Просмотров:
7250
Тема месяца
В. Путин: поступило предложение ограничить боевые действия (на территории Украины) четырьмя регионами.
На Кузнецком кладбище погибли в ДТП двое новокузнечан
На мандат в Госдуму от Новокузнецка претендует семь кандидатов
В части Центрального района Новокузнецка на сутки отключат воду
Путин установил штатную численность ВС РФ в 2,4 млн человек
Пристав в Кузбассе ради ареста авто должника притворился покупателем
В Кузбассе изъято из оборота 44 тысячи пачек немаркированных сигарет
Середюк поручил подчиненным открыть комментарии в соцсетях
Новокузнецкий Кузнецкбизнесбанк попал под ЕС-санкции
Аграриям РФ предложили перейти на ГСМ с высоким содержанием серы
"Схема Долиной" больше не работает
Обсуждения
Но некая логика тут есть
Рубрики
Опросы на КузПресс
За кого проголосовали бы вы, если бы голосование было сегодня?
Когда окончатся боевые действия на территории Украины?
Способно ли нынешнее руководство города изменить жизнь новокузнечан к лучшему?
...
За кого проголосовали бы вы, если бы голосование было сегодня?
Когда окончатся боевые действия на территории Украины?
Способно ли нынешнее руководство города изменить жизнь новокузнечан к лучшему?
...
"Государство может утратить..."
"Кузнецкий рабочий" обратился за помощью в Генеральную прокуратуру РФ.
"Генеральному прокурору Российской Федерации Ю.Я. Чайке
В соответствии с проводимой Генеральной прокуратурой Российской Федерации проверкой исполнения законодательства, регулирующего вопросы противодействия незаконному захвату собственности (рейдерству),
просим Вашего содействия в сохранении имущества казны Российской Федерации, находящейся в реестре федеральной собственности (помещение, занимаемое редакцией газеты "Кузнецкий рабочий", г. Новокузнецк Кемеровской области). В сложившейся ситуации государство может утратить эту собственность.
По нашему мнению Комитет по управлению государственным имуществом Кемеровской области не использует все законные и доступные методы для отстаивания интересов государства.
Так же считаем необходимым осуществление прокурорского надзора в отношении этого имущества. К сожалению, Прокуратура Кемеровской области не обеспечила своей поддержкой защиту интересов государства.
Кроме того, ненадлежащая реакция со стороны соответствующих государственных структур расценивается редакцией как давление на средство массовой информации, возможно с коррупционной составляющей.
"Кузнецкий рабочий" (г. Новокузнецк Кемеровской области), крупнейшая общественно-политическая городская газета Кузбасса и всей Российской Федерации, основанная в марте 1930 года, обращается к Вам с просьбой о содействии в сложившейся ситуации вокруг помещения, занимаемого редакцией более 30 лет.
В соответствии с данными реестра федеральной собственности помещение редакции является имуществом казны Российской Федерации и находится с 1992 года на балансе редакции газеты и в соответствии с Указом Президента Российской Федерации. Однако, на сегодняшний день сложилась ситуация требующая разрешения по существу в интересах собственности государства.
Газета "Кузнецкий рабочий" (г. Новокузнецк Кемеровской области), как средство массовой информации, одной из важнейших задач считает соблюдение прав и свобод государства и общества. В данном случае речь идет об обеспечении интересов казны государства.
Решением Комитета управления госимущества Кемеровской области от 16.12.1992 года № 2-1057/9 в соответствии с Указом Президента РФ от 14.12.1992 г. № 1231 "Об утверждении типового положения о комитете по управлению имуществом области…" распоряжением Государственного комитета от 12.03.1982 г. № 75-Р "О предотвращении незаконной распродажи имущества
находящегося в федеральной собственности", письма Государственного Комитета от 10.09.1992 г. № А 4/6131 "О закреплении недвижимого имущества за несколькими юридическими лицами", Новокузнецкий полиграфкомбинат передал со своего баланса на баланс редакции газеты "Кузнецкий рабочий" площадь в объеме 690 кв.м. в здании, расположенном в г. Новокузнецке, ул. Орджоникидзе, 11, газетный корпус, 3 этаж 600 кв.м., 1 этаж газетного корпуса 90 кв.м. – склада газетной бумаги. Обращаем Ваше внимание, что обязательным условием приватизации полиграфкомбината являлось подписание разделительного баланса с редакцией газеты "Кузнецкий рабочий". В соответствии с актом безвозмездной передачи основных фондов от 24.12.1992 г. Комитетом по управлению государственным имуществом Кемеровской области передал на баланс редакции газеты "Кузнецкий рабочий" с баланса полиграфкомбината часть площадей под административное здание в размере 600 кв.м. и помещение склада площадью 90 кв.м.
Комитет по управлению гос. имуществом Кемеровской области 09.09.1997 г. № 3-6/1731 подтвердил, что за Автономной некоммерческой организацией "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий", являющейся правопреемником Новокузнецкой городской газеты "Кузнецкий рабочий", право хозяйственного ведения на переданные решением комитета от 16.12.1992 г. № 2-1057/9 основные фонды: части площадей административного здания в размере 600 кв.м. и части помещения склада газетной бумаги – 90 кв.м. Согласно выписке из реестра федеральной собственности от 19.10.2004 г. № 4-6/4176 Территориальное управление Министерства имущественных отношений РФ по Кемеровской области подтверждает включение в реестр собственности РФ нижеуказанных объектов недвижимости, как имущества казны РФ.
1. Помещение в административном здании г. Новокузнецка, ул. Орджоникидзе, 11, идентификационный номер объекта недвижимости 04200027000088, общей площадью 600 кв.м..
2. Склад по адресу: г. Новокузнецк, ул. Орджоникидзе, 11. Идентификационный номер объекта недвижимости 04200027000089, общей площадью 90 кв.м.
Вышеуказанные нежилые помещения приняты на баланс и до сегодняшнего дня используются по праву хозяйственного ведения по назначению Автономной некоммерческой организацией "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий".
Несмотря на это, согласно договора купли-продажи № 1 от 18.01.2007 г. ОАО "Новокузнецкий полиграфкомбинат" продал Захваткину Б.А. часть отдельно стоящего административного здания на первом и третьем этажах, общей площадью 637,9 кв.м., расположенного по ул. Орджоникидзе, 11 г.
Новокузнецка. Сумма сделки составила всего 3 миллиона рублей. В дальнейшем спорное имущество было перепродано Захваткиным Б.А. ООО "Партнер", учредителем которого является тот же Захваткин Б.А.
Только после обращения главного редактора Автономной некоммерческой организации "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий" к руководителю Территориального управления Росимущества по Кемеровской области, последнее обратилось в суд с исковым заявлением к АНО "Новокузнецкий полиграфкомбинат" о признании недействительным права собственности ОАО "Новокузнецкий полиграфкомбинат" и признании права федеральной собственности спорной площади. Вопрос о так называемой "доприватизации" ООО "Полиграфкомбинат" (г. Новокузнецк Кемеровской области), недвижимости, принадлежащей государству, ни Территориальным управлением Росимуществом по Кемеровской области, ни Прокуратурой Кемеровской области до сих пор не разрешен. Самое странное, что в судах ТУ Росимущество по Кемеровской области оспаривает не факт "доприватизации", как действие повлекшее утрату госсобственности, что, на наш взгляд, очевидно, а вторую и третью сделку. Возникает вопрос – это юридическая неграмотность представителей ТУ Росимущество по Кемеровской области, или какая-либо "заинтересованность" чиновников?
Вызывает недоумение, что до сих пор, несмотря на неоднократное обращение газеты "Кузнецкий рабочий" в прокуратуру города Новокузнецка Кемеровской области, к Прокурору Кемеровской области для защиты имущества государства-собственника помещений, для оспаривания так называемой сделки "доприватизации" ООО "Полиграфкомбинат" (г. Новокузнецк Кемеровской области) никаких действий со стороны вышеназванных органов не последовало. Более того, Кемеровская областная прокуратура официально заявила, что "прекращает переписку" с Автономной некоммерческой организацией "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий".
25.07.2007 г. в результате действий со стороны руководства ООО "Партнер" был блокирован доступ сотрудников газеты "Кузнецкий рабочий" к помещениям занимаемым редакцией. Директор ООО "Партнер" установил железные двери и заключил договор с охранным предприятием ЧОП "Кобра" на оказание охранных услуг, которые не допускали сотрудников газеты в помещения, занимаемые редакцией. Таким образом, исключили доступ сотрудников на свои рабочие места.
По мнению редакции действия руководства ООО "Партнер" похожи на рейдерский захват.
Главный редактор Автономной некоммерческой организации "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий" обратился с жалобой к прокурору Центрального района г. Новокузнецка М. Платову и прокурору Кемеровской области А.П. Халезину, в Генеральную прокуратуру РФ, с просьбой разобраться в сложившейся ситуации.
Согласно ответа помощника Генерального прокурора РФ Яцева А.М. от 01.12.06 № 73/1-3787- 2006 года, дано поручение прокуратуре Кемеровской области провести проверку и принять при наличии оснований меры прокурорского реагирования.
Прокурор Кемеровской области Халезин А.П. в своем ответе от 09.01.2007 г. № 7/3-29-2007 (вопрос о законности смены собственника на первом и третьем этажах ОАО "Новокузнецкий полиграфкомбинат") указал, что "В числе прочего право собственности ошибочно было зарегистрировано и на помещения переданные на баланс газеты "Кузнецкий рабочий".
Решением Центрального районного суда г. Новокузнецка (судья Гадяцкая) от 02.11.2007 г. договор купли-продажи спорных нежилых помещений площадью 637,9 кв.м. административного здания Новокузнецкого полиграфкомбината, заключенный между ОАО "Новокузнецкий полиграфкомбинат" и Захваткиным Б.А., признан недействительным. Данное решение было оспорено Захваткиным Б.А. и 118.01.2007 г. Центральным судом г. Новокузнецка (судья Литвиненко И.В.) было вынесено другое решение по этому же делу, в котором в удовлетворении исковых требований Территориальному управлению федерального имущества было отказано. Таким образом, имеются два абсолютно противоречащих решения Центрального районного суда г. Новокузнецка. Определением коллегии по гражданским делам Кемеровского областного суда решение Центрального суда г. Новокузнецка от 18.01.2007 г. оставлено в силе.
По нашему мнению суд, вынося решения, не дал должной оценки доказательствам, имеющимся в материалах дела, которые подтверждают факт нахождения спорных площадей в государственной казне и факт нахождения данных помещений на балансе Автономной некоммерческой организации "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий" и использования этих помещений газетой по сегодняшний день.
В октябре 2010 года ООО "Партнер" обратилось к Автономной некоммерческой организации "Редакция массовой городской газеты "Кузнецкий рабочий" с исковым заявлением о взыскании неосновательного обогащения и выселения из помещения по адресу: г. Новокузнецк Кемеровской области, ул. Орджоникидзе, 11.
01 апреля 2011 года Арбитражный суд Кемеровской области удовлетворил исковые требования ООО "Партнер". Считаем, что в ходе рассмотрения данного дела судьей Плискиной Е.А. были допущены грубые нарушения действующего законодательства, что нашло свое подтверждение в протоколах и аудиозаписи судебных заседаний, в решениях суда.
27 мая 2011 года Седьмой Арбитражный Аппеляционный суд (г. Томск), дело № 07 АП – 4139114139111 (А 27-4900/2010) оставил решение Арбитражного суда Кемеровской области от 01.04.2011 года в силе, несмотря на грубейшие нарушения норм материального и процессуального права.
Обращаем Ваше внимание, что речь идет о недвижимости, являющейся федеральной собственностью.
Однако, до сих пор правоохранительными органами не дана оценка действиям лиц, в результате деятельности которых стало возможным совершение сделок, ставших предметом рассмотрения в порядке гражданского судопроизводства.
Каким образом федеральное имущество перешло в собственность частной структуры?
Откуда у ОАО "Новокузнецкий полиграфкомбинат" оказалось в собственности в июле 2006 года дополнительно почти 700 кв.м. площадей, если новые помещения не строились?
При этом никто не удосужился снять эти помещения с баланса редакции и исключить из реестра федеральной собственности.
Просим провести прокурорскую проверку по факту так называемой "доприватизации" ООО "Полиграфкомбинат" нежилого помещение, расположенного на третьем этажу здания по адресу: г. Новокузнецк Кемеровской области, ул. Орджоникидзе, 11 с кадастровым номером 42:30:03033006:0011:7298/2:1001/ББ1Б2, площадью 547,9 кв. метра согласно выписке из технического паспорта ГП "Центр технической инвентаризации" филиал № 12 г. Новокузнецка от 21.06.2006 года.
В ходе проверки просим обратить особое внимание на способ совершения захвата, причиной и условия им способствующие. Обратить внимание на действие должностных лиц государственных, муниципальных, а также правоохранительных органов.
Просим обратить внимание, как в Кемеровской области исполняется законодательство в сфере учета и распоряжение государственным и муниципальным имуществом, регистрации юридических лиц и прав на недвижимость.
В случае выявления фактов нарушения действующего законодательства Российской Федерации просим принять соответствующие меры по их устранению и привлечь к ответственности виновных лиц.
Полагаем, что о государственных интересах редакция городской газеты беспокоится больше, чем Комитет по управлению госимуществом Кемеровской области, призванный охранять вверенное ему имущество.
Убежден, что Вы разберетесь в сложившейся ситуации, ведь речь идет о сохранности государственной собственности.
Главный редактор В.О. Речицкий"
Источник: "Кузнецкий рабочий"
19.07.2011
Просмотров: 4749
|
Комментариев: 199
Alexei1950
19.07.2011 10:07
КРАБ
19.07.2011 12:14
Конкретно господин Халезин.
Вы разницу-то видите?
Консуэло
19.07.2011 14:22
rob
19.07.2011 16:06
Прокуратура Кемеровской области боится во что-то вмешиваться
Не знаю, может и не боится, но не вмешивается.
И этим надо пользоваться
Комаров
19.07.2011 10:09
Комаров
19.07.2011 11:06
BAN_Excalibur
19.07.2011 11:19
BAN_Excalibur
19.07.2011 21:58
КРАБ
19.07.2011 12:12
Комаров: Газета государственная? Муниципальная? Нет. Так что деньги все равно платить придется. Или КузРаб хочет тихой сапой замылить себе помещеньице?
Газета не государственная и не муниципальная. Но защищает государственную собственность. А Прокуратура Кемеровской области эту собственность почему-то защищать не хочет.
Подумайте, почему.
Комаров
19.07.2011 12:47
Юристы меня поправят, если я ошибаюсь.
григорий
19.07.2011 14:06
Комаров: Юристы меня поправят, если я ошибаюсь.
Может, не стоит инет засорять, раз не знаете?
rob
19.07.2011 14:49
Комаров: Не смешите народ, защита "госсобственности". Вы расписываетесь в собственной юридической неосведомленности. У Вас нет и не может быть, насколько я понимаю, никакого права хозяйственного ведения, поскольку организация Вы некоммерческая и неунитарная.
Юристы меня поправят, если я ошибаюсь.
Раз у КР бумаги есть, которыми Речицкий фигурирует, значит есть право хозведенияЮристы меня поправят, если я ошибаюсь.
rob
19.07.2011 14:51
При этом никто не удосужился снять эти помещения с баланса редакции и исключить из реестра федеральной собственности
Комаров, может это объясните, как могло случиться?
mila
19.07.2011 18:52
КРАБ: Он объяснять не умеет. Только обличать. Как может...
Не просто не умеет, но и не хочет. Такое ощущение, что он из рейдеров.
григорий
19.07.2011 16:23
Комаров: Газета государственная? Муниципальная? Нет. Так что деньги все равно платить придется. Или КузРаб хочет тихой сапой замылить себе помещеньице?
Если бы Кузраб хотел замылить, давно бы замылил и не поднимал шума. А замыливают другие. Это хоть вам понятно???
Фока
19.07.2011 12:00
Как домуправ который не "бурундук" готов пойти куда надо и поорать.
Кузя
19.07.2011 12:17
Хорошую адвокатскую контору?
Консуэло
19.07.2011 12:40
Желаю вывести на чистую воду всех рейдеров и чтобы они понесли заслуженное наказание!
Комаров
19.07.2011 12:58
григорий
19.07.2011 14:04
Консуэло
19.07.2011 14:20
Комаров: На мой взгляд, если уж пользоваться подобной лексикой, в данном случае рейдеры - это КузРаб, занимавший помещение в последние годы без всяких на то законных оснований.
Как вам не стыдно! Почему без законных оснований? Всегда газета в этом здании была, оно для редакции и строилось. И то, что права собственности там не оформлено, ничего не значит, ведь и жильцы в некоторых квартирах неприватизированных живут, эти квартиры как бы государству принадлежат, но никого ведь из них не выгоняют, правда? Представьте, что вашу квартиру бы кто-либо продал, а вас выгнал на улицу!!!
Это какая-то ужасная несправедливость, которую нужно восстановить, то есть справедливость должна быть! Кто обманом собственность зарегистрировал - мошенники! Их нужно судить!!!!!!!!
rob
19.07.2011 14:47
Прокуратура как раз и работает для того, чтобы у людей не оставалось иллюзий насчет справедливости
Воруйте
Мошенничайте
Вас всегда покроют за ваши деньги!
Комаров
19.07.2011 15:55
Аналогии с квартирами неуместны. Квартиры принадлежат государству не как бы, они действительно ему принадлежат.
rob
19.07.2011 16:05
А чтобы государству не принадлежали, нужно их по-рейдерски захватить!
Чего стесняться?
Комаров, назовите свой адрес. Через пару лет я получу вашу квартиру в свою собственность.
Только долги по коммунальным платежам не копите, мне они ни к чему!
Комаров
19.07.2011 16:17
КРАБ
19.07.2011 16:33
Комаров: На мой взгляд, если уж пользоваться подобной лексикой, в данном случае рейдеры - это КузРаб, занимавший помещение в последние годы без всяких на то законных оснований.
Рейдерство - незаконное завладение чужой собственностью. "Кузнецкий рабочий", пожалуй, самая законопослушная газета, не имеющая ни черной бухгалтерии, ни побочных источников дохода. Если бы были какие-то претензии со стороны налоговых органов, например, то давно бы уже последовали санкции.
Что касается юридической стороны вопроса - в обращении в ГП все досконально "разжевано". Имеющий уши да услышит.
Комаров
19.07.2011 16:54
Ваше обращение а Генпрокуратуру несостоятельно. Оно лишь указывает на тот факт, что за двадцать лет Вы так и не удосужились оформить отношения с подлинным собственником этого помещения.
КРАБ
19.07.2011 17:09
Вы занимаете помещение, которое вам не принадлежит. Принадлежит ли оно государству или нет - это уже отдельный разговор
Это словоблудие.
Не 20, а 30 лет КР занимал помещение, построенное для газеты и частично на средства от распространения газеты.
Согласно имеющейся информации, помещения зарегистрированы в государственном реестре, то есть, являются собственностью казны государства. Площади переданы на баланс редакции. Отношения с редакцией как балансодержателем не расторгнуты.
Просто вам хочется все видеть так, как вы желаете.
Ну кто же вам это может запретить?
Комаров
19.07.2011 17:47
Никаких балансовых отношений с государством у КузРаба нет и по факту быть не может, они не имеют никакого законного основания. Я вижу так, не по своему желанию, а по Гражданскому кодексу. Откройте, не поленитесь, и прочитайте.
КРАБ
19.07.2011 18:09
Вы же все знаете и во всем уверены.
"КузРаб был в государственном ведении и все его деньги были деньгами государственными."
Шедевр софистики!
Комаров
19.07.2011 19:17
Хоттабыч
19.07.2011 19:40
Комаров: Это не софистика, это правда. При СССР не было ни ООО, ни ОАО, ни ЗАО... Все кругом было "колхозное".
Так ты колхозник? А лезешь в умные!
rob
19.07.2011 19:54
Комаров: Это не софистика, это правда. При СССР не было ни ООО, ни ОАО, ни ЗАО... Все кругом было "колхозное".
Так и квартиру вам государство строило, умник вы наш!
Адрес какой?
mila
19.07.2011 18:56
Комаров: На мой взгляд, если уж пользоваться подобной лексикой, в данном случае рейдеры - это КузРаб, занимавший помещение в последние годы без всяких на то законных оснований.
Вы только что 19.07.2011 11:47 сказали, что не юрист и не можете судить о законности чего-либо и ждете, кто из грамотных вас поправит...
Глаз народа
19.07.2011 12:48
Для админа: это не ругательство. Привожу информацию по теме:
"Эпилептоидный тип акцентуации характеризуется возбудимостью, напряжённостью и авторитарностью индивида (хаусфюрер). Человек с данным видом акцентуации склонен к периодам злобно-тоскливого настроения, раздражения с аффективными взрывами, поиску объектов для снятия злости (обычно это женщины, которых он избивает). Мелочная аккуратность, скрупулезность, дотошное соблюдение всех правил (вспомните перекрытие ХВС и ГВС пенсионерам), даже в ущерб делу, допекающий окружающих педантизм обычно рассматриваются как компенсация собственной инертности. Они не переносят неподчинения себе и материальные потери. Впрочем, они тщательны, внимательны к своему здоровью и пунктуальны. Стремятся к доминированию над сверстниками. В интимно-личностной сфере у них ярко выражается ревность (тут не знаю, со свечкой не стоял. Но женщин он периодически избивает это факт). Часты случаи алкогольного опьянения с выплескиванием гнева и агрессии (не скрывает своего пристрастия к "Командирскому"). "
григорий
19.07.2011 14:03
Тема про проблемы с помещением КР
А вам все терки тереть хочется
Пустозвоны чертовы
Глаз народа
19.07.2011 14:49
григорий
19.07.2011 16:21
Глаз народа: Григорий, ну ты наверное Сенека! Что ни слово, то перл. Только успевай записывать!
Для вас - Сенека. Записывайте. Для остальных - григорий
mila
19.07.2011 19:06
Вы опытный психолог? Вообще-то у профессионалов не принято ставить диагнозы заочно. Где Вы увидели у него инертность и внимательность к своему здоровью? Все наоборот. Потом акцентуация не патология, а вариант нормы. Не придирайтесь.
rob
19.07.2011 14:45
Фока: Готов помочь КР чем могу!
Готов мести двор, мыть полы и сортиры!
Языком?
Готов мести двор, мыть полы и сортиры!
Он у тебя хорошо развит
BAN_88888
19.07.2011 14:56
BAN_88888
19.07.2011 15:10
elena6442
19.07.2011 16:24
КРАБ
19.07.2011 16:38
Ежедневно в КР обращаются десятки людей. Все обращения (кроме маргинальных, бессмысленных и безапелляционных) принимаются к сведению, идут в работу, ложатся в основу публикаций. Во всяком случае, из-за того, что "опасно писать в газету", ничего не отметается.
Напомните, elena6442, когда, к кому и с каким вопросом вы обращались. Почему считаете, что вам не помогли?
КРАБ
19.07.2011 17:15
Не нужно забывать, что газета - средство массовой информации, а не собес и не районная администрация. Каждый должен заниматься своим делом. Когда получается помочь людям (в большинстве случаев так и происходит) - хорошо. Бывает и по-другому: не каждая тема доходит до газетной полосы, и это тоже нормально.
Так с чем вы обращались в КР, Елена?
григорий
19.07.2011 16:25
Все прогнило, как говорят все вокруг. Надо согласиться, все прогнило!
ми-77
19.07.2011 20:41
Одни спорят у кого софистика лучше развита, другие, как всегда, про задний проход.
Всем приятного пребывания на сайте!
rob
19.07.2011 22:07
ми-77: Одни спорят у кого софистика лучше развита, другие, как всегда, про задний проход.
ми, кому что ближе
:)
Кузя
19.07.2011 21:44
А результат во дворе - это Прадик?
Вам не стыдно перед горожанами?
Или это чувство Вам не знакомо?
moderato
19.07.2011 22:18
хорошо гадят, квадратногнездовым методом
"тормозков"
Это что, культурное общение?
moderato
19.07.2011 22:19
Я тут в модераторах недавно, но с такими буду жестко
BAN_Excalibur
19.07.2011 23:53
От Вас тут пахнет манией величия!
moderato
20.07.2011 00:34
Excalibur: Мне пред Вами, г-н Модерато, нужно встать на колени?
От Вас тут пахнет манией величия!
На колени мне не надо. Просто говорите по теме, а то только в ваших постах грубости больше всегоОт Вас тут пахнет манией величия!
moderato
19.07.2011 22:23
А если не права, то см. пункт №1
Ребята, правда, обижайтесь, не обижайтесь, а как-то спокойнее надо обсуждать темы и на ругань не переходить
moderato
20.07.2011 13:55
Excalibur: В чем проблема? Правда глазки уколола? А, г-н Модерато?
Господин Excalibur, вы не в подворотне. Хватит лаяться, если нет мыслей по теме, лучше помолчать
GIGR
19.07.2011 22:23
Garmoni
19.07.2011 23:43
elena6442
20.07.2011 00:13
rec
20.07.2011 00:22
Я бы хотел перевести разговор в несколько иное русло. Каким быть "Кузнецкому рабочему"? Таким, как сейчас - нормально? Иным, под каким-либо конкретным хозяином? (Ежедневно поступают предложения акционироваться или просто "сдать" газету. Не скажу от кого - это и не важно, по большому счёту) Вообще "слиться", как предлагают некоторые здесь, в том числе?
Вот elena6442 не первый раз предъявила претензии. С моей точки зрения, очень общо. В качестве примера - сегодняшний. Пришёл человек. Представился просто жильцом, не старшим дома даже. Говорит, мол, спасайте. Управляющая компания есть. Он (других мнений не предоставил) ей доволен. Но вчера в ящики принесли протоколы с целью перевыбрать УК. Кто-то кому-то (он так сообщил) сказал, что "захватчики" (вчера же) пустили слух о банкротстве действующей компании. Что с этим делать? Я попросил хоть что-нибудь, кроме имеющихся у посетителя своих квитанций на оплату услуг действующей УК и незаполненного протокола выбора новой УК. Ничего. "Вы журналисты или кто?!" Спрашиваю, в суд вместе ходить будем, доказывать недоказуемое? "Я всё понял, помочь не хотите". Вот и поговорили. Про мнение других собственников, прокуратуру, жилищный кодекс он вообще не слушал, увы...
Отвлёкся, извините.
Итак. Очередной "наезд", переезд редакции (вопрос, в сущности, только в сроках) - это, своего рода, возможность улучшиться, сбросить "забронзовелость", если таковая имеется,понять кому и зачем нужен "К.Р.".
Хоттабыч, фамилии будут. Полагаю, уже скоро. Кукловоды для того и создали данное ООО, чтоб до них труднее добраться было.
GIGR, не совсем согласен с вами. Я про помощь. Есть разные политические, экономические и разные другие силы (часто, которые друг с другом на одном поле не присядут), которые готовы "вкупиться" в ситуацию. Так и люди разные... И даже журналисты в "К.Р." разные. Как город.
P.S. Прошу прощения за пространность поста. Некогда днём писать. Только просматриваю иногда.
GIGR
20.07.2011 00:42
Мы-то вот хоть и ерничаем порой "по поводу уточек и бутылочек", но таки ж любя...
Удачи Вам и Вашему коллективу!
rec
20.07.2011 11:28
олегггг
20.07.2011 01:26
Живёте в 20 веке - ….
Не привыкли что на статью может быть моментальная реакция (интернет), раньше Вам письма писали – ну Вы ответите…..
Про Немирова – Вы Лично мне РЕК сказали что я «не совсем не прав и так нельзя» - ну если он не умён что я могу с этим поделать?
Разве я в этом виноват?
Раньше таких десятилетиями терпели – теперь нет… Другое время.
Думается что брэнд «КР» не принадлежит конкретным людям – это достояние города.
Давайте вернём газету городу – это будет правильно.
Как это сделать чтоб газета не потеряла своей независимой позиции – можно обсудить.
rec
20.07.2011 10:06
Комаров
20.07.2011 10:55
GoodWin
20.07.2011 11:17
Комаров: Вернуть-то проще простого. Мне вот, к примеру, интересно, а на каком основании нынешняя газета именуется "Кузнецкий рабочий"? Вообще-то название должно было остаться за Советом народных депутатов, за которым и был закреплен настоящий, подлинный "Кузнецкий рабочий", а журналисты, захотевшие независимости должны были назваться по другому, например, "Кузнечик".:)
Во ума палата! Вор дает совет газете! Блеск!
Совет народных депутатов какое отношение к газете имеет? Старый Совет давно разогнали, было Городское собрание, а потом заново учредили Горсовет.
Может, КПСС лучше отдадим КР? Восстановим историческую справедливость? Или КМК, которого нынче нету уже? Кажется, на стройплощадке Кузнецкстроя газета возникла.
Вы, вор Комаров, сначала электросчетчик поставьте, тогда получите моральное право давать советы
Комаров
20.07.2011 12:23
GoodWin
20.07.2011 13:04
Комаров: Что, Гудвин, больше двух дней в памяти ничего не держится? Опять взялся обвинительные листки выписывать, прокурор доморощенный.:)
Что касаемо ума,
Он светлехонек весьма.
Слава Богу, отличаем
Незабудку от дерьма!!!
(Л. Филатов)
rec
20.07.2011 11:23
Консуэло
20.07.2011 10:55
Я поддерживала и поддерживаю наш дорогой "Кузнечик"! Стойкости вам, поддержки со стороны Генпрокуратуры! Новокузнечане с вами!
Комаров
20.07.2011 10:58
rec
20.07.2011 11:24
Консуэло
20.07.2011 12:08
Комаров: Консуэло, Вы бы хоть новых ников себе здесь назаводили, чтоб немного было похоже на то, что "новокузнечане с вами". Пока здесь только кузрабовцы сами с собой.:)
Каких ников? Мне не нужны никакие ники. И совесть моя чиста, в отличие от вашей, Комаров!
Комаров
20.07.2011 12:21
григорий
20.07.2011 12:41
GoodWin
20.07.2011 13:02
Комаров: Ники нужны, чтоб показать массовость поддержки. И чтоб второй день подряд одно и то же не печатать от своего имения, а печатать от разных.:)
Вот шельма! Мало того что электроэнергию ворует, еще и к мошенничеству подбивает!
rob
20.07.2011 20:11
Комаров: Вы и без моих советов тут под разными никами пишете.
То есть на сайте 2 человека - Комаров и кто-то другой, который пишет под разными никами? А может, это сам комаров с собой разговаривает?
самомнением бог не обидел
:)
mila
20.07.2011 14:35
Комаров: Консуэло, Вы бы хоть новых ников себе здесь назаводили, чтоб немного было похоже на то, что "новокузнечане с вами". Пока здесь только кузрабовцы сами с собой.:)
Неправда, я не из кузрабовцев, но их поддерживаю, желаю удачи и, если смогу чем-то быть полезной, в стороне не останусь.
Комаров
20.07.2011 12:18
Комаров
20.07.2011 15:07
Это не я брякнул, это Дмитрий Анатольич сказал, что "те средства массовой информации, которые не найдут себя в интернете, не найдут себя в сети, скорее всего просто не выживут".
007
20.07.2011 21:37
Комаров
20.07.2011 12:17
По интеренету тоже.
GoodWin
20.07.2011 13:06
григорий: А какой у КР тираж? Вы в курсе?
Да зачем это Комарову? Главное, он знает, как мошенничать и электроэнергию у соседей воровать.
Правдоруб, мать его!
Комаров
20.07.2011 14:54
rob
20.07.2011 15:11
Если бы у Кузраба тираж был 300 тысяч, или около того, тогда, то Комаров бы сказал, а почему не 600 тысяч?
Болтун! Сегодня таких подписных тиражей даже у центральных изданий, наверное, нету.
GoodWin
20.07.2011 13:12
Успехов!
олегггг
20.07.2011 13:13
Обратится к Смолего взять КР на содержание. Мотивировав тем что КР городское достояние, многолетний брэнд городской газеты.
Что бы газета не потеряла свою независимость, разумную оппозиционность - создать наблюдательный совет при Союзе журналистов, с правом определения кадровой политики. (это должно быть обязательным условием при переходе под опеку города).
Вот как то так – извините за сумбурность (канва). Это всего лишь предложение.
Deleted_taraZZZ
20.07.2011 13:33
moderato
20.07.2011 14:00
олегггг: Я вот хоть и обижен на волюнтаризм здешних модераторов
А зачем обижаться? Если правил не нарушать, все посты остаются.
Комаров
20.07.2011 14:59
Петров
20.07.2011 19:12
Stepan72
14.08.2011 01:13
Комаров: Органам власти вроде как запретили владеть СМИ. С другой стороны - оптимизация расходов. Так что пусть сами выбарахтываются. Наделали делов - пусть отвечают.
Вы сударь не Комаров, а Козлов.
ми-77
20.07.2011 14:53
Решение задачи отталкивается от цели.
Сначало сформулируем цель, чего хотим то?
Сохранить КР в сегодняшнем виде?
Насколько я понимаю при появлении платежей за аренду этот вариант маловероятен. Тут экономисты из КР (или бухгалтерия) должны просчитать все возможности с учетом предложений по аренде.
Если сегодняшний формат отстоять не удаётся, то все остальные варианты сводятся к компромису между журналисткой позицией и интересами собственника который будет дотировать содержание газеты.
Народное акционирование не поможет, этот вариант уже обсуждался.
Лично я хотел бы, что бы "КР" сохранился в сегодняшнем варианте.
rec
20.07.2011 15:27
Акционирование... Возможно я не прав, но пример "Кузнецкого края" показателен. Ещё полно таких случаев...
ми-77
20.07.2011 16:51
В целом нормально, но:
1. Не нравится объём рекламы, хотя понимаю, что это источник к существованию. Тем не менее обилие хвалебных статей по "Эколенду" раздражает конкретно.
2. Уже мелькала мысль о не больших объёмах аналитики. Действительно это направление можно расширить, а вот по каким темам надо ещё подумать.
3. Для очистки от "бронзы" нужно выйти к народу. Конечно специфика работы в СМИ не даёт сильно от народа оторваться, тем не менее выйти из кабинетов будет полезно.
Вариантов море. Можно как Вольфович на ближайший рынок и ....общаться.
Может регулярно устраивать встречи с читателями по отдалённым районам.
Почему бы не "раскрутить" свой праздник-шоу. Яркий пример "Апекс-шоу поплыли".
4. Интернет версия существует давно, но "толку правда с него было как с козла молока, но и вреда однако тоже никого"(С). Можно попробовать развить интернет-версию как что-то среднее между газетой и ТВ = интернет телевидение. Тот же объем материалов, что и в газете, плюс к ним видеосюжеты.
Думайте, я вечером загляну.
Водяной
20.07.2011 19:23
Водяной
20.07.2011 19:54
А там есть люди, способные работать и как газетчики, и как телевизионники?
Вряд ли.
Я посмотрел сюжет с речицким, где он, взирая в камеру бараньими глазами, чото трындит про историчяескую несправедливость.
Я к тому, что КузРаб даже ВЫГЛЯДИТ нетелегенично.
Кстати, где КузРаб возьмёт МОЛОДЫХ журналистов? Они в принципе есть в Кузне?
Нету.
rob
20.07.2011 20:14
Он один!
Водяной
20.07.2011 20:41
rob: А, Водяной не из Кузни чтоли?
Ну тогда ни одного нету
:))))
На другой ветке ты меня правильно понял.
Ну тогда ни одного нету
:))))
Правильно пойми и тут.
rob
20.07.2011 20:52
:))
Модераторам - это не оскорбление, а констатация факта. Диагноз.
А на диагноз глупо обижаться, Водяной
8)
Водяной
20.07.2011 21:15
rob: Да чего тут непонятного? С головой у вас проблемы, господин Бездарность
:))
Модераторам - это не оскорбление, а констатация факта. Диагноз.
А на диагноз глупо обижаться, Водяной
8)
:))
Модераторам - это не оскорбление, а констатация факта. Диагноз.
А на диагноз глупо обижаться, Водяной
8)
Выслуживаешься, РОБИК.
LVS
20.07.2011 21:43
Водяной:
Выслуживаешься, РОБИК.
rob: Да чего тут непонятного? С головой у вас проблемы, господин Бездарность
:))
Модераторам - это не оскорбление, а констатация факта. Диагноз.
А на диагноз глупо обижаться, Водяной
8)
:))
Модераторам - это не оскорбление, а констатация факта. Диагноз.
А на диагноз глупо обижаться, Водяной
8)
Выслуживаешься, РОБИК.
А если не выслужится, то что? Подписку на КР в два раза дороже придется оформлять?
rob
20.07.2011 22:19
Водяной: Выслуживаешься, РОБИК.
Выслуживаюсь? В каком смысле? Просто прикалываюсь над непризнанным гением, спившейся бездарностью.
Даже жалко вас немного, Водяной. Все у вас в жизни БЫЛО
:)))
Водяной
21.07.2011 09:21
rob:
Выслуживаюсь? В каком смысле? Просто прикалываюсь над непризнанным гением, спившейся бездарностью.
Даже жалко вас немного, Водяной. Все у вас в жизни БЫЛО
:)))
Изощряешься, чтоб укусить. А зубки щенячьи.Водяной: Выслуживаешься, РОБИК.
Выслуживаюсь? В каком смысле? Просто прикалываюсь над непризнанным гением, спившейся бездарностью.
Даже жалко вас немного, Водяной. Все у вас в жизни БЫЛО
:)))
ми-77
20.07.2011 20:55
Конечно это верх быдлячего хамства оценивать физические данные, но и обращать внимание на эти выпады не стоит. Не опускайтесь до "ответок", думайте о газете.
rec
20.07.2011 23:03
О газете и думаю. И вам (потому что не только Вам) предлагаю подумать. Все Ваши четыре "пункта" "в разработке" в той или иной степени были. Всё, вроде, логично. Что-то даже уже поменялось. Времени маловато было. Все три года - вялотекущая борьба с теми самыми проблемами, что сейчас "всплыли" открыто.
Я, собственно, потому и говорил, что этот час "Ч" некая возможность улучшиться...
А тут вот видите к чему привела попытка обсудить тему, собственно.
Водяной
21.07.2011 09:24
rec: Упаси бог! О роли и месте этого товарища я всё понял позапрошлой весной. Если заметили, несколько месяцев не реагирую на посты персонажа. Он сам всё покажет. Не нужна ему помошь.
О газете и думаю. И вам (потому что не только Вам) предлагаю подумать. Все Ваши четыре "пункта" "в разработке" в той или иной степени были. Всё, вроде, логично. Что-то даже уже поменялось. Времени маловато было. Все три года - вялотекущая борьба с теми самыми проблемами, что сейчас "всплыли" открыто.
Я, собственно, потому и говорил, что этот час "Ч" некая возможность улучшиться...
А тут вот видите к чему привела попытка обсудить тему, собственно.
Вот с ПОЗАПРОШЛОЙ ВЕСНЫ и реагируешь.
О газете и думаю. И вам (потому что не только Вам) предлагаю подумать. Все Ваши четыре "пункта" "в разработке" в той или иной степени были. Всё, вроде, логично. Что-то даже уже поменялось. Времени маловато было. Все три года - вялотекущая борьба с теми самыми проблемами, что сейчас "всплыли" открыто.
Я, собственно, потому и говорил, что этот час "Ч" некая возможность улучшиться...
А тут вот видите к чему привела попытка обсудить тему, собственно.
Вернее, реагируете - всей вашей кузрабьей командой. Плюс тролли-волонтёры.
GoodWin
21.07.2011 21:09
Он лежал на клеенчатом диване, отвернувшись от всего мира, лицом к выпуклой диванной спинке. Лежал он в подтяжках и зеленых носках, которые в Черноморске называют также карпетками.
Поголодав минут двадцать в таком положении, Лоханкин застонал, перевернулся на другой бок и посмотрел на жену. При этом зеленые карпетки описали в воздухе небольшую дугу. Жена бросала в крашеный дорожный мешок свое добро: фигурные флаконы, резиновый валик для массажа, два платья с хвостами и одно старое без хвоста, фетровый кивер со стеклянным полумесяцем, медные патроны с губной помадой и трикотажные рейтузы.
LVS
20.07.2011 21:57
Кто-то совсем недавно возражал против "скотологического" уклона в обсуждениях...Да нормальные глаза у Речицкого, и сам нормально выглядит, не хуже всяких мокрых водяных. Завидно стало, что Речицкого уважают?
Водяной
21.07.2011 09:28
LVS: Водяной 20.07.2011 18:54
Кто-то совсем недавно возражал против "скотологического" уклона в обсуждениях...Да нормальные глаза у Речицкого, и сам нормально выглядит, не хуже всяких мокрых водяных. Завидно стало, что Речицкого уважают?
СКАТОЛОГИЧЕСКОГО - так правильно. СКАТОЛ - продукт гниения белка.
Кто-то совсем недавно возражал против "скотологического" уклона в обсуждениях...Да нормальные глаза у Речицкого, и сам нормально выглядит, не хуже всяких мокрых водяных. Завидно стало, что Речицкого уважают?
Это ваши соратники всегда рассуждают скатологически-генитально - про говно и гомосеков.
А у баранов глаза красивые. Да и вообще что может быть унизительного в сравнении с этим прекрасным животным?
LVS
21.07.2011 20:04
Водяной:
Это ваши соратники всегда рассуждают скатологически-генитально - про говно и гомосеков.
А у баранов глаза красивые. Да и вообще что может быть унизительного в сравнении с этим прекрасным животным?
LVS: Водяной 20.07.2011 18:54
Кто-то совсем недавно возражал против "скотологического" уклона в обсуждениях...Да нормальные глаза у Речицкого, и сам нормально выглядит, не хуже всяких мокрых водяных. Завидно стало, что Речицкого уважают?
СКАТОЛОГИЧЕСКОГО - так правильно. СКАТОЛ - продукт гниения белка.
Кто-то совсем недавно возражал против "скотологического" уклона в обсуждениях...Да нормальные глаза у Речицкого, и сам нормально выглядит, не хуже всяких мокрых водяных. Завидно стало, что Речицкого уважают?
Это ваши соратники всегда рассуждают скатологически-генитально - про говно и гомосеков.
А у баранов глаза красивые. Да и вообще что может быть унизительного в сравнении с этим прекрасным животным?
Молодец! с русским все в порядке, не то что с совестью. А вот вопрос:"Есть ли что унизительное в сравнении со скунсом?"
007
20.07.2011 22:01
Водяной
20.07.2011 22:25
007: Да, таких коллег иметь - и чиновники не нужны. Почему-то вспомнилось как этот же самый пупок рвал на себе последний шов в 1989, призывая к журналисткой солидарности. С матом, правда. Но ему можно, он же еще и писуарчук. Или как там - Член...
Память у тебя хорошая.
Устыдил.
Беру свои слова обратно.
Красавчик ваш РЕК. Ален Делон.
007
20.07.2011 22:47
Водяной
21.07.2011 07:06
007: Зря рисуешься. Не о прелестях редактора КР речь, и даже не о том, кто и когда на личности переходит.
Вообще-то об этом и говорил.
Но вы тут же в обидку и позлее нахамить.
Вопрос всё же в том, что современный уровень требует затрат. Но не только. Ещё и иного качества работников - универсалов. Где они?
007
21.07.2011 11:08
Водяной
21.07.2011 11:43
007: Не об этом. Ни здесь, ни на аналогичной ветке чуть раньше. Только оправдание бандюков, коррупции, или попытка перевести разговор в другую нишу. И про хамство не вам судачить.
Куда мне по хамской части с вашими тягаться.
Кстати, что есть ОПРАВДАНИЕ БАНДЮКОВ, КОРРУПЦИИ? Кто-то по вашему делу осуждён? А я, сталбыть, укрываю преступников?
Какие стремительные фантазии...
007
21.07.2011 15:13
GoodWin
21.07.2011 19:33
"Рядом с этой сокровищницей мысли, -- неторопливо думал Васисуалий, -- делаешься чище, как-то духовно растешь".
Придя к такому заключению, он радостно вздыхал, вытаскивал из-под шкафа "Родину" за 1899 года переплете цвета морской волны с пеной и брызгами, рассматривал картинки англо-бурской войны, объявление неизвестной дамы, под названием: "Вот как я увеличила свой бюст на шесть дюймов" -- и прочие интересные штучки.
Lisichca
20.07.2011 18:16
rec
20.07.2011 23:12
GoodWin
20.07.2011 23:15
Первый думает, что бы еще своровать у соседей и как бы помошенничать, чтобы себя самым умным видеть. А второй озабочен своей ролью в мировой революции.
Два сапога - пара.
Водяной
21.07.2011 07:08
GoodWin: Комаров пост сдал - Водяной пост принял.
Первый думает, что бы еще своровать у соседей и как бы помошенничать, чтобы себя самым умным видеть. А второй озабочен своей ролью в мировой революции.
Два сапога - пара.
Ваши ходят бригадой, ников в шесть. Система - ТАРАКАН. Много сапогов надоть.Первый думает, что бы еще своровать у соседей и как бы помошенничать, чтобы себя самым умным видеть. А второй озабочен своей ролью в мировой революции.
Два сапога - пара.
Водяной
21.07.2011 13:19
григорий: Очень удобно думать, что ты один умный, а остальные тараканы.
Верная мысль. Угадчивый малыш.
GoodWin
21.07.2011 19:30
Водяной
26.07.2011 19:09
Если вам всё ясно, зачем выносите это на обсуждение?
Чтобы обо... урезонить оппонентов?
Ну, урезонили. Устранили. Теперь имеете единогласие.
Счастливы?
Водяной
26.07.2011 22:13
григорий: Так что, неужели наконец узнали себя, Васисуалий?
:)
Жаль тебя разочаровывать. Но - нет, не узнал. Я не озабочен собой. Да и работаю всю жизнь.:)
rob
27.07.2011 00:20
Как можно сомневаться?
Водяной ни капельки собой не озабочен!
:)))))))))))))))))))
Работяга парень!!!
:)))))))))))))))))))
Водяной
27.07.2011 08:15
rob: БелыйКролик 26.07.2011 21:16
Как можно сомневаться?
Водяной ни капельки собой не озабочен!
:)))))))))))))))))))
Работяга парень!!!
:)))))))))))))))))))
Обилие смайликов выглядит оч. убедительно.
Как можно сомневаться?
Водяной ни капельки собой не озабочен!
:)))))))))))))))))))
Работяга парень!!!
:)))))))))))))))))))
Но лучше присмотритесь к КузРабу. Вот кто озабочен собой. Безмерно. И роль его в мировом процессе не поддаётся преувеличенной оценке.
Консуэло
27.07.2011 10:45
Водяной:
Но лучше присмотритесь к КузРабу. Вот кто озабочен собой. Безмерно. И роль его в мировом процессе не поддаётся преувеличенной оценке.
Как не стыдно!!! Мы "Кузнецкий рабочий" с пеленок читаем, любим газету, у меня и мама, и бабушка вообще не представляют себе жизни без нее, и многие соседи тоже.
rob: БелыйКролик 26.07.2011 21:16
Как можно сомневаться?
Водяной ни капельки собой не озабочен!
:)))))))))))))))))))
Работяга парень!!!
:)))))))))))))))))))
Обилие смайликов выглядит оч. убедительно.
Как можно сомневаться?
Водяной ни капельки собой не озабочен!
:)))))))))))))))))))
Работяга парень!!!
:)))))))))))))))))))
Но лучше присмотритесь к КузРабу. Вот кто озабочен собой. Безмерно. И роль его в мировом процессе не поддаётся преувеличенной оценке.
А вы, Водяной, постоянно собой любуетесь, задираете всех тут, вообще ведете себя некрасиво. Может быть, вы и хороший писатель, не знаю,ваших произведений в Новокузнецке не печатают. Но так высказываться, как здесь, вам должно быть стыдно!
Водяной
27.07.2011 16:52
Самое неверное - поддакивание.
ПиЭс. Писатель я - так себе. Очеркист средней руки. Читайте Чехова и Шукшина. Вот хорошие писатели. Право слово.
Водяной
27.07.2011 19:32
григорий:
Вы - задираст???
Не шустри, хаусфюрер. Иди с бабками воюй.Водяной: Задираю - это верно.
А зачем задираете?
Вы - задираст???
косой
14.08.2011 23:26
А разве полиграфкомбинат не Мартюшову принадлежит как и ЦУМ?
А купил он его у остатков МИКОМА... Поправьте если неправ...
Период голосования за комментарии завершен
Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.
Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.
Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь



