть этих станций, то линию тренда институту пришлось бы рисовать к какому-нибудь 2050-му году. А учитывая, что повсеместно угольные станции заменяются газовыми, и угольная генерация будет падать, то институты и далее будут рисовать красивые тренды, где ВИЭ побеждает уголь, но почему-то не побеждает газ... Известно, почему))
1
5
=
-4
Lementuev 06.05.2019 23:17
wayfarer_r: Настолько это смешно - какие-то древние угольные станции до сих пор работают эффективней модных ВИЭ. И то, если бы Барак Обама не позакрывал треть этих станций, то линию тренда институту пришлось бы рисовать к какому-нибудь 2050-му году. А учитывая, что повсеместно угольные станции заменяются газовыми, и угольная генерация будет падать, то институты и далее будут рисовать красивые тренды, где ВИЭ побеждает уголь, но почему-то не побеждает газ... Известно, почему))

Вообще-то уже закрылась половина.
График для газа отдельный, и он давно обогнал уголь. В статье же приведен график для ВИЭ, и мощность указанных ВИЭ не включают в себя газ.
4
1
=
3
Зажигает первый журналист на деревне...
Комик дряхлый, ты много видел дотаций на ВИЭ в России? )))
11
3
=
8
сам я не местный: Зажигает первый журналист на деревне...
Комик дряхлый, ты много видел дотаций на ВИЭ в России? )))
вроде понятно, что имеются в виду Нидерланды и Германию, о которых пишет ЛЕМЕНТУЕВ. Там дотации.
0
12
=
-12
Седьмой спутник:
сам я не местный: Зажигает первый журналист на деревне...
Комик дряхлый, ты много видел дотаций на ВИЭ в России? )))
вроде понятно, что имеются в виду Нидерланды и Германию, о которых пишет ЛЕМЕНТУЕВ. Там дотации.

И, что? что то не так? тебе же давали инфу, что там - всё зашибись. Опять ты забыл...
6
3
=
3
uttkin 06.05.2019 09:52
да он на всех сразу работает...иногда программа дает сбой...
1
6
=
-5
Lementuev 06.05.2019 17:17
Седьмой спутник:
сам я не местный: Зажигает первый журналист на деревне...
Комик дряхлый, ты много видел дотаций на ВИЭ в России? )))
вроде понятно, что имеются в виду Нидерланды и Германию, о которых пишет ЛЕМЕНТУЕВ. Там дотации.

Посчитаем дотации угольщикам в России?
4
2
=
2
Считай тщательнее.
0
10
=
-10
Lementuev 06.05.2019 18:47
Седьмой спутник: Считай тщательнее.

Десятки миллиардов на перевозки + отсутствие платы за сохранение здоровья граждан (отселение) + разрушение дорог общего пользвания (ремонт за счет бюджета) + устройство углепогрузочных станций там, где им не место, + открытые углепогрузки в Кузбассе и на Дальнем Востоке (как и в Мурманске, кста) + сброс вод без очистки + отсутствие надлежащего контроля за выбросами. Это и денежное и неденежное субсидирование.
7
2
=
5
Всё собрал.
Субсидирование это прямое финансирование. То, о чём ты, - называние проблем, не более того.
И игра слов.
Смешная.
Вот, к примеру, ЖКХ Новокузнецка загрязняет реку Томь. В этом случае что дотируется?

При Советах напрямую дотировали шахты до уровня рентабельных. В сельское хозяйство вливали огромные средства. При этом была дурная экология и всё прочее, вплоть до полного отсутствия дорог.
0
9
=
-9
Lementuev 06.05.2019 19:49
Седьмой спутник: Всё собрал.
Субсидирование это прямое финансирование. То, о чём ты, - называние проблем, не более того.
И игра слов.
Смешная.
Вот, к примеру, ЖКХ Новокузнецка загрязняет реку Томь. В этом случае что дотируется?

При Советах напрямую дотировали шахты до уровня рентабельных. В сельское хозяйство вливали огромные средства. При этом была дурная экология и всё прочее, вплоть до полного отсутствия дорог.

Не силен в вопросах ЖКХ.
То о чем я - не проблемы, а результат перекладывания затратных статей на плечи бюджета. Сорокатонники с углем - это не стихийное бедствие, а работа, на которую закрывают глаза. Углепогрузки в черте города - то, на что закрывают глаза ради экономии угольных компаний. Я не знаю, как уже понятнее объяснить. Даже ребенок девятилетний понял.
6
2
=
4
Приятель, ты выдаёшь нарушения за правила и объявляешь их государственными субсидиями.

Уймись. Проедься по дорогам общего пользования, скажем, в Междуру, Бийск или Таштагол, посчитай БелАЗы. Знаешь, сколько насчитаешь?
Нисколько.
0
9
=
-9
Ruthenium 06.05.2019 20:56
Седьмой спутник: Приятель, ты выдаёшь нарушения за правила и объявляешь их государственными субсидиями.

Уймись. Проедься по дорогам общего пользования, скажем, в Междуру, Бийск или Таштагол, посчитай БелАЗы. Знаешь, сколько насчитаешь?
Нисколько.

Посчитай яхты олигархов, выгребающих уголь из Кузбасса на экспорт. Это для примера яхты главаря СУЭКа Мельниченко:
4
2
=
2
Lementuev 06.05.2019 21:11
Седьмой спутник: Приятель, ты выдаёшь нарушения за правила и объявляешь их государственными субсидиями.

Уймись. Проедься по дорогам общего пользования, скажем, в Междуру, Бийск или Таштагол, посчитай БелАЗы. Знаешь, сколько насчитаешь?
Нисколько.

На междуреченской трассе белазы попадали в кадр. Но я все же говорю о большегрузах, а не о белазах, проблему которых даже наш мэр признал.
Вася, уголь не только на белазах возят.
Кстати, именно белазы убили дорогу Листвяги - Апанас, которая была асфальтовая.
Ты не в теме совсем и на столько, что даже смешно. Почитай хоть что-ниубдь, прежде чем мнение свое выражать.
6
1
=
5
Уголь возят даже на лошадях. Но ты же про "сорокатонники с углём".
Вот сколько увидишь на дорогах общего пользования сорокатонников, сообщи.
Если в теме. ГЫ-ГЫ.
0
9
=
-9
Lementuev 06.05.2019 22:06
Седьмой спутник: Уголь возят даже на лошадях. Но ты же про "сорокатонники с углём".
Вот сколько увидишь на дорогах общего пользования сорокатонников, сообщи.
Если в теме. ГЫ-ГЫ.

Оторви зад, приедь в период с 4:00 до 7:00 утра на трассу по линии Новокузнецкое кольцо - Рассвет - Смирновка. И будет тебе щщастье. Идут группами. 20-30-40 тонн. По ночам шум от них адский стоит. Везут куда-то в сторону Тальжино.
4
1
=
3
Kotafey 06.05.2019 22:07
20 ноября 2016, 14:03 7 2354

Авария произошла 19 ноября на 22 километре дороги Новокузнецк – Берёзово – Костенково.

Как сообщили в областной ГИБДД, водитель ПАЗа выехал на перекрёсток на запрещающий сигнал светофора и врезался в самосвал БелАЗ-75131.
В результате произошедшего различные травмы получили два несовершеннолетних пассажира автобуса.

2
0
=
2
Lementuev 06.05.2019 16:59
сам я не местный: Зажигает первый журналист на деревне...
Комик дряхлый, ты много видел дотаций на ВИЭ в России? )))

зато он прекрасно знает, но молчит, про субсидии на уголь
6
2
=
4
Ещё раз для ЛЕМЕНТУЕВЫХ: государственное субсидирование отрасли было прекращено в 90-е.
0
12
=
-12
Lementuev 06.05.2019 18:42
Седьмой спутник: Ещё раз для ЛЕМЕНТУЕВЫХ: государственное субсидирование отрасли было прекращено в 90-е.

поостерегись так выпячивать свое невежество. Более 50 млрд рублей (50 млрд Крал!) только на ЖД перевозки в 2016 году. Вбей это в свою проспиртованную холестериновую башку уже.
12
2
=
10
Интересно было бы знать, кто из угольщиков и как получил эти деньги. Из каких источников финавнсирования. И откуда информация.
0
11
=
-11
А вот ВИЭ получают дотации. Не только в Европе, но и в РФ. Реакция - после нескольких лет негативного опыта - ожидаемая:
Развитие ВИЭ в России приводит к многомиллиардным переплатам потребителей за неконкурентные технологии
см. аналитику "Независимой газеты" - http://www.ng.ru/economics/2018-10-17/5_7334_money.html
0
10
=
-10
Lementuev 06.05.2019 19:47
Седьмой спутник: А вот ВИЭ получают дотации. Не только в Европе, но и в РФ. Реакция - после нескольких лет негативного опыта - ожидаемая:
Развитие ВИЭ в России приводит к многомиллиардным переплатам потребителей за неконкурентные технологии
см. аналитику "Независимой газеты" - http://www.ng.ru/economics/2018-10-17/5_7334_money.html

Ты не путай Россию и цивилизованный мир. У нас нет никакой связки с эффективностью в высоких технологиях. Уже давно.
6
2
=
4
Мне плевать на ваш "цивилизованный мир". Я-то здесь живу. В Сибири.
0
11
=
-11
Lementuev 06.05.2019 21:20
Седьмой спутник: Мне плевать на ваш "цивилизованный мир". Я-то здесь живу. В Сибири.

это ненадолго
7
1
=
6
Надолго. Уже 74-й год.
0
11
=
-11
Lementuev 06.05.2019 22:07
Седьмой спутник: Надолго. Уже 74-й год.

явно перебор
4
1
=
3
Lementuev 06.05.2019 22:11
Седьмой спутник: А вот ВИЭ получают дотации. Не только в Европе, но и в РФ. Реакция - после нескольких лет негативного опыта - ожидаемая:
Развитие ВИЭ в России приводит к многомиллиардным переплатам потребителей за неконкурентные технологии
см. аналитику "Независимой газеты" - http://www.ng.ru/economics/2018-10-17/5_7334_money.html

к многомиллиардным переплатам приводит тарифообразование и высокая неэффективность как при передаче энергии, так и в целом в непрозначности и коррумпированности подрядом естественных монополий. Ну ни при чем тут ВИЭ.
3
1
=
2
Lementuev 06.05.2019 19:46
Седьмой спутник: Интересно было бы знать, кто из угольщиков и как получил эти деньги. Из каких источников финавнсирования. И откуда информация.

https://www.forbes.ru/biznes/347929-dyavol-v-detalyah-pochemu-ugolnaya-otrasl-v-rossii-ostalas-bez-obnadezhivayushchih
4
2
=
2
Анадысь рассуждали о добыче угля в мире. Россия только на шестом месте. Впереди как страны "третьего" мира, так и "первого".

Автор называет щадящие грузовые тарифы для угольщиков "перекрёстным субсидированием". Он ошибается.
Это взаимные уступки ради взаимной выгоды: угольщики продают на ГРЭС топливо по сниженным относительно мировых рыночных ценам, энергетики, в свою очередь дают льготы железнодорожникам, а те предъявляют щадящие грузовые тарифы для угольщиков и энергетиков.

Полагаю, мало-мальски разумный человек давно бы сообразил, в чём фишка. В договорных ценах и взаимных уступках.
0
8
=
-8
Lementuev 06.05.2019 21:15
Седьмой спутник: Анадысь рассуждали о добыче угля в мире. Россия только на шестом месте. Впереди как страны "третьего" мира, так и "первого".

Автор называет щадящие грузовые тарифы для угольщиков "перекрёстным субсидированием". Он ошибается.
Это взаимные уступки ради взаимной выгоды: угольщики продают на ГРЭС топливо по сниженным относительно мировых рыночных ценам, энергетики, в свою очередь дают льготы железнодорожникам, а те предъявляют щадящие грузовые тарифы для угольщиков и энергетиков.

Полагаю, мало-мальски разумный человек давно бы сообразил, в чём фишка. В договорных ценах и взаимных уступках.

Ты забываешь одну вещь: угольная генерация в структуре энергетики России занимает сильно меньше половины от общего объема. В среднем по стране порядка 13%. Так что тут твой тезис едва ли можно считать верным. Скорее сильно притянутым за уши.
5
1
=
4
Это другая тема. И её за уши притянул, не я, а ты.

В Кузбассе угольная генерация, боюсь ошибиться, кое-где газовые котельные стоят, но процентов 80 - верняк.
0
9
=
-9
Lementuev 06.05.2019 22:08
Седьмой спутник: Это другая тема. И её за уши притянул, не я, а ты.

В Кузбассе угольная генерация, боюсь ошибиться, кое-где газовые котельные стоят, но процентов 80 - верняк.

Ну и где в кузбассе нужно 300 с лишним млн тонн, как по плану? Даже существующий уровень добыче Кузбассу не нужен. Думай, думай! на верном пути, Вася!
4
1
=
3
Нащёт технических деталей... куринное гуано от ильинской птицефабрики - подойдёт проект "Фермер" с получением газа для электрогенерации - https://www.potram.ru/img/catalog.pdf
6
0
=
6
Лично есть опыт использования в пиролизном процессе куринного г. и ила из отстойников. Ресурс газа - огромный.
7
1
=
6
Ты и по куриному говну специалист?
0
13
=
-13
Дык, Вася, что ж в тебе может быть загадочного? )))
8
2
=
6
Для специалиста в пиролизном процессе, ты - не бином Ньютона.
8
2
=
6
А в какой отрасли у тебя ещё "Лично есть опыт использования"?
Вернее: есть что-то, в чём ты не спец?
0
14
=
-14
А чё тебя смущает то, старче? )))
Пиролиз, как и коксование - процесс термической деструкции углеводородов.
Васёк, папуас работал главным специалистом на комбинате в этой отрасли.
7
2
=
5
uttkin 06.05.2019 10:11
Эх! Работали бы мы лучше в каком-нибудь Банке России...
...но ведь скучно было...хотелось Территории...свободы...пространства...
0
7
=
-7
Такой ИЛОН МАСК пропадает в Кузне.
А что не ГЛАВНЫЙ больше? Спился?
0
16
=
-16
uttkin 06.05.2019 10:41
...конкуренты погубили...
0
7
=
-7
Ты об чём, звиздец кемеровской журналистики? ))) оптимизировали производство на КМК ещё в 2014-м... друзья сакзочного губернатора...
12
0
=
12
Угу. Лично тушил домны и конвертеры. Из спринцовки.
А ты рядом стоял и боялся помешать.
0
17
=
-17
Опять ты мимо кассы, друг Альца.
Я не стоял, а работал в сертификации рельсовой продукции.
Слышал про стометровые (в быту) рельсы? или снова - забыл? )
Сринцовщик...
7
1
=
6
кол 06.05.2019 16:36
сам я не местный: Опять ты мимо кассы, друг Альца.
Я не стоял, а работал в сертификации рельсовой продукции.
Слышал про стометровые (в быту) рельсы? или снова - забыл? )
Сринцовщик...

Жаль Тулеев не успел медаль не учредить "Защитник Тухлобасса".
3
1
=
2
Наган 06.05.2019 19:48
Попок ты такой типичный журнаглист и какой ты конвертер на КМК тушил? Двумя ногами в могиле и остальных в Кузбассе туда тянет - копать, копать? Вопрос зачем копать? Вот только с Алтая вернулся, всегда там дороги были хуже, а теперь хрен. Трасса Кузбасс-Алтай, Алтайская часть лучше, Кузедеево - Бийск, Алтай почти всю дорогу восстановил, остался кусок 15км, граница Ельцовского района - Целинное, а от Кузедеево до Сары -Чумыша уже лет 5 толком не делают, а дорога Барнаул- Рубцовск заглядение. А какой сейчас Барнаул, Кемерово по сравнению с ним дерёвня, какаие там медицинские центры, тот же онкологический, при том что ВВП Алтайского края, гораздо меньше и проблем тьма. А ты лежи областной больничке и повторяй мантру копать-копать, может и тебя закопают.
9
1
=
8
Lementuev 06.05.2019 19:55
Наган: Попок ты такой типичный журнаглист и какой ты конвертер на КМК тушил? Двумя ногами в могиле и остальных в Кузбассе туда тянет - копать, копать? Вопрос зачем копать? Вот только с Алтая вернулся, всегда там дороги были хуже, а теперь хрен. Трасса Кузбасс-Алтай, Алтайская часть лучше, Кузедеево - Бийск, Алтай почти всю дорогу восстановил, остался кусок 15км, граница Ельцовского района - Целинное, а от Кузедеево до Сары -Чумыша уже лет 5 толком не делают, а дорога Барнаул- Рубцовск заглядение. А какой сейчас Барнаул, Кемерово по сравнению с ним дерёвня, какаие там медицинские центры, тот же онкологический, при том что ВВП Алтайского края, гораздо меньше и проблем тьма. А ты лежи областной больничке и повторяй мантру копать-копать, может и тебя закопают.

"похороните меня в угле"
9
2
=
7
Lementuev:
Наган: Попок ты такой типичный журнаглист и какой ты конвертер на КМК тушил? Двумя ногами в могиле и остальных в Кузбассе туда тянет - копать, копать? Вопрос зачем копать? Вот только с Алтая вернулся, всегда там дороги были хуже, а теперь хрен. Трасса Кузбасс-Алтай, Алтайская часть лучше, Кузедеево - Бийск, Алтай почти всю дорогу восстановил, остался кусок 15км, граница Ельцовского района - Целинное, а от Кузедеево до Сары -Чумыша уже лет 5 толком не делают, а дорога Барнаул- Рубцовск заглядение. А какой сейчас Барнаул, Кемерово по сравнению с ним дерёвня, какаие там медицинские центры, тот же онкологический, при том что ВВП Алтайского края, гораздо меньше и проблем тьма. А ты лежи областной больничке и повторяй мантру копать-копать, может и тебя закопают.

"похороните меня в угле"
Посаны, что ж вы не знаете, что ли, что делать?
Скорей на пикеты, митинги, демонстрации, забастовки с голодовками - ТРЕБУЙТЕ отмены угледобычи.
1
9
=
-8
Lementuev 06.05.2019 22:09
Седьмой спутник:
Lementuev:
Наган: Попок ты такой типичный журнаглист и какой ты конвертер на КМК тушил? Двумя ногами в могиле и остальных в Кузбассе туда тянет - копать, копать? Вопрос зачем копать? Вот только с Алтая вернулся, всегда там дороги были хуже, а теперь хрен. Трасса Кузбасс-Алтай, Алтайская часть лучше, Кузедеево - Бийск, Алтай почти всю дорогу восстановил, остался кусок 15км, граница Ельцовского района - Целинное, а от Кузедеево до Сары -Чумыша уже лет 5 толком не делают, а дорога Барнаул- Рубцовск заглядение. А какой сейчас Барнаул, Кемерово по сравнению с ним дерёвня, какаие там медицинские центры, тот же онкологический, при том что ВВП Алтайского края, гораздо меньше и проблем тьма. А ты лежи областной больничке и повторяй мантру копать-копать, может и тебя закопают.

"похороните меня в угле"
Посаны, что ж вы не знаете, что ли, что делать?
Скорей на пикеты, митинги, демонстрации, забастовки с голодовками - ТРЕБУЙТЕ отмены угледобычи.

она сама схлопнется. Я вывступаю за то, чтобы вовремя начали переквалификацию и переориентирование, пока не поздно. Но из-за таких как ты пропагандистов этот процесс может никогда не начаться, и всех нас ждет большая беда. Кроме тебя, ты же на пенсии.
5
1
=
4
singlet 06.05.2019 10:12
а на газу а на нефти и виэ где будет это я к тому что уже отработаны технологии синтез газавого горения с выбросами как от природного газа топливо уголь а ветряки пускай ждут ветра
3
1
=
2
uttkin 06.05.2019 10:42
эх! Лучше, чем шашлык на углях, на газе и угле не получится...
0
4
=
-4
Lementuev 06.05.2019 19:35
singlet: а на газу а на нефти и виэ где будет это я к тому что уже отработаны технологии синтез газавого горения с выбросами как от природного газа топливо уголь а ветряки пускай ждут ветра

уголь дорого сжигать даже по грязной технологии: он проигрывает газу. Тем более навороты вроде синтез-газа и пр.
4
2
=
2
Близнец 07.05.2019 09:29
Lementuev:
singlet: а на газу а на нефти и виэ где будет это я к тому что уже отработаны технологии синтез газавого горения с выбросами как от природного газа топливо уголь а ветряки пускай ждут ветра

уголь дорого сжигать даже по грязной технологии: он проигрывает газу. Тем более навороты вроде синтез-газа и пр.

Бред..
0
0
=
0
кол 06.05.2019 16:57
В мире, наоборот, все чаще говорят, что у угля будущего нет. Американский штат Калифорния к 2045 году полностью перейдет в электроэнергетике на возобновляемые источники, богатая шахтерскими традициями Великобритания к 2025 году закроет все работающие на угле электростанции, в ФРГ специальная комиссия изучает вопрос о полном прекращении использования этого крайне неэкологичного энергоносителя к 2030 году. А ведь в данный момент Германия - крупнейший покупатель российского угля в Европе.https://www.dw.com/ru/как-долго-еще-уголь-из-россии-будет-нужен-германии-и-китаю/a-45537594
......................................................
Вот так. Расписалась Путея в самолетостроении, космосе. Выбытие "старых" поставщиков берет на себя РФ. Гуляй, квасина!
6
1
=
5
кол 06.05.2019 17:45
Сколько разных мнений?! А вот тот же Сталин решал вопросы коллегиально и не выпендривался. Как решает Путин одному ...у известно. Прочтите.
https://forum-msk.org/material/kompromat/15616501.html
1
3
=
-2
Папа 06.05.2019 17:55
Загнивают сволочи. Ранее с коммунистами пытались догнать. Сегодня все больше и больше отстаем. Вертикаль надежно тащит страну в пропасть.
9
1
=
8
Дэда 06.05.2019 21:29
Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.
8
0
=
8
Lementuev 06.05.2019 21:33
Дэда: Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.

Нужно отвечать ему, чтбы те, кто не знает, кто это, видели его аргументы супротив наших.
6
1
=
5
Lementuev:
Дэда: Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.

Нужно отвечать ему, чтбы те, кто не знает, кто это, видели его аргументы супротив наших.
Это у вас такая АРГУМЕНТАЦИЯ?
Пустословные вы демагоги.
1
7
=
-6
Lementuev 06.05.2019 22:10
Седьмой спутник:
Lementuev:
Дэда: Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.

Нужно отвечать ему, чтбы те, кто не знает, кто это, видели его аргументы супротив наших.
Это у вас такая АРГУМЕНТАЦИЯ?
Пустословные вы демагоги.

Может быть. Но это работает. И получается лучше, чем у тебе подобных.
4
1
=
3
Lementuev:
Седьмой спутник:
Lementuev:
Дэда: Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.

Нужно отвечать ему, чтбы те, кто не знает, кто это, видели его аргументы супротив наших.
Это у вас такая АРГУМЕНТАЦИЯ?
Пустословные вы демагоги.

Может быть. Но это работает. И получается лучше, чем у тебе подобных.
Самообольщение.
Разумные люди не верят фразе.
0
5
=
-5
Lementuev 08.05.2019 00:30
Седьмой спутник:
Lementuev:
Седьмой спутник:
Lementuev:
Дэда: Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.

Нужно отвечать ему, чтбы те, кто не знает, кто это, видели его аргументы супротив наших.
Это у вас такая АРГУМЕНТАЦИЯ?
Пустословные вы демагоги.

Может быть. Но это работает. И получается лучше, чем у тебе подобных.
Самообольщение.
Разумные люди не верят фразе.

Время показало, что правда побеждает. А я говорю правду. Ты - нет.
0
0
=
0
Lementuev:
Дэда: Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.

Нужно отвечать ему, чтбы те, кто не знает, кто это, видели его аргументы супротив наших.

Да какие у Васьки аргументы? ))) где он и где они...
Голимая актуальная неправда - его конёк.
0
0
=
0
кол 07.05.2019 07:48
сам я не местный:
Lementuev:
Дэда: Попок из той толпы стоящих у трона хана. Оставим его в покое. Он, как старая кобра Тхунтх из сказки Киплинга, настолько стар и дряхлый, что у него уже не осталось ядовитых зубов. По привычке пошамкает не понимая ,что плетет.

Нужно отвечать ему, чтбы те, кто не знает, кто это, видели его аргументы супротив наших.

Да какие у Васьки аргументы? ))) где он и где они...
Голимая актуальная неправда - его конёк.

Верую, ибо нелепо, в богоизбранность. Везло же Вовяну до сих пор, с ценами на нефть, и так по мелочам. Миф сложился, трудно с мифами спорить. Раньше даже близко к татаро-монголам не подойди, теперь же, а?!
3
0
=
3
кол 07.05.2019 07:56
Запад раньше подыгрывал ВВП, жалел немного за грабеж 90-х. Цену хорошую давал за "туды ее в качель".
1
0
=
1
кол 07.05.2019 08:51
кол: Запад раньше подыгрывал ВВП, жалел немного за грабеж 90-х. Цену хорошую давал за "туды ее в качель".

Хотя вряд ли, знал Запад, что олиги бабло складируют у них. Час ошкуривания приближается. Может ли произойти деноминация доллара? А зачем амеро заготовили?! Своим поменяют, а других заставят доказывать происхождение. Всякое может быть.
0
0
=
0
кол 07.05.2019 08:01
Китай уже поставил его носом к карме с "Силой Сибири". Не будет больше дурной лавы.
2
0
=
2
крэг 07.05.2019 08:31
В свое время я разработал вертикально-ориентированную турбину для ветрогенераторов мощностью от 1 до 1000 кВт, с повышенной эффективностью, работа на 3 м/с.
Так вот - ни кому нафиг это в России не надо, на крайний север, в тундру повезут дизель-генераторы и тонны солярки в бочках.
2
0
=
2
Ещё один Илон Маск. Разработал.
Но сам наверняка ни дома, ни в особняке или на даче не освещается, не отапливается, не подключает бытовую технику к ВИЭ.
Всё по старинке: угольный или дизельный котёл, газопровод, напруга от магистральной электросети.

То же на Севере: надёжнее соляры и дизель-генератора ничего пока не выдумавно.
0
5
=
-5
Дихлофос 07.05.2019 09:03
Седьмой спутник: Всё по старинке: угольный или дизельный котёл, газопровод,

Вася, на территории бобра, газопровод для частника это далекое будущее.
3
3
=
0
Нет. Это реальное настоящее. Некоторые пригородные посёлки Кемеровского района отапливаются газом. В Рудничном районе Кемерова работает газовая котельная. 30-тысячный город Топки отапливается газовой котельной.

На вопросы, связанные с потреблением газа, вам ответят сотрудники отдела по работе с социально значимой категорией потребителей ООО «Газпром межрегионгаз Кемерово» по телефону по тел. 57-43-70, 45-00-35.
0
5
=
-5
Lementuev 08.05.2019 00:29
Седьмой спутник: Нет. Это реальное настоящее. Некоторые пригородные посёлки Кемеровского района отапливаются газом. В Рудничном районе Кемерова работает газовая котельная. 30-тысячный город Топки отапливается газовой котельной.

На вопросы, связанные с потреблением газа, вам ответят сотрудники отдела по работе с социально значимой категорией потребителей ООО «Газпром межрегионгаз Кемерово» по телефону по тел. 57-43-70, 45-00-35.

а Новокузнецк долго еше будет задыхаться?
0
0
=
0
Ох, престарелый Попульцер... )))
Ты реально усыхаешь мозгом. Тебя уже только ленивый не тыкал в достижения 21-го века. Другой бы, нормальный журналист, гордился бы тем, что общался с реальными производственниками на КП... а этот же... упёрса в свиноройщину и бредобыкует - рыть и гнать за рубеж!!! как Гитл Рузвельт завещал.

Макну ещё пожалуй...
Про Плавучий энергоблок, предлагаемый для энергообеспечения крупных промышленных предприятий, портовых городов, комплексов по добыче и переработке нефти и газа на шельфе морей создан на основе серийной энергетической установки атомных ледоколов, проверенной в течение их длительной эксплуатации в Арктике. слышал, нет? )))

Хотя, сама идея из дремучих 90-х.
Многие помнят скандалы с северными завозами.
Решение по электрообеспечению было найдено двумя сибирскими мужиками за бутылкой коньяка. Один - полковник РА, второй - студент СМИ.
Нафига попу гармонь в виде ПАТЭС? чиста бабла попилить...
Решение проще - списанная атомная субмарина, как готовое техническое решение.
4
0
=
4
В Российской Федерации завершились испытания ядерной энергетической установки на первом в мире плавучем атомном энергоблоке (ПЭБ) «Академик Ломоносов». Об этом сообщила пресс-служба «Росэнергоатома» (входит в «Росатом»).
Обе реакторные установки успешно вывели на полную мощность.


А теперь скажи мне, ВСЕЗНАЙКА, какие северные города или посёлке отапливает ПЛАВУЧИЙ ЭНЕРГОБЛОК?
Правильный ответ: НИКАКИЕ.

Вот навскидку пара самых известный в России северных городов: Норильск и Магадан - оба отапливаются углём и мазутом.
Назови пару своих - будет тот же результат.

А списанную атомную субмарину приспособь для подводных прогулок.
0
3
=
-3
Lementuev 08.05.2019 00:27
Седьмой спутник: Ещё один Илон Маск. Разработал.
Но сам наверняка ни дома, ни в особняке или на даче не освещается, не отапливается, не подключает бытовую технику к ВИЭ.
Всё по старинке: угольный или дизельный котёл, газопровод, напруга от магистральной электросети.

То же на Севере: надёжнее соляры и дизель-генератора ничего пока не выдумавно.

давно уже выдумано и применяется.
0
0
=
0
Lementuev 08.05.2019 00:27
крэг: В свое время я разработал вертикально-ориентированную турбину для ветрогенераторов мощностью от 1 до 1000 кВт, с повышенной эффективностью, работа на 3 м/с.
Так вот - ни кому нафиг это в России не надо, на крайний север, в тундру повезут дизель-генераторы и тонны солярки в бочках.

потому что северный завоз - очень очень большое бабло.
0
0
=
0
Васёк, так это не ко мне вопросы. ))))
Это к вашим Кириенке и его другу - воришке Адамову.
Спрашивай с Росатома, почему они такой эффективный проект загнали в умирающую деревеньку на берегу СЛО. Почему не Магадан? почему не Норильск? )))

какие северные города или посёлке отапливает ПЛАВУЧИЙ ЭНЕРГОБЛОК?
Правильный ответ: НИКАКИЕ.

Ну как тебя не макнуть, в очередной раз? )))

СОЧИ, 16 апр 2019 — РИА Новости. В России успешно завершаются испытания первого в мире плавучего блока АЭС "Академик Ломоносов", сообщил РИА Новости источник в атомной отрасли.
Плавучий энергоблок «Академик Ломоносов» готов к началу эксплуатации. И в период летней навигации 2019 года ПЭБ планируется отбуксировать в порт Певека, где он в составе плавучей атомной теплоэлектростанции (ПАТЭС) заменит выбывающие мощности Билибинской АЭС и Чаунской ТЭЦ. Ожидается, что первые киловатты электроэнергии ПАТЭС выдаст в сеть в декабре 2019 года.

Знакомство с Певеком почти наверняка начинается с аэропорта. И первая мысль, которая возникнет при прилёте в Певек: "Бежать надо отсюда!".
https://basov-chukotka.livejournal.com/214029.html
1
0
=
1
К стати, 6 мая в Мурманске начата операция по докованию плавучего энергетического блока (ПЭБ) «Академик Ломоносов».
0
0
=
0
Когда начнут северяне отапливаться ВИЭ и ядерными реакторами. тогда и будешь понты колотить.
А пока ты говоришь, как дурак. выглядишь, как дурак, тыкаешься физиономией в собственные экскременты, как дурак - И ВСЁ ЭТО ТЫ, НЕМЕСТНЫЙ.
0
5
=
-5
Обтекай, дурачёк деревенский...
1
0
=
1
Завидная особенность у этих НЕМЕСТНЫХ: обосраться, но сохранить гордый вид.
0
3
=
-3
uttkin 07.05.2019 12:50
так обосранного никто не станет жрать...
0
1
=
-1
b-km.ivanov 07.05.2019 12:56
Седьмой спутник: Завидная особенность у этих НЕМЕСТНЫХ: обосраться, но сохранить гордый вид.


Так обосранные не плохо знают, что вокруг него столько подлизал, что грязным не оставят. Ты, не знаешь
таких? Я знаю. ГЫ, ГЫ, ГЫ,
2
0
=
2
Ты бы помалкивал, Витя. Ты ж чемпион по обосратости.
0
2
=
-2
b-km.ivanov 07.05.2019 14:26
Седьмой спутник: Ты бы помалкивал, Витя. Ты ж чемпион по обосратости.


Ты бы помалкивал, Цыпа. Ты ж чемпион по подлизанию. ГЫ, ГЫ, ГЫ.
2
0
=
2
Экий ты дебил всё же.
А туда же - в политику прётся. ТЬХУ.
0
2
=
-2
Васян, так на тебя же сходил, на все твои "аргументы" - похоронил под кучей!
Ты по скудоумию даже не вкурил....
2
0
=
2
guga9999 07.05.2019 15:24
изверг?
зачем заставлять и без того почётного журналиста, думать на полтора шага вперёд?
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь