#
#
Просмотров: 858
Тема дня

"...Я имел неосторожность"

Picture

Племянник небезызвестного Виктора Казеки обвинил своего дядю в мошенничестве.

Просмотров: 5885
Тема недели

Новокузнецк простится с Александром Щукиным

Picture

Церемония прощания с известным предпринимателем состоится 23 июля.

Просмотров: 21703
Тема месяца

Пиар во время чумы

Picture

В пятницу 25 июня губернатор Кузбасса лично заложил первый камень в основание нового аэровокзала Новокузнецка.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  За какую из представленных партий вы отдали бы голос, если бы выборы проводились сегодня?
  Как вы отреагируете, если стоимость 92-го бензина вырастет до 50-ти рублей (95-го - до 55 рублей)?
  Получается ли у вас откладывать деньги, копить?
  ...
добавить на Яндекс
"Транспортная реформа" заехала в кольцо

"Реформа" заехала в кольцо

Говорят, умный учится на чужих ошибках, дурак - на своих. Ну а как назвать того, кто ни на чужих, ни на своих не учится?

Хотели "как лучше", а вышло как в Перми

В конце ноября 2020 года мы рассказали о том, что старт "транспортной реформы" в Новокузнецке превзошёл самые пессимистические ожидания.

Пермяки, раньше нашего начавшие реализовывать аналогичную "реформу", к тому времени столкнулись с тем, что нам еще предстоит осознать (огромную разницу между объемом получаемых бюджетом и отдаваемых им средств), однако первые тревожные данные по Новокузнецку уже опубликованы, они свидетельствуют о том, что потери для бюджета составят сотни миллионов рублей - при самом наилучшем развитии ситуации, максимальном сборе с пассажиров и увеличении стоимости проезда для жителей Новокузнецка. В наихудшем для бюджета варианте "финансовая дыра" составит миллиард с лишним.

Как тут не вспомнить, что частники, перевозившие до ноября 2020-го года большую часть пассажиров, не стоили бюджету ни копейки!.. При развитой транспортной схеме и большем, нежели сейчас, количестве единиц транспорта.

"Генерал в панике ищет подштанники"

Ну, а что будет с новокузнецкой "реформой" потом, еще через полгода-год? Некоторый прогноз можно составить, исходя из того, с чем пермяки столкнулись на данный момент, с поправками на специфику регионов и качество управленческих решений.

Так что читаем материал из Перми. Думаем. Обсуждаем.


Реформа заехала в кольцо. Мэрия возвращает маршруты и отказывается от тотального обновления автобусов

Олег Русских. "Про Пермь":
"Очередное заседание комиссии гордумы по транспортной реформе неожиданно обернулось сразу тремя локальными сенсациями. Мэрия удлиняет и возвращает ряд маршрутов, на новых конкурсах разрешено заявлять автобусы возрастом в 5 лет, бескондукторная оплата откладывается до конца года. Первые два пункта свидетельствуют о пересмотре части принципов пермской транспортной реформы. Третий - о разумности. А главная новость печальна: исходя из данных статистики и экономики часть движений реформы оказалась бессмысленна.

Кольцо первое. Маршрутно-экономическое

Мэрия Перми решила нарастить количество рейсов на некоторых маршрутах, несколько маршрутов удлинить, и даже открыть два новых (точнее новых/старых). Это по словам начальника департамента транспорта Анатолия Путина сделано на основании анализа пассажиропотока (два года говорили о необходимости срочно внедрить АСУП).

  • Дополнительные автобусы с сентября 2021 года пустят на №№ 14, 32, 53, 54, 57, 60. А на №41 уже запустили с марта, после возвращения к учебе студентов и преподавателей политеха.
  • Под удлинение попадут маршруты №№ 47,30,24,19,20,51,93. Первые два удлиняют прямо сейчас, остальные в течение нескольких месяцев.
  • С января 2022 Гортранс открывает два маршрута: №8 «Крохалева — Садовый», №13 «Песьянка — Комсомольская площадь».

Почему это важно? Восстановление 8-го и 13-го, удлинение 63-го, 20-го, 30-го во многом констатируют возврат к прежней системе маршрутной сети с длинными автобусами через весь город.

Вот как это выглядит в цифрах и анализе от Сергея Богуславского. До начала реформы весь транспорт Перми в год проезжал 66,5 (автобусы — 61,5 млн) млн км. На старте реформы в 2019 году — 56,9 млн км в год (то есть 15% сокращения), сейчас — 55 млн км (автобусы 50 млн км).

Сергей Богуславский: «Из всего сокращения 6 млн км пришлись на пять автобусных маршрутов, которые тогда отменили: №№ 8, 13, 43, 60, 71. 3 млн. км — существенное сокращение №№ 63, 19, 59» Сегодня вы предлагаете №№ 8, 13 вернуть, 63 и 19 удлинить. И мы, как я и предполагал, возвращаемся к маршрутной сети, которая была до транспортной реформы». Далее последовало несколько развёрнутых вопросов депутата к Анатолию Путину, которые без дипломатии можно свести к одному: «Зачем вы все это наворотили?»

Анатолий Путин в определенном смысле сумел удивить. Предсказуемо сообщив, что маршрутную сеть надо было менять, он признал «перегибы на местах», например с тем же №13-м. Но дальше не углубился. За чиновника снова ответил депутат: «Мы за год прошли по кругу, вернулись в точку «ноль». Но у нас на миллиард (а то и на два) изменилась экономика отрасли при увеличении тарифов. У меня, если честно, не сходятся концы с концами».

Если честно, концы с концами здесь не сходятся ни у кого.

Давайте еще раз: до реформы бюджет отдавал субсидиями на транспорт примерно 1 млрд рублей в год при тарифе в 20 рублей за поездку и объеме перевозок в 66,5 млн км. Новая маршрутная сеть должна была без потери качества сократить количество транспортной работы и соответственно затраты бюджета. Объем сократила, затраты нет, пассажиров не устроила — сработала плохо. Ситуацию откручивают назад, снова увеличивая объемы транспортной работы. Но при этом тариф на проезд стал 24 рубля, а бюджет теперь вместо 1 млрд рублей покрывает убытки на 2 млрд. А будет больше.

Кольцо второе. Техническо-конкурсное

Сейчас в Перми 20 маршрутов еще работают по так называемым «краткосрочным контрактам». Их пока обслуживают пермские перевозчики (всего четыре компании). Сроки контрактов истекают и буквально через неделю мэрия планирует объявить конкурсы на заключение 5-летних контрактов. Главное новшество: к участию допустят автобусы возрастом в 5 лет, с двигателями под Евро-4. Почему это сенсация? Потому что до того чиновники декларировали и выполняли тезис: «5-летний контракт — новые автобусы».

Схема выглядит так: к конкурсу допускают машины-«пятилетки», но к 2023 году парк перевозчика должен быть не старше 3-х лет, а к 2025-му — снова не старше пяти. Меняется и цена контракта по годам. Цена километра пробега растет по мере обновления автобусного парка. Низкопольность остается, должно быть 50% техники на газовом топливе. Поскольку это конкурс, то значение при определении победителя будет иметь не только цена, но так же опыт, безаварийная езда и количество новых автобусов.

Перевозчик Александр Стерлягов призвал мэрию не повторять ошибок и сейчас не делать контракты на 5 лет. По его словам сейчас самое время, чтобы проанализировать все итоги предыдущего года реформ, учесть ошибки, предусмотреть возможный форс-мажор. Отметим, что и он, и представители других компаний выступили против объявления конкурсов «с колес», заявив, что документация не готова.

Обсуждение этих предложений продолжится на следующей неделе. Но главное все-таки прозвучало: мэрия Перми под давлением дефицита финансов отрасли вынуждена скидывать цену контракта, а значит отказываться от концепции тотального обновления автобусного парка.

Кольцо третье. Кондукторное

Департамент транспорта принял решение сейчас не вводить бескондукторную оплату на всех маршрутах Перми. По словам чиновника, решение принято после анализа итогов эксперимента, который прошел в марте 2021 года.

Во-первых, необходимо автоматизировать процедуру бесплатной пересадки. Ситуация когда, за билетиком на второй маршрут пассажир должен идти к водителю автобуса неудобна никому. Кроме того она провоцирует конфликты.

Во-вторых, программное обеспечение системы безналичной оплаты проезда, так и не избавилось от «родовых болезней». Разработчики так и не смогли решить проблемы с задержками при передаче данных об оплате и неаргументированными постановками банковских карт в стоп-лист. Сейчас чиновники рассчитывают на внедрение столичной «Тройки», но на это нужно время. Ну и третье, по итогам эксперимента определилось стабильное число «зайцев» — 17%. Чтобы снизить их поголовье нужны новые полномочия контролеров.

Итог: кондукторы будут работать в общественном транспорте Перми до конца этого года. И здесь снова есть нюанс стоимостью в сотни миллионов рублей. По части действующих контрактов перевозчики перестают нести расходы на содержание штата кондукторов с 15 июля 2021 года. И кто будет дальше платить им зарплату?

«Мы предполагаем, что затраты в размере 330 млн рублей возьмет на себя муниципалитет, — произнес господин Путин, — Будем выходить на заседание городской думы с этим предложением». Тяжесть молчания участников рабочей группы давила даже по видеосвязи. 330 млн — это не только по 330 рублей с каждого жителя Перми, и не только дополнительный убыток отрасли. Это еще и сокращение проектов города в разгар выборных кампаний.

Но стоит признать, что это единственно верное решение. Вводить сейчас технически юридически неготовую «бескондукторку» — получать массовый взрыв недовольства по городу. К чему он может привести? Самое малое — к новому оттоку пассажиров. Так что и правда, лучше выделить эти деньги.

Если честно, то именно такой подход требовался транспортной реформе Перми с самого начала. Накопление данных, эксперимент, анализ результатов, внесение корректив, а уже затем массовое внедрение. А мы сейчас имеем классическое пермское кольцо: через два года непрерывных реформ, скандалов, обрушения бизнесов, массового недовольства возвращаемся почти к стартовой точке, только с возросшими на пару миллиардов затратами.

Если это не знаменитая пермская спираль, то что?".
Источник: properm.ru
08.06.2021
Просмотров: 4226 | Комментариев: 237
Лев Агни 08.06.2021 08:05
Дурость это, дурость.
13
3
=
10
Борис Лебедев 08.06.2021 15:36
Это не дурость, ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Пермский опыт это мягкое предшествие Кузнецовско-Цивилёвской ТРАНСПОРТНОЙ АФЁРЫ и по масштабам (условиям, деньгам и срокам),и по размерам КЭШа для организаторов АФЁРЫ.
Обозначились как первые и единственные в Мире (Цивилёв), воспарили в радостной эйфории, тем тяжелее и больнее будет падение. А оно неизбежно и уже близко.
Камеры для аферистов уже заготовлены.
26
1
=
25
Norg-Norg 08.06.2021 16:53
Борис Лебедев: Это не дурость, ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ!
Пермский опыт это мягкое предшествие Кузнецовско-Цивилёвской ТРАНСПОРТНОЙ АФЁРЫ и по масштабам (условиям, деньгам и срокам),и по размерам КЭШа для организаторов АФЁРЫ.
Обозначились как первые и единственные в Мире (Цивилёв), воспарили в радостной эйфории, тем тяжелее и больнее будет падение. А оно неизбежно и уже близко.
Камеры для аферистов уже заготовлены.


Мы же не знаем ,кто там у руля Пермского края и г.Перми.
Но ,наверное ,всё же есть кто-нибудь здавый и профессиональный .

Не везде же ,наверное ,так как у нас -сначала 20 лет Кузбассханства , а потом и вовсе парочка государственных и военных преступников -Цивилёвых ,которые в нормальном правовом государстве давно бы уже загорали на электрическом стуле или были бы повешены.
За фашистский переворот 25.03.2018г.
И за всю последующую деятельность по переделу собственности. И за наглое неприкрытое воровство миллиардов рублей ,притом взятых в кредит -после них хоть потоп.

Поэтому на разум этой троицы -Цивилёвых плюс КУзнецов рассчитывать не приходится.

НИкто никакого заднего хода по реформе делать не будет ,потому что КУзнецов ,с первого дня пребывания на должности НИ РАЗУ НЕ ПОШЁЛ НАВСТРЕЧУ ПРОСЬБАМ ИЛИ ТРЕБОВАНИЯМ ЖИТЕЛЕЙ НОВОКУЗНЕЦКА -ВСЮ ДОРОГУ ДЕЛАЛ ТОЛЬКО НАЗЛО,

Про Цивилёвых и говорить нечего.

Поэтому надо делать всё возможное и невозможное для их смещения и готовить правительство народного доверия .

Хабаровск не сдаётся ,а мы -то вообще находимся под властью бандитов и фашистов.

Можно даже не ультиматум выдвигать правительству и Кремлю ,а предложить свою ПРОГРАММУ РАЗВИТИЯ РЕГИОНА.

Никаких балетных училищ и прочих кластеров .деньги направить на решение инфраструктурных проблем Юга Кузбасса.

Надо действовать ,сейчас самое время.

Мы хотим восстановления государственности и правопорядка ,
развития своего региона.
ЭТО НОРМАЛЬНО.
18
5
=
13
Kotafey 08.06.2021 08:27
Ну вот такова доля реформаторов. Современники не понимают их.
Петра 1 тоже можно назвать вредителем:
Строил корабли из сырого леса.И корабли сгнили.
Построил в Воронеже верфи, воевал два раза Азов. В итоге Прутскую компанию проиграл и флот сожгли,крепости срыли.
Столицу перенес в пустошь чухонскую.
Немцев слушал. Металл с уральских фабрик Демидова шел в англию по бросовым ценам, а в Росии пахали деревянной сохой и так далее...
15
16
=
-1
Димон 08.06.2021 10:09
Не можно а нужно.
Подменили же Петра в Голландии на Педро. Меньшиков Грефоволодин подтвердит
9
3
=
6
uttkin 08.06.2021 13:28
Вот-вот! И Путина подменили...воровского авторитета на авторитета олигархов...и нам стало намного легче...умирать...
0
6
=
-6
Фандорин 09.06.2021 00:01
Ачо ты исчо не в морге?
2
1
=
1
Norg-Norg 08.06.2021 10:14
КОТОФЕЙ ,у Кузнецова с Петром Первым общее только то ,что они оба -брюнеты ,больше ничего.

Пётр старался для России ,Кузя для семьи ,находящейся в Италии и для Аньки -многостаночницы.
Он ненавидит наш город и новокузнечан ,поэтому Тулеев к нам его и заслал -НАЗЛО.
25
5
=
20
RoyRobson 08.06.2021 10:46
В тему:
https://youtu.be/XuzpnyWpAjc
8
1
=
7
Ruthenium 08.06.2021 10:42
Kotafey: Ну вот такова доля реформаторов. Современники не понимают их.
Петра 1 тоже можно назвать вредителем:
Строил корабли из сырого леса.И корабли сгнили.
Построил в Воронеже верфи, воевал два раза Азов. В итоге Прутскую компанию проиграл и флот сожгли,крепости срыли.
Столицу перенес в пустошь чухонскую.
Немцев слушал. Металл с уральских фабрик Демидова шел в англию по бросовым ценам, а в Росии пахали деревянной сохой и так далее...

Тебе за смесь вранья с лизаниной админка приплачивает? Ставленника Бабая с Петром сравнивать может только запроданец или глупец.

Прутскую компанию Пётр проиграл, но при этом разгромил непобедимую до того армию Карла 12.
Петербург стал образцовой европейской столицей и крупнейшим городом-портом страны.
Какие такие бросовые цены? Давай факты и сравнение с ценами тогдашней Европы.
А как по-твоему тогда должны были в России пахать, глубоким плугом на тракторе? Соху по распаханной почве, особенно по супесям Нечерноземья, лошадь отлично тянула, что крестьянину и было надо.
Йурист, в темах, где ты безграмотный, зачем заявы делаешь?
14
2
=
12
кол 08.06.2021 12:13
Ruthenium:
Kotafey: Ну вот такова доля реформаторов. Современники не понимают их.
Петра 1 тоже можно назвать вредителем:
Строил корабли из сырого леса.И корабли сгнили.
Построил в Воронеже верфи, воевал два раза Азов. В итоге Прутскую компанию проиграл и флот сожгли,крепости срыли.
Столицу перенес в пустошь чухонскую.
Немцев слушал. Металл с уральских фабрик Демидова шел в англию по бросовым ценам, а в Росии пахали деревянной сохой и так далее...

Тебе за смесь вранья с лизаниной админка приплачивает? Ставленника Бабая с Петром сравнивать может только запроданец или глупец.

Прутскую компанию Пётр проиграл, но при этом разгромил непобедимую до того армию Карла 12.
Петербург стал образцовой европейской столицей и крупнейшим городом-портом страны.
Какие такие бросовые цены? Давай факты и сравнение с ценами тогдашней Европы.
А как по-твоему тогда должны были в России пахать, глубоким плугом на тракторе? Соху по распаханной почве, особенно по супесям Нечерноземья, лошадь отлично тянула, что крестьянину и было надо.
Йурист, в темах, где ты безграмотный, зачем заявы делаешь?

Про картофель и табк не забыли? А как Меньшиков из плена турецкого выкупал?
6
1
=
5
Kotafey 08.06.2021 12:15
Я вооббще не про каких бабаевских ставленников и не писал.Я про реформы вообще.
Ты вот с точки зрения геополитики пишешь про Петра 1, однако кроме правды придворных историков есть обывательская сермяжная правда простого человека.Ему пофиг на непобедимые армии врагов, на европейскую порт-столицу.Он о животе своем думает и как семью прокормить.Это его обдерают сборами и налогами, он ташит на горбу камни в Питербург и волоком корабли в азовское море. Это его дети по недомыслию ободрали ягоды (семена) картофеля и отравились насмерть.

Мне придворная история уже малоинтересна я учебники уже читал.Я понять хочу...нам терпеть или как?
6
8
=
-2
Ruthenium 08.06.2021 12:29
Вам - харе Кришна, харе Рама!
Без портов Россия не могла нормально вести международную торговлю. Северный путь в Европу через Ярославль-Вологду-Архангельск был очень длинный и дорогой. Кратчайший путь был через Балтику и Пётр его проложил. Это многократно увеличило товарооборот России в заграницей, стимулировало рост производства и с/х, не говоря уж про заимствование из Европы науки и техники. А то бы ты, весь такой сермяжный и народный, до сих пор хавал капусту с квасом и в туалет на дырку ходил, не зная, что есть торты, пирожные и ватерклозет.
5
5
=
0
Kotafey 08.06.2021 13:14
Ruthenium: ты, весь такой сермяжный и народный, до сих пор хавал капусту с квасом и в туалет на дырку ходил, не зная, что есть торты, пирожные и ватерклозет.

Ну меня вероятно не было бы.Т.к. мой предок по отцу тут оказался только в 1916 году... а так бы он и далше жил бы в Богемии и клепал бы механические сеялки на фабрике своего отца...Так нет же...война ,плен,сибирь...
2
6
=
-4
Kotafey 08.06.2021 13:15
пардон не сеялки а жатки.
2
6
=
-4
Ruthenium 08.06.2021 13:22
Kotafey:
Ruthenium: ты, весь такой сермяжный и народный, до сих пор хавал капусту с квасом и в туалет на дырку ходил, не зная, что есть торты, пирожные и ватерклозет.

Ну меня вероятно не было бы.Т.к. мой предок по отцу тут оказался только в 1916 году... а так бы он и далше жил бы в Богемии и клепал бы механические сеялки на фабрике своего отца...Так нет же...война ,плен,сибирь...

А чё ты австрийского императора Франца-Иосифа не проклинаешь, что он твоего предка воевать послал? Или ты только на царя Петра собак вешаешь?
5
2
=
3
Kotafey 08.06.2021 13:40
Франца Иосифа жалко у него ребенка террористы убили.
3
7
=
-4
uttkin 08.06.2021 13:42
Ага! А у нас старшего брата Ленина император убил!!!
0
6
=
-6
uttkin 08.06.2021 13:42
Невезуха!!!
0
6
=
-6
Фандорин 09.06.2021 00:02
uttkin: Невезуха!!!

Ога
1
0
=
1
Историк 08.06.2021 15:26
Или ты только на царя Петра собак вешаешь?


Ни на кого не нада вешать. Надо смотреть объективно. Какие проблемы решал Петр. Субъективные или объективные. Какого хрена он полез в Прибалтику? И где щас Прибалтика? Какого хрена он полез в Индию? И где щас бывшие верхиртшыские крепости. Пошто он десятки или сотни тысяч потерял в этих походах в Персию, в Индию?Где щас Хивинское ханство? Там где Бековичу голову отрубили. И весь отряд перебили. Где Усть-Каменогорск и Семипалатинск? Ради чего? Чем плох был царь Алексей, Земские соборы, Боярская дума? Чем они лучше Сената, Коллегий (прости господи)? Чем лучше Синод перед патриархом? Чем лучше подушное налогообложение перед подворным? Ради чего нужно было убивать сотни тысяч казаков Булавина, башкир, татаров, калмыков? Нужно не о понтах дешевых думать, а о людях. Они не объект действий, а субъект. Так нас учит великий Иммануил Кант. Читай чего работы об Этике, товарищ империалист.
8
5
=
3
Историк 08.06.2021 14:39
А то бы ты, весь такой сермяжный и народный, до сих пор хавал капусту с квасом и в туалет на дырку ходил, не зная, что есть торты, пирожные и ватерклозет.



Несчастья Петра-I и России имели в своей основе то, что Петр-I так и не приобрел политического сознания, а имел лишь смутное ощущение, что у его власти нет границ. Отсутствие серьезных учителей и духовных наставников привели к тому, что из Петра-I вырос правитель без правил, которые политически оправдывают и одухотворяют власть, без элементарных политических понятий и духовно-общественных сдержек. Петр-I не понимал ни духовной основы, ни политической физиологии русской народной жизни. Вся его преобразовательная деятельность основывалась на глубокой убежденности о всемогуществе властного принуждения. Народ рассматривался как объект его желаний. У него не было соратников и единомышленников. На всех этих сенаторов, светлейших, князей он смотрел как на своих дворовых слуг и частенько бивал их палкой.

Петр-I был убежден, что силой и принуждением можно навязать народу недостающие ему блага. Но понятия о благах у Петра-I были весьма специфические. Так, например, он считал питье водки благом. Привыкнув к простой водке, Петр-I требовал, чтобы ее пили и его гости, вне зависимости от пола, возраста и общественного положения. На ассамблеях обычно появлялись гвардейцы с ушатами сивухи, распространяющей зловонный запах. Пить ее было положено всем, причем часовым приказывалось никого не выпускать с ассамблеи, пока не прикажет царь. При этом Петр I был убежден, что он благодетельствует своих гостей. Петр практиковал оргии и групповй секс. О нем шептались, что они с Лефортом любовники. Реформы Петра привели к суперцентрализации власти и к глубокому обнищанию народа. И в конце концов к революции. Все завоевания Петра сегодня испарились. Кроме Питера ничего не осталось. И ничего. Россия как-то живет без приблтийских портов. 40% населения не имеют ватерклозетов. Денег на торты у пенсионеров давно нет. Едят хлеб и воду. Петр загнал Россию в тупик. Он палач и садист. Сам рубил головы, пытал и убивал. По его приказу тарских казаков в Сибири посадили на кол. Он разогнал казачье самоуправление в сибирских городах в т.ч. в Кузнецке. Скот, палач, ублюдок, развратник и гомосексуалист. Как пригожинские портянки.

Этим самым Петр-I насадил пьянство на Руси, ибо деньги на свои реформы он черпал в производстве и продаже водки.
10
5
=
5
Ruthenium 08.06.2021 14:46
Историк пьёт водку, практикует группен-секас и разврат? Это нельзя, это грех, и незачем на Петра свои страсти валить.

Прибалтийские порты сырьевой колонии ни к чему, Чекистан газнефть Европе через трубу продаёт.
5
4
=
1
Историк 08.06.2021 15:04
Прибалтийские порты сырьевой колонии ни к чему

За что же он тогда воевал? Миллионы народу положил. Ободрал народ, как липку. Где теперь долина Иртыша? У казахов. Где Прибалтика и Бессарабия? Где Украина? Где Азербаджан и Персия? Все заради престижу и понтов. Ну и лопай теперь понты имперские с пирожными.
9
5
=
4
Ruthenium 08.06.2021 15:29
Историк: Прибалтийские порты сырьевой колонии ни к чему

За что же он тогда воевал? Миллионы народу положил. Ободрал народ, как липку. Где теперь долина Иртыша? У казахов. Где Прибалтика и Бессарабия? Где Украина? Где Азербаджан и Персия? Все заради престижу и понтов. Ну и лопай теперь понты имперские с пирожными.

Это вопросы к Петру или к Горби и ЕБНу? Пётр территории приращивал государства, а не раздаривал и разваливал. Ты точно историк?
3
3
=
0
Историк 08.06.2021 15:36
Это вопросы к Петру или к Горби и ЕБНу?

Умные люди, кстати, и тогда говорили, что России на хрен не упали Персия и Средняя Азия, а также Прибалтика и турция ввместе с Крымом. Только кто их слушал. Петр самый умный был. Ага. Как ты. Вы одни знаете как нужно правильно делать. Ты да идиот Лебедев. И еще бабулька норга. Если ты такой умный, почему ты такой бедный?
8
5
=
3
Ruthenium 08.06.2021 15:44
Учебник истории почитай, там про эти территории объясняется.
А ты такой богатый? ГЫГЫ.
5
3
=
2
Историк 08.06.2021 15:45
А ты такой богатый? ГЫГЫ.

На автобусах я не ездил 30 лет. Слава Богу. В гробу я их видал. И маршрутки и вашк китайское дерьмо. И ты езди. Ума наберешься.
6
5
=
1
Ruthenium 08.06.2021 15:49
О-о-о, как он богат, на автобусах даже не ездит, уважуха! ГЫГЫ.
7
3
=
4
Историк 08.06.2021 16:15
О-о-о, как он богат

Не завидуй успешным людям, голодранец. Трудись и ты разбогатеешь.
7
6
=
1
Ruthenium 08.06.2021 16:19
Успешно всего лишь из страны удрал, чему тут завидовать?
4
3
=
1
Историк 08.06.2021 16:36
Успешно всего лишь из страны удрал, чему тут завидовать?

Сам же пишешь что живешь в гавне и Чекистане. Завидовать нечему.
6
5
=
1
Историк 08.06.2021 16:46
Учебник истории почитай, там про эти территории объясняется.

А че мне учебники читать. Я вот резолюцию Сената читаю. Который пишет. "Резонов под протекцией России находится не имеется". Это они о казахах, джунгарах и проч. азиатах. Или вот еще полковник Генштаба М. Венюков. Попозже. Ты балбес ничего не читал кроме учебников совестких.
7
4
=
3
Ruthenium 08.06.2021 20:29
Источники своей научной работы цитируешь? Молодец! Это лучше, чем быть русофобом в компании Пайписа.

0
2
=
-2
Norg-Norg 08.06.2021 15:09
Уже и до Петра Первого добрались ,и он .оказывается ,был нехорош.
И ВООБЩЕ ВСЕ ПРАВИТЕЛИ В россии были никуда не годные ,потому что историку они не нравятся.

Хочу только заметить .что если всё вокруг видится вчёрном свете .и в прошлом и в будущем -это попод обратиться к доктору .
9
6
=
3
Norg-Norg 08.06.2021 15:09
Повод обратиться к доктору.
9
5
=
4
Историк 08.06.2021 15:14
.и в прошлом и в будущем -это попод обратиться к доктору

Бабулька не смеши народ.
9
7
=
2
Историк 08.06.2021 15:15
Историк пьёт водку, практикует группен-секас и разврат? Это нельзя, это грех, и незачем на Петра свои страсти валить.

рутений пьет самогону, рактикует гомосекс? Это нельзя. Это грех. И незачем на меня свои страсти валить. Так ты хочешь говорить? Я могу.
7
5
=
2
uttkin 08.06.2021 15:19
Вот! Сошлись два Истерика в схватке...
...Ну, как два десятка геолухов...одни пропустили уникальное месторождение, которое я открыл за 1,5 безвылазной работы в горах Тянь-Шаня, другие решили мое открытие присвоить...
3
4
=
-1
uttkin 08.06.2021 15:21
...евреи победили...и в Москве тоже...
...я просто слинял...на Родину...в Кузню...
2
3
=
-1
uttkin 08.06.2021 15:26
...и тут евреи!!! кругом одни евреи!!!
1
4
=
-3
Ruthenium 08.06.2021 15:30
Историк: Историк пьёт водку, практикует группен-секас и разврат? Это нельзя, это грех, и незачем на Петра свои страсти валить.

рутений пьет самогону, рактикует гомосекс? Это нельзя. Это грех. И незачем на меня свои страсти валить. Так ты хочешь говорить? Я могу.

Зачем ты эти страсти на Петра валишь? Они твои? Я-то ими, слава Богу, не одержим.
3
3
=
0
Историк 08.06.2021 15:37
Зачем ты эти страсти на Петра валишь? Они твои? Я-то ими, слава Богу, не одержим.

Тебе снова процитировать историков? Об оргиях, пьянстве и гомосексуализме Петра. Или это твои грехи?
7
5
=
2
Ruthenium 08.06.2021 15:41
Ты прям как отец Алкоголий, того всё на эти страсти тянет, всё борется с ними, борется (в других людях, не в себе), это нехорошие подозрения навевает.
4
5
=
-1
Историк 08.06.2021 15:44
это нехорошие подозрения навевает.

И мне тоже. В отношении тебя. Хихи.
7
4
=
3
Ruthenium 08.06.2021 15:45
Сиди в компании с Алкоголием, если тебе нравится.
6
4
=
2
Историк 08.06.2021 16:47
Сиди в компании с Алкоголием, если тебе нравится.

Если между вами двумя выбирать, то я бы выбрал петюню. У него дельные мысли морою выскакивают. У тебя кроме Чекистана и русофобии ничего дельного нет. Недоучка местный. К тому же голодранец завистливый.
9
3
=
6
Ruthenium 08.06.2021 20:21
Историк: Сиди в компании с Алкоголием, если тебе нравится.

Если между вами двумя выбирать, то я бы выбрал петюню. У него дельные мысли морою выскакивают. У тебя кроме Чекистана и русофобии ничего дельного нет. Недоучка местный. К тому же голодранец завистливый.

Ты верно Петюню выбрал, вы оба неруси и русофобы, оба царскую Россию грязью поливаете, только один за Чекистан, а другой против.
1
5
=
-4
ТОТ 08.06.2021 17:41
Ruthenium: Сиди в компании с Алкоголием, если тебе нравится.

Согласен : Евреии как и Христианство присланы Богами за предательство Родной Веры.....терпите и умрите - проснитесь и стряхните......
3
1
=
2
Ruthenium 08.06.2021 20:26
ТОТ:
Ruthenium: Сиди в компании с Алкоголием, если тебе нравится.

Согласен : Евреии как и Христианство присланы Богами за предательство Родной Веры.....терпите и умрите - проснитесь и стряхните......

Выкинь комп, сотовый телефон и интернет, не летай самолётами, не езди на авто и поездом - их евреи и христиане придумали. Антибиотиками не лечись, пей травки. Живи в лесу, молись колесу!
1
4
=
-3
ТОТ 08.06.2021 22:08
Ruthenium:
ТОТ:
Ruthenium: Сиди в компании с Алкоголием, если тебе нравится.

Согласен : Евреии как и Христианство присланы Богами за предательство Родной Веры.....терпите и умрите - проснитесь и стряхните......

Выкинь комп, сотовый телефон и интернет, не летай самолётами, не езди на авто и поездом - их евреи и христиане придумали. Антибиотиками не лечись, пей травки. Живи в лесу, молись колесу!

Вот пример чего требует еврей от русского?
3
0
=
3
Борис Лебедев 08.06.2021 15:05
ПсевдоИсторик объявил войну Российской Истории всех времён, от Начала до сегодняшнего дня, сочиняя свою псевдоисторию и занимаясь враньём, передёргиванием исторических фактов и очернительством.
Русофоб, власовец, да и просто человеконенавистник.
Оборотень и перевёртыш, к тому же: пока состоял при должности топил за власть, за Путина, за губернатора, за мэра и местное чиновничество; как оказался не у дел, выброшенным из обоймы, стал их першим врагом.
Мразь, однако.
9
5
=
4
Историк 08.06.2021 15:13
Русофоб, власовец, да и просто человеконенавистник.

Ишь как член Силинского клуба свингеров заголосил. Однако плохо ему от правды.
8
6
=
2
uttkin 08.06.2021 15:14
Правда разная бывает...Истина - одна!!!
1
4
=
-3
uttkin 08.06.2021 15:15
...Истина от Бога!!! а Правда от Историков...которые пишут чё попало...
2
4
=
-2
Ruthenium 08.06.2021 12:32
Kotafey: его обдерают сборами и налогами, он ташит на горбу камни в Питербург и волоком корабли в азовское море.
Назови хоть одну большую страну в мире, где с народишка государство не брало налоги и которое не привлекало бы его к разным натуральным повинностям и службе в армии.
6
0
=
6
Kotafey 08.06.2021 13:12
Ruthenium: Назови хоть одну большую страну в мире, где с народишка

Назови хоть один большой город России с населением более 500 000 в котором бы всех горожан устраивал их городской транспорт и по цене и по маршрутам и по другим сервисам? И пусть туда пошлют Дениса для изучения положительного опыта.
4
7
=
-3
Ruthenium 08.06.2021 13:21
Называю: Новокузнецк до грабительской кагбэ реформы ставленника Бабая. Горожан общественный транспорт в основном устраивал и по цене и по маршрутам, пока Бабаич это не похерил.
Таки да, посылай туда твоего Дениса, пусть изучит, как было, и вернёт всё на место.
11
0
=
11
uttkin 08.06.2021 13:23
В Омске уже проезд подорожал...
1
5
=
-4
uttkin 08.06.2021 13:24
...ждем, когда закончится Новокузнецкий рай для пенсионеров...
1
6
=
-5
Ruthenium 08.06.2021 13:24
А он был? Ты это считаешь раем? )
5
1
=
4
uttkin 08.06.2021 13:26
...конечно! Едешь в свой Садовый Рай бесплатно...и блаженствуешь...
1
7
=
-6
Ruthenium 08.06.2021 13:28
Ты ошибаешься, Уткин, это был не рай, а халява. )
5
2
=
3
uttkin 08.06.2021 13:30
...не хрена себе халява...купил я свой садовый участок прихватизированный прежними хозяевами...
0
7
=
-7
uttkin 08.06.2021 13:31
...соседи до сих пор недовольные...
0
6
=
-6
uttkin 08.06.2021 13:33
...хотели у меня прихватизировать 1,5 метра...не получилось!!! Частная собственность у меня!!! Охраняется Законом!!! Оттяпали 20 см...ну, и пусть!!! Я добрый! Но зато мои наследники злые!!!
1
6
=
-5
uttkin 08.06.2021 13:39
...Не может быть!!! Просто Тулеев предложил хозяевам угольных разрезов, вы платите низкую зарплату угольщикам, зато щедрой рукой платите в Фонд социальной защиты населения Кемеровской области...
2
8
=
-6
uttkin 08.06.2021 13:41
...кузбасский уголек стал дешевле польского на 40 % и Европа стала его покупать!!!
2
8
=
-6
Ruthenium 08.06.2021 14:48
uttkin: ...Не может быть!!! Просто Тулеев предложил хозяевам угольных разрезов, вы платите низкую зарплату угольщикам, зато щедрой рукой платите в Фонд социальной защиты населения Кемеровской области...

Скорее наоборот, постановили постановили платить работягам гроши, а Тулеев в обмен на смешные копейки в фонд кагбэ милосердия в рот воды набрал.
7
1
=
6
Norg-Norg 08.06.2021 15:04
Если кто не понял -Тулеев был и есть крупный угольный олигарх ,СДС -ЭТО ЕГО ДЕТИЩЕ И ОНО ФУНЦИКЛИРУЕТ И СЕЙЧАС .

10
4
=
6
Norg-Norg 08.06.2021 15:11
Ruthenium: Называю: Новокузнецк до грабительской кагбэ реформы ставленника Бабая. Горожан общественный транспорт в основном устраивал и по цене и по маршрутам, пока Бабаич это не похерил.
Таки да, посылай туда твоего Дениса, пусть изучит, как было, и вернёт всё на место.


СТО ТЫСЯЧ ПЛЮСОВ .
12
4
=
8
Историк 08.06.2021 15:16
СТО ТЫСЯЧ ПЛЮСОВ .

Поцелуев. Хихи.
4
7
=
-3
Kotafey:
Ruthenium: Назови хоть одну большую страну в мире, где с народишка

Назови хоть один большой город России с населением более 500 000 в котором бы всех горожан устраивал их городской транспорт и по цене и по маршрутам и по другим сервисам? И пусть туда пошлют Дениса для изучения положительного опыта.

Новокузнецк образца до питерского раскола.
За бесовскую реформу, стояли в основном, авто-мобильные граждане.
8
0
=
8
ТОТ 08.06.2021 13:57
Ruthenium:
Kotafey: его обдерают сборами и налогами, он ташит на горбу камни в Питербург и волоком корабли в азовское море.
Назови хоть одну большую страну в мире, где с народишка государство не брало налоги и которое не привлекало бы его к разным натуральным повинностям и службе в армии.

Налогов нет во многих странах арабских....посмотри сам.
6
3
=
3
Ruthenium 08.06.2021 14:32
Читай внимательно, БОЛЬШУЮ СТРАНУ.
3
1
=
2
Историк 08.06.2021 15:17
Читай внимательно, БОЛЬШУЮ СТРАНУ.

И в такой большой стране как США бли времена, когда налогов фактически не было. На том и поднялись резко. И че? Обосрался ты рутений с примерами. Дело не в налогах. А в голове.
6
4
=
2
Ruthenium 08.06.2021 15:26
США развивались в особых условиях, им не с кем было воевать, границы в основном - океан, Канада и Мексика - слабенькие, поэтому армия и налоги там не были столь нужны, как в Европе. Сам ты обделался, эх, Ысторик...... Русофоб ты, а не историк.
5
1
=
4
Историк 08.06.2021 15:32
Сам ты обделался, эх, Ысторик...... Русофоб ты, а не историк.

А ты люксембургофоб. Мне плевать на империи и императоров. Как говорил академик Зализняк "истина существует". И "эксперт" в ней разбирается лучше чем дилетант. Так вот ты дилетант. И это факт. Ты не понимаешь элементарных методологических вещей. Имеют значение только объективные проблемы, а то что ты выдумаешь никакого отношения к поиску истины не имеет. Объективной проблемой было обнищание народа при Петре. Гибель тысяч и миллионов людей. Надо было искать способ людей делать богаче, а не душить их, не сечь им головы на Красной площади. Государство существует ради людей а не наоборот. Еще раз. Читай Канта и Поппера об объективном знании.
7
5
=
2
Ruthenium 08.06.2021 15:39
Люксембург я люблю, хорошая страна, даже лучше Германии.
Ну таки вмени Петру, что он демократические реформы не провёл, не ввёл парламентские выборы, депутатов, разделение властей...... Так бы разом и перегнал всю Европу, ага.......
5
1
=
4
Историк 08.06.2021 15:56
Ну таки вмени Петру, что он демократические реформы не провёл

Ничего историческим агентам не вменяют. историки не судьи. мы изучаем прошлые проблемы. И то как их решали или не решали субъекты. Так вот этот субъект решал свои субъективные проблемы, а не объективные. Решал он их за счет народа. Скажем Д. Вашингтон и К. Аденауэр решли объективные проблемы. А Ленин и Гитлер субъективные. В части классов и евреев. Хотя надо отдать должное при Гитлере автобаны появились и дешевые квартиры для рабочих. Так вот Петре ничего не появилось. Кроме новых полков, новых налогов, новых смертей и нищеты.
7
4
=
3
Историк 08.06.2021 16:12
Люксембург я люблю, хорошая страна, даже лучше Германии

Не был ты ни там, ни там. А я был. И знаю больше тебя. На собственом опыте. Но дело не в этом. Вот объясни мне что такое "русофоб" и чем он отличается от контрреволюцонера и антисоветчика. Что под ним скрывается? Причем, давай-как это сделаем с пользой и по правилам логики. Как известно у каждого понятия с семантической точки зрения есть во-первых референт в объективном мире. Кто этот референт? Во-вторых, предмет понятия. В-третьих, объем понятия. В - четвертых, необходимые свойства понятия. Давай-как покряхти. Объясни мне. Иначе будут считать тебя недоумком, неспособным рассуждать научно и логически.
7
4
=
3
Ruthenium 08.06.2021 16:20
Русофоб - это ты.
Я по вторникам не подаю. Сам кряхти.
3
3
=
0
Историк 08.06.2021 16:28
Сам кряхти.

Ясно. Поздравляю шарик, ты Балбес.
7
3
=
4
ТОТ 08.06.2021 17:43
Ruthenium: Читай внимательно, БОЛЬШУЮ СТРАНУ.

В твоем понятии большая страна по территории а у меня по том как ценят человека своей страны.....
3
0
=
3
Историк 08.06.2021 15:06
Назови хоть одну большую страну в мире, где с народишка государство не брало налоги и которое не привлекало бы его к разным натуральным повинностям и службе в армии.


Помнится мне бывал я неоднократно в Эмиратах в 90-х гг. Ты-то конечно нигде не был. Ничего не видал. так вот. Там никаких налогов не было. Вообще. Даже бухгалтеров в фирмах не было. Теперь Дубаи столица Азии. Как говорил мой папа "нужно ум иметь да бережь, а то сядешь с-ть и зад обс-шь".
7
5
=
2
Ruthenium 08.06.2021 15:52
Историк: Назови хоть одну большую страну в мире, где с народишка государство не брало налоги и которое не привлекало бы его к разным натуральным повинностям и службе в армии.


Помнится мне бывал я неоднократно в Эмиратах в 90-х гг. Ты-то конечно нигде не был. Ничего не видал. так вот. Там никаких налогов не было. Вообще. Даже бухгалтеров в фирмах не было. Теперь Дубаи столица Азии. Как говорил мой папа "нужно ум иметь да бережь, а то сядешь с-ть и зад обс-шь".

Повторяю, БОЛЬШУЮ СТРАНУ.
Население ОАЭ - менее 10 млн. К тому же страна находится в уникальных природных условиях, на подземном нефтяном море.
4
2
=
2
Историк 08.06.2021 15:58

К тому же страна находится в уникальных природных условиях, на подземном нефтяном море.

Как говорил мой папа "нужно ум иметь да бережь, а то сядешь с-ть и зад обс-шь". Кончй уже балаболить. Обтекай.
5
6
=
-1
Ruthenium 08.06.2021 16:21
Ты обделался, в лужу сел - а другие обтекай? С чего? У тебя проблемы с логикой, Ысторик.
4
2
=
2
Историк 08.06.2021 16:42
С чего? У тебя проблемы с логикой, Ысторик

Кто такой "ысторик"? Какие у меня проблемы? С логикой? Ты вообще представляешь себе что такое логика, неудоучка? Мож ты еще Аристотеля читал? Силлогизмы? Обтекай, провинциальный гений.
5
7
=
-2
Ruthenium 08.06.2021 20:33
Представляю. Это то, с чем у тебя проблемы, не смотря на "Силлогизмы" Аристотеля. Ты слишком пристрастен.
1
1
=
0
ТОТ 08.06.2021 17:45
Ruthenium:
Историк: Назови хоть одну большую страну в мире, где с народишка государство не брало налоги и которое не привлекало бы его к разным натуральным повинностям и службе в армии.


Помнится мне бывал я неоднократно в Эмиратах в 90-х гг. Ты-то конечно нигде не был. Ничего не видал. так вот. Там никаких налогов не было. Вообще. Даже бухгалтеров в фирмах не было. Теперь Дубаи столица Азии. Как говорил мой папа "нужно ум иметь да бережь, а то сядешь с-ть и зад обс-шь".

Повторяю, БОЛЬШУЮ СТРАНУ.
Население ОАЭ - менее 10 млн. К тому же страна находится в уникальных природных условиях, на подземном нефтяном море.

Ты пытаешься на сайте найти идиотов?????? У нас страна с самыми большими запасами ресурсов в Мире и это все на реально в ней живущих 90 млн чел....ты правда над нами издеваешься или недоразвит?
5
1
=
4
Kotafey: Я вооббще не про каких бабаевских ставленников и не писал.Я про реформы вообще.
Ты вот с точки зрения геополитики пишешь про Петра 1, однако кроме правды придворных историков есть обывательская сермяжная правда простого человека.Ему пофиг на непобедимые армии врагов, на европейскую порт-столицу.Он о животе своем думает и как семью прокормить.Это его обдерают сборами и налогами, он ташит на горбу камни в Питербург и волоком корабли в азовское море. Это его дети по недомыслию ободрали ягоды (семена) картофеля и отравились насмерть.

Мне придворная история уже малоинтересна я учебники уже читал.Я понять хочу...нам терпеть или как?

Котофей, забыл добавить про строительство фортификационных сооружений. По дороге в Кронштадт на экскурсию был объез на катере фортов. Экскурсовод рассказывал, что все эти форты построены на костях простых людей. На крестьянских костях. Никто этого теперь не помнит. Ценой скольких тысяч человеческих жизней построены эти заграждения.
Это сейчас, спустя несколько веков, мы знаем и понимаем значение этих задумок. А что в те времена? Интернета не было. Тысячи людей погибли. А потомки только благодарят.
Никаких параллелей? Теперь-то за одного лешку болезного поднимают бучу по стране. За одного!
Петра на них нет! Давно бы сгинули, как сын его, которого не пощадил.
1
7
=
-6
Ruthenium 08.06.2021 14:52
МАРУСЯ КЛИМОВА:
Котофей, забыл добавить про строительство фортификационных сооружений. По дороге в Кронштадт на экскурсию был объез на катере фортов. Экскурсовод рассказывал, что все эти форты построены на костях простых людей. На крестьянских костях. Никто этого теперь не помнит. Ценой скольких тысяч человеческих жизней построены эти заграждения.

Некритичное доверие СЛОВАМ (а не фактам) советских кагбэ экскурсоводов, кагбэ историков и прочих пропагандистов - признак ПГМ совка головного моску.
4
3
=
1
Историк 08.06.2021 15:07
Некритичное доверие СЛОВАМ (а не фактам) советских кагбэ экскурсоводов, кагбэ историков и прочих пропагандистов

Ты и есть первый совок и пропагандист гнилой империи.
8
4
=
4
Ruthenium 08.06.2021 15:34
Историк: Некритичное доверие СЛОВАМ (а не фактам) советских кагбэ экскурсоводов, кагбэ историков и прочих пропагандистов

Ты и есть первый совок и пропагандист гнилой империи.

Совок всю дорогу мазал империю грязью, ты этим же занимаешься - то есть ты сам совок, и ещё имеешь наглость меня совком обзывать, наглец?!
3
1
=
2
Историк 08.06.2021 15:42
Совок всю дорогу мазал империю грязью, ты этим же занимаешься

Не знаю что такое "мазать грязью". Такого понятия науке нет. Есть истина. Ученые изучают проблемы. Историки в т.ч. изучают историческе объективные проблемы. И то как их решали субъекты. Какие решения принимали управленческие. В каких условиях. Насколько эффективно и с каким результатом. Если решение оказалось эффективным, а проблема решена, то значит молодцы, а нет, так и суда нет. Мне плевать - грязь на петре, кровь или гавно. Мне важно что он загнал Россию в нищету. Что угробил напрасно сотни тысяч душ. Ради решения своих субъективных проблем дешевых имперских понтов. Эти погубленные души могли бы дать потомство умных людей. Не таких как ты, лебедев или норгнорг.
7
4
=
3
Ruthenium 08.06.2021 15:48
Ты столь же далёк от истины, как и обожаемый тобой русофобский пропагандист Пайпес. Только я не пойму, чё ты к нам в Россию со своей русофобией лезешь? Ну уехал ты на ПМЖ за бугор, вот и живи там. Чё нам через забор какашки кидаешь?
5
3
=
2
Историк 08.06.2021 15:52
Ну уехал ты на ПМЖ за бугор, вот и живи там. Чё нам через забор какашки кидаешь?


Тебе какая разница где кто живет? Больше я так понял у тебя аргументов нет. Как у близнеца. Про какашки это ты хорошо сказал. Ты в них живешь. Сам же пишешь об этом. Я тебе не буду мешать.
6
5
=
1
uttkin 08.06.2021 15:56
Какашки, конечно, в Европе дороже стоят, однако? наши какашки хоть и вонючее, но дешевле!!! Поэтому Историк рвется чистить унитазы в Европе...
1
3
=
-2
Историк 08.06.2021 16:00
наши какашки хоть и вонючее, но дешевле!!!

Это факт. Ты уткин отстань от меня. А то я покашляю на тебя и ковидом заболеешь и сдохнешь. Крутишься под ногами, как клоп. Не интересно мне с тобой гутарить. Прими как факт и смирись.
6
4
=
2
Ruthenium 08.06.2021 16:23
Историк: Ну уехал ты на ПМЖ за бугор, вот и живи там. Чё нам через забор какашки кидаешь?


Тебе какая разница где кто живет? Больше я так понял у тебя аргументов нет. Как у близнеца. Про какашки это ты хорошо сказал. Ты в них живешь. Сам же пишешь об этом. Я тебе не буду мешать.

Да плевать, где ты живёшь. Я не пойму, почему ты, уехав за бугор, сюда какашки швыряешь?
4
3
=
1
Ruthenium 08.06.2021 16:24
Или ты в Германию тоже какашки кидаешь?
3
2
=
1
Историк 08.06.2021 16:39
Я не пойму, почему ты, уехав за бугор, сюда какашки швыряешь?

Кто такой бугор? куда уехал? Кто уехал? Какой какашкой я в тебя кинул? Ты и так в гавне сидишь по уши. Петр какашка? Русская империя какашка? Какая какашка? Что за язык какашечьий? Ты на этом языке с уткиным говори или с Попком. Мне этот язык не знаком. Обтекай. Имперец недоделанный.
5
6
=
-1
ТОТ 08.06.2021 17:49
Историк: Я не пойму, почему ты, уехав за бугор, сюда какашки швыряешь?

Кто такой бугор? куда уехал? Кто уехал? Какой какашкой я в тебя кинул? Ты и так в гавне сидишь по уши. Петр какашка? Русская империя какашка? Какая какашка? Что за язык какашечьий? Ты на этом языке с уткиным говори или с Попком. Мне этот язык не знаком. Обтекай. Имперец недоделанный.

Я живу здесь- какашки кидать нет смысла , так как из говна надо попытаться выплыть...или тебе в нем нравиться? Мой родственник живет в Германии (жена немка) он рабочий на заводе который выпускает флагштоки.....( у нас был авиадиспетчер со знаем английского первого класса) приезжает каждый год в отпуск и говорит что жалеет только о том что поздно уехал......
4
0
=
4
ТОТ 08.06.2021 17:49
Ruthenium:
Историк: Ну уехал ты на ПМЖ за бугор, вот и живи там. Чё нам через забор какашки кидаешь?
Я живу здесь- какашки кидать нет смысла , так как из говна надо попытаться выплыть...или тебе в нем нравиться? Мой родственник живет в Германии (жена немка) он рабочий на заводе который выпускает флагштоки.....( у нас был авиадиспетчер со знаем английского первого класса) приезжает каждый год в отпуск и говорит что жалеет только о том что поздно уехал......

Тебе какая разница где кто живет? Больше я так понял у тебя аргументов нет. Как у близнеца. Про какашки это ты хорошо сказал. Ты в них живешь. Сам же пишешь об этом. Я тебе не буду мешать.

Да плевать, где ты живёшь. Я не пойму, почему ты, уехав за бугор, сюда какашки швыряешь?

1
1
=
0
ШИЛО 08.06.2021 08:41
у нас никто не за что из рулителей власти не отвечает если корюкова отвечала за бизнес но недомырок не чем он не будет возмещать убытки бюджету города хотя пора не зря кормится за счет народа
29
2
=
27
Kotafey 08.06.2021 13:36
Ну с критикой понятно,много раз озвучено на этом сайте.
Может у кого нибудь есть практические предложения как из кризиса выходить? Без "растрелять" и "вернуть в зад"???
Просто понимаете ...есть правила наполняемости бюджетов...за счет налогоплательщиков... Значит нам что то недоплатят или недодадут.Может граждан напрямую и не обделят а вот предприятия.... а те сами понимаете...
Вот как то так...
2
7
=
-5
Kotafey: Ну с критикой понятно,много раз озвучено на этом сайте.
Может у кого нибудь есть практические предложения как из кризиса выходить? Без "растрелять" и "вернуть в зад"???

Как вылечить болезнь без операции и лекарств?
Как повесить колобка без верёвки и не за голову?
Как спасти утопающего камнем?
Есть предложения?

Котафей, кроме наполняемости бюджета есть ещё и правила его исполнения.
Чья умная попа придумала эту реформу, за наши деньги? а теперь ещё раз по нашим закромам и сусекам, и без расстрелять...
5
0
=
5
Ruthenium 08.06.2021 15:53
Kotafey:
Может у кого нибудь есть практические предложения как из кризиса выходить? Без "растрелять" и "вернуть в зад"???

А чем тебя вернуть как было не устраивает? Почто за бабайские гадости голосуешь, мзду получил?
4
2
=
2
lis0chca 08.06.2021 08:46
Цивилёв и Кузнецов не переживают же, и мы не будем! Тем более Валентине Ивановне понравилось.
26
2
=
24
Без соли 08.06.2021 08:48
Процитирую сам себя:
"По-хорошему, именно Евгения Корюкова, как профессионал, должна была заниматься транспортной реформой, а не кучка недотёп, которые с треском провалили это дело!"
40
6
=
34
ШИЛО 08.06.2021 08:56
Без соли: Процитирую сам себя:
"По-хорошему, именно Евгения Корюкова, как профессионал, должна была заниматься транспортной реформой, а не кучка недотёп, которые с треском провалили это дело!"
реформами надо заниматься когда назрела необходимость перемен а не когда зачесалось иль повод для воровства нужен а вот что надо для улучшения надо было со всеми консультироваться
29
0
=
29
Историк 08.06.2021 14:50
реформами надо заниматься когда назрела необходимость перемен

Правильная мысль. Другое дело, что кто будет эту необходимость определять. Полезные реформы в принципе возможны только в том обществе, которое имеет возможность контролировать и менять власть. Даже полезные реформы Александра Второго были вскоре задавлены его потомками. Русское общество давно не имеет такой возможности. Здесь любые реформы будут обращены людям во вред. Такие реформы зло. Как реформы Петра Первого. Или реформы Ленина-Сталина. Однако сознание глубинного народа до сих пор монархическое и патриархальное. Оно мирится с тем что ему говорят "лопай что дают". Так было и так будет. Сознание не меняется в одночасье. Сотни лет понадобятся на то чтобы оно изменилось. Для этого нужно видимо чтобы Россия вообще исчезла. Не будет Путина, не будет России. (Володин). Но и сознание начнет меняться. Отмен империи -главное условие начала изменения сознания.
7
3
=
4
UVG 08.06.2021 11:09
Без соли: Процитирую сам себя:
"По-хорошему, именно Евгения Корюкова, как профессионал, должна была заниматься транспортной реформой, а не кучка недотёп, которые с треском провалили это дело!"

))) Угу, недотёпы, а там глядишь и опять новый долларовый миллионер образуется и отмаз "ну не шмогла" на ура проканает, а гордые "умники" потолкавшись в общ. транспорте на ура примут удвоенный ценник за проезд. Лишь бы войны не было.
12
0
=
12
Ruthenium 08.06.2021 12:23
UVG:
Без соли: Процитирую сам себя:
"По-хорошему, именно Евгения Корюкова, как профессионал, должна была заниматься транспортной реформой, а не кучка недотёп, которые с треском провалили это дело!"

))) Угу, недотёпы, а там глядишь и опять новый долларовый миллионер образуется и отмаз "ну не шмогла" на ура проканает, а гордые "умники" потолкавшись в общ. транспорте на ура примут удвоенный ценник за проезд. Лишь бы войны не было.

Дык, и ведь войны действительно не будет! Поэтому понесённые жертвы того стОят! О ВЛАСТЕХ помолимссо......
9
0
=
9
Садык 08.06.2021 08:49
Опять Граблями по лбу?жизнь их не учит!Питер просто хочет много денег?
12
1
=
11
RoyRobson 08.06.2021 08:55
И не только Питер!!!
Новому прокурору новокузнецк ОПГ бы да раскрутить - годовой бюджет Новокузнецка как минимум можно было бы найти и вернуть.
И это команда деффективных менегеров, получивших доступ к бюджетным средствам Новокузнецка!
И рулит ИМИ тот, чья подпись НЕ ЕВОННАЯ!
17
3
=
14
Лев Агни 08.06.2021 08:55
Вспомнилась картинка.
15
1
=
14
RoyRobson 08.06.2021 08:56
Реформа зашла в кольцо.
Сфинктерное.
10
3
=
7
RoyRobson 08.06.2021 09:44
И оно все больше сужается.
8
2
=
6
Загадка 08.06.2021 09:31
Так что читаем материал из Перми. Думаем. Обсуждаем.

А смысл?
10
2
=
8
RoyRobson 08.06.2021 09:36
А смысл вот - указания как правильно пилить!
Нарезочка - чик-чик-чик, по линеечке, чтоб кажному!
А то и по две!
11
2
=
9
Загадка 08.06.2021 09:34
Кузька намедни объявил войну киоскам, посносил работающие и востребованные, которые годами стояли на своем месте, теперь по всему городу на газонах, на тротуарах, на проходах стоят новые киоски, хорошо, что у нас в городе зоопарка нет.
16
3
=
13
RoyRobson 08.06.2021 09:42
Странно, но железный зоопарк госпожи Татьяны Якуниной на Транспортной,43 так и стоит нетронутый, немюсмотря на то, что всеми инстанциями подтверждено его незаконное размещение и неоплата за землю. Коррупция? Не сомневаюсь.
12
3
=
9
Загадка 08.06.2021 09:48
Ничего странного, кузька действует по принципу чем хуже для горожан, тем ему лучше и главное при этом побольше украсть.
16
1
=
15
Димон 08.06.2021 10:10
следующим шагом ждем как в 90-е ряд киосков на вокзальной площади по центру расписанных эмалью под сникерсы
6
0
=
6
Загадка 08.06.2021 10:14
А вы не шутите так, самые дурацкие шутки имеют обыкновение сбываться, я не для красного словца про киоск на газоне у соседнего дома, он там реально стоит, прямо под окнами первого этажа, не думаю, что это коллективное решение жителей.
10
0
=
10
Kotafey 08.06.2021 09:56
Загадка: намедни объявил войну киоскам,

Вроде как с года 2015 это все идет, вроде как по конкурсу чтоб муниципальную землю брали в аренду...но владельци киосков предпочитают искать места на придомовых территориях там без конкурса и вероятно дешевле. Киоски говорят что прошлый век...теперь крупные гипермаркеты в тренде... их контролировать проще и они богаче...Новая нормальность.Монополистический капитал более живучь в современных условиях.
3
9
=
-6
Загадка 08.06.2021 10:03
Вы же прекрасно понимаете, что вопрос не в киосках, а в личной выгоде кузьки, если ему прибыль не приносят - убрать, нет здесь никакого здравого смысла и уж тем более закона.
13
0
=
13
Димон 08.06.2021 10:11
на придомовые не распространяется действие Правил, запрещающих торговлю. КС РФ недавно высказался на сей счет
3
0
=
3
Историк 08.06.2021 14:52
Монополистический капитал более живучь в современных условиях.


Какой капитал? Эх, петрушка. Ты поди Кемгу заканчивал. Тебя лева агни учил?
10
1
=
9
ктото 08.06.2021 09:49
если вдуматься, огромную выгоду могло получить государство от транспортной реформы.
Убрать позор страны в виде опасных и устаревших пазиков перед всем миром, коль мы космическая, атомная, великая держава. Спроектированы эти пазики были еще видно при СССР крепкими и вечными, ремонтопригодными, но мало пригодными для перевозки живых людей на современных дорог - каково смотреть на улицы городов, по которым ездят пазики , в них возить людей нельзя -факт, но только дрова) Новенькие синенькие авто вид городов не портят...
Еще вероятная цель, она может быть и главной, уйти от затрат бюджета, всяких дотаций на перевозки пассажиров, пусть народ сам платит за проезд, уже разбогател при капитализме и государство может даже получать выгоду, постоянно увеличивая стоимость проезда...
Современные элементы компьютеризации ввести , типа валидаторов ( название могу неправильно написать), потом избавиться от анахронизма, кондукторов, их уже в последние года даже в СССР не стало...
При проведении этих тяжелых реформ конечно нужен был локомотив, движитель, из какого либо олигарха, проверенного, державного, пусть даже лондонского или кипрского, но путинского, он вероятно найден, но прячется за названием Питеравто.
Ну народ, вас тянут за уши в будущее, а вы недовольны. )
4
11
=
-7
Загадка 08.06.2021 09:56
У нас вектор развития отрицательный, будущее в другой стороне.
14
3
=
11
Загадка 08.06.2021 09:57
Илон Маск (Elon Musk), генеральный директор Tesla и SpaceX, объявил на этой неделе, что его компания строит плавучий космодром у побережья Техаса в США. Платформа может служить стартовой и посадочной базой для ракет SpaceX в многоразовых ракетно-космических миссиях. Эту платформу, в частности, будут использовать ракеты Falcon 9, которые уже вывели на орбиту сотни спутников Starlink.

Будущее - это вот это.
13
3
=
10
Загадка 08.06.2021 09:58
На космодроме Восточный выявили новые махинации на сотни миллионов рублей, следственное управление СКР по Амурской области возбудило два уголовных дела. Об этом стало известно газете «Коммерсантъ».

А у нас пока вот это.
17
1
=
16
Загадка 08.06.2021 09:59
10 лет не могут забетонировать площадку.
16
2
=
14
Историк 08.06.2021 15:10
10 лет не могут забетонировать площадку.

Я кстати удивляюсь. Я служил там. Возле города Свободный. Так и космодром назывался. Ракеты летали тогда нормально. Нам на голову гептил сыпался. Нас по тревоге кажный раз подымали осколки ракет искать в поле. Ну, не нас, а наш полк, мотопехоту. Радисты связь качали. Гнали солдатиков сержанты ремнями по снегу. Но ведь летали же. Какого рожна там еще строят.
8
2
=
6
Загадка 08.06.2021 21:39
Они не строят, они воруют.
5
0
=
5
ктото 08.06.2021 10:14
еще упустила важный момент- сильно поддержали отечественного производителя, представляете как ожили предприятия -производители от заказов на огромное количества автобусов сразу. наверняка там была ситуация хоть предприятия закрывай.
2
6
=
-4
Ruthenium 08.06.2021 10:47
ктото: еще упустила важный момент- сильно поддержали отечественного производителя, представляете как ожили предприятия -производители от заказов на огромное количества автобусов сразу. наверняка там была ситуация хоть предприятия закрывай.

Сильно поддержали КИТАЙСКОГО производителя, из деталей которого синебасы в Роиссии собирают отвёртками.
11
0
=
11
geese 09.06.2021 02:12
ктото: еще упустила важный момент- сильно поддержали отечественного производителя, представляете как ожили предприятия -производители от заказов на огромное количества автобусов сразу. наверняка там была ситуация хоть предприятия закрывай.
кого поддержали ??? волгобас на 99% из китайских комплектующих - двигатели стоят с какой то военной техники - им не пригодились - сюда ввозят !
1
0
=
1
ктото: если вдуматься, огромную выгоду могло получить государство от транспортной реформы.
Убрать позор страны в виде опасных и устаревших пазиков перед всем миром, коль мы космическая, атомная, великая держава. Спроектированы эти пазики были еще видно при СССР крепкими и вечными, ремонтопригодными, но мало пригодными для перевозки живых людей на современных дорог - каково смотреть на улицы городов, по которым ездят пазики , в них возить людей нельзя -факт, но только дрова) Новенькие синенькие авто вид городов не портят...

Вид может и не портят...
И это единственный их плюс.
Для перевозки людей, в отличии от пазиков, они не пригодны от слова - совсем.
Один только крутящий момент коробки передач, когда при старте стоящих пассажиров мотает, как пьяных матросов в бурю! и тормозная система с малой инерцией, при торможении - опять датая матрозня на низкопольной палубе.
Основная площадь капсулы ада занята креслами, к которым надо взбираться, как на Джомолунгму, и небольшой отстойничек для сельди - на входе.
Система кондиционирования - ни о чём.
Ну, в принципе, обычный, спроектированный китайцами для аборигенов шлак.
13
1
=
12
ктото 08.06.2021 15:44
в Новосибирске на подобных ездила, стоя,...удержаться можно, чего про пазики сказать не могу, там только двумя руками держаться и еще бедром опору найти надо, в виде сидения, тогда устоишь.
1
1
=
0
ктото 08.06.2021 09:54
И все реформы так. Сейчас только стали реформы скрывать от населения. А могут ли великие дела делаться во благо кого-то, но всегда за их же счет? Не спросясь отблагодетельствованных.
10
1
=
9
Kotafey 08.06.2021 10:03
Посыл у реформы привлекательный. Единый и не высокий тариф,современный транспорт на газу, транспортная карта с учетом льготников,пересадочный тариф...

Только конечно логистика оказалась не та что ожидалось. Как будут выходить из кризиса? Вот что интересно.Наиболее вероятен "по просьбам горожан" возвращение длинных маршрутов, что делает ненужным пересадочный тариф (что повлечет его отмену).В итоге неизбежно увеличится интервал движения, ожидание...
Издержки по мере износа транспорта вероятно повлияют на цену проезда... Некрасиво?Ну дык общая экономическая тенденция, вы думаете маршрутники стали бы сдерживать цену на фоне инфляции?
5
9
=
-4
Загадка 08.06.2021 10:05
Зачем было убивать муниципальный транспорт и покупать автобусы для питерцев, они год другой покатаются, а потом съедут с города вместе с автобусами, мотивируя тем, что им не платят за работу.
18
1
=
17
Загадка 08.06.2021 10:06
Кузька свалит вслед за ними, а городу долги.
19
1
=
18
uttkin 08.06.2021 15:48
...а кто нас катать будет до Точилино и, главное, обратно???
0
2
=
-2
Историк 08.06.2021 14:58
Зачем было убивать муниципальный транспорт и покупать автобусы для питерцев

Это правильный вопрос. Даже в образцовых "капиталистических" странах есть муниципальный транспорт и это не мешает ему быть прибыльным. В NYC я катался на муниципальных автобусах и метро. В Германии повсюду развит муниципальный транспорт-автобусы, трамваи, легкое метро. И инжнерные сети (вода, электричество) там муниципальные. Даже в Швейцарии трамваи муниципальные. И везде этот транспорт успешно конкурирует с частными такси. Кстати, в США т.н. карсервис (такси по вызову) не желтое и без бляхи очень дешевое. Проще car вызвать до метро добраться. Которое в десятки раз больше и круче чем в Москве. И в Англии так. И в Париже. Но там везде власть меняется и отвечает перед народом. А в России правит узурпаор. И в Новокузнецке, и в Кемерово и в Кремле. Хрен им положить с прибором на людей.
10
2
=
8
Димон 08.06.2021 10:13
Выходить будут другие.
Точно так же как и Циви про "выходить" из звездеца, в который он регион пихать продолжает, не думает совсем.
Ему цель войти максимально.
Чтоб на его фоне любой дурак и удак после него казался бы гением и благодетелем
7
1
=
6
кол 08.06.2021 12:19
Димон: Выходить будут другие.
Точно так же как и Циви про "выходить" из звездеца, в который он регион пихать продолжает, не думает совсем.
Ему цель войти максимально.
Чтоб на его фоне любой дурак и удак после него казался бы гением и благодетелем

Слышал где-то: каждый пятый губер из нынешних сядет.
5
0
=
5
Kotafey 08.06.2021 13:17
По жребию или спортивный норматив будет отсеивать?...или ...какой ужас! заставят кубик-рубика собирать???
2
4
=
-2
Kotafey: Посыл у реформы привлекательный. Единый и не высокий тариф,современный транспорт на газу, транспортная карта с учетом льготников,пересадочный тариф...

Только конечно логистика оказалась не та что ожидалось. Как будут выходить из кризиса? Вот что интересно.Наиболее вероятен "по просьбам горожан" возвращение длинных маршрутов, что делает ненужным пересадочный тариф (что повлечет его отмену).В итоге неизбежно увеличится интервал движения, ожидание...
Издержки по мере износа транспорта вероятно повлияют на цену проезда... Некрасиво?Ну дык общая экономическая тенденция, вы думаете маршрутники стали бы сдерживать цену на фоне инфляции?

На маршрутке можно было комфортно добраться в любой угол города за одну посадку.
За такой комфорт не грех и 2-3 рубля забашлять.
11
1
=
10
Историк 08.06.2021 16:50
На маршрутке можно было комфортно добраться в любой угол города за одну посадку.

Интересно. Почему бы пассажирам не устроить однодневную забастовку. Всем не платить. Поголовно. Или на час не ехать никуда. Просто и легко дать понять глупцам, что они ошиблись. Но русский народ поднять на сопротивление невозможно. А потому все так и останется.
9
1
=
8
Dfnybr 08.06.2021 10:02
Пермяки-соленые уши, а наша сила - в плавках...
4
19
=
-15
RoyRobson 08.06.2021 10:51
Нееее, ваша сила, кислый, в ДЕБИЛАХ!!!
И такое ощущение, что ты этот отряд возглавляешь.
8
0
=
8
кол 08.06.2021 12:20
Dfnybr: Пермяки-соленые уши, а наша сила - в плавках...

Давно уже в кафеах, Дифнайбер.
3
0
=
3
кол 08.06.2021 12:20
кол:
Dfnybr: Пермяки-соленые уши, а наша сила - в плавках...

Давно уже в кафеах, Дифнайбер.

кафках
4
0
=
4
ТОТ 08.06.2021 13:59
Dfnybr: Пермяки-соленые уши, а наша сила - в плавках...

А у тебя хоть раз в жизни были плавки?
5
0
=
5
Папа 08.06.2021 20:42
Dfnybr: Пермяки-соленые уши, а наша сила - в плавках...



Зачем постоянно подтверждаешь свою дебильность?
5
0
=
5
Dfnybr 08.06.2021 21:11
Папа:
Dfnybr: Пермяки-соленые уши, а наша сила - в плавках...



Зачем постоянно подтверждаешь свою дебильность?


А ты зачем мне сегодня постоянно так тупо хамишь?
Вибрация души в разнос пошла? Смотри не развались...
2
9
=
-7
RoyRobson 09.06.2021 09:05
Погреб тебе на пользу, кислославик.
Ещё сходи.
2
0
=
2
глава народа 08.06.2021 10:02
А знаете, мы наверное сами от дурака, коли дурак нами погоняет. Ну признайтесь! И каждый желает выжить за счёт ближнего своего, ну как животные, как крысы. Пример? Пожалуйста. вот смысл конституции служить избранникам народным открыто честно и без "пилы" и без вымогательства и запугивания. и что получилось? Как только есть возможность у человека превратиться в крысу, он превращается. Он же при погонах, при портфеле, при кресле. Народ при этом НЕ СЛЫШАТ, самоуправления нет, народные советы, комитеты, оппозиционеры, партии уже и те ГОНИМЫ ! Але больные, вот вам и факт крысы в душе человеческой. А где надо за людей (детей, жен, матерей, сирот, инвалидов..) что-то сделать, так это же инструмент для КРЫСЫ ссипользуя служебные полномочия срубить бобла на карман... И заметьте пафос на сайтах О БОРЬБЕ с КОРРУПЦИЕЙ - это популизм чиносвиней, ибо на всё они свои отписки мачат(мочёй) я так ПРЕДПОЛАГАЮ факт жизни общества в 2021м году. Есть хорошие в разуме, нро они это ой как чуют, что не в своем кресле и тяжесть на душе испытывают. А как столнуться между собой, так это Божье осознание кто есть кто, и кто кому служит по Духу. Система "дырявая" половая тряпка, в которую кто приходит работать, чем думают, как воспринимают этот мир Богов?
8
0
=
8
Norg-Norg 08.06.2021 10:04
Можно понять правительство ,которое затеяло эту реформу .
Оно хотело поддержать отечественного производителя.

Но прежде чем поддерживать ,не мешало бы поинтересоваться качеством выпускаемых автобусов .Волгобасы -это что-то с чем-то ,а попросту гуано и с конструкторской точки зрения и
с точки зрения абсолютного НЕУДОБСТВА для пассажиров -потому что большинство мест -тупо стоячие .

А нынешний потребитель -это вам не скотина какая-нибудь ,он привык к комфорту .

И с точки зрения комфорта пазики ГОРАЗДО УДОБНЕЕ И ДАЖЕ МИЛЕЕ.

17
11
=
6
Ruthenium 08.06.2021 10:58
Norg-Norg: Можно понять правительство ,которое затеяло эту реформу .
Оно хотело поддержать отечественного производителя.

Вы хотели сказать, КИТАЙСКОГО производителя?
12
0
=
12
UVG 08.06.2021 11:12
Таки шо кетайцы уже не" наши "друзья? Опять я чёт пропустил. Приветствую Ruthenium!
12
0
=
12
Ruthenium 08.06.2021 12:21
UVG: Таки шо кетайцы уже не" наши "друзья? Опять я чёт пропустил. Приветствую Ruthenium!

День добрый, UVG!
8
0
=
8
Norg-Norg 08.06.2021 11:18
Конструкция -китайская ? Тогда ничего удивительного.При такой численности понятно .что они ездят стоя.
11
4
=
7
Dfnybr 08.06.2021 11:57
Norg-Norg: Конструкция -китайская ? Тогда ничего удивительного.При такой численности понятно .что они ездят стоя.

Это вы стоя, а точнее раком... а Китай-вторая экономика мира...потому что не слушали придурков демократов-подпиндосников, а гнули свое - единственно верное и правильное учение...
5
16
=
-11
paul908 08.06.2021 12:04
Абракадабра, это где в библии про Китай написано?
13
0
=
13
Kotafey 08.06.2021 12:20
Это где пришли мудрецы с востока и принесли дары.
3
6
=
-3
Ruthenium 08.06.2021 12:20
Какая там Библия, у Толясика единственно верное и правильное учение - марксизьма с ленинизьмой, с ГУЛАГОМ, сталинизьмой и путинизьмой. В запале расчехлился опять зондерпоп.
8
0
=
8
Ruthenium 08.06.2021 12:18
Dfnybr:
Norg-Norg: Конструкция -китайская ? Тогда ничего удивительного.При такой численности понятно .что они ездят стоя.

Это вы стоя, а точнее раком... а Китай-вторая экономика мира...потому что не слушали придурков демократов-подпиндосников, а гнули свое - единственно верное и правильное учение...

Обожаемому тобой Путену кто мешал 20 лет экономику строить, а не подпиндосников слушать?
11
1
=
10
Kotafey 08.06.2021 12:21
Как кто?Враги! Они кругом!
1
6
=
-5
Ruthenium 08.06.2021 12:35
Персонально, кто - Щекочихин, Боровик, Литвиненко, Навальный? Так они почти все в могиле давно.
6
2
=
4
Историк 08.06.2021 17:15
Обожаемому тобой Путену кто мешал 20 лет экономику строить, а не подпиндосников слушать?


Честно сказать, думаю ты и мешал. Ты ведь уверен, что знаешь как нужно правильно делать. Вот тебе стишок на эту тему, имперец недоделанный. И всем кто книжки читать не хочет.

То-то радости пустомелям!
Темноты своей не стыжусь!
Не могу я быть птолемеем!
Даже в энгельсы не гожусь!

Но от вечного бегства в мыле,
Неустройством земным томим,
Вижу: что-то неладно в мире,
Хорошо-бы заняться им.

Только век меня держит цепко:
С ходу гасит любой порыв.
И от горести нет рецепта:
Все, что были, сданы в архив...

И все-таки я, рискуя прослыть
Шутом, дураком, паяцем,
И ночью и днем твержу об одном:
Не надо, люди, бояться!

Не бойтесь хвалы, не бойтесь хулы,
Не бойтесь мора и глада,
А бойтесь единственно только того,
Кто скажет: "Я знаю, КАК НАДО!"
Кто скажет: "Идите, люди за мной!
Я вас научу, КАК НАДО!"

И рассыпавшись мелким бесом,
И поклявшись вам всем в любви,
Он пройдет по стране железом,
И потопит ее в крови.


Дай тебе волю, так ты снова утопишь Россию в крови, как при Петре и Иване Грозном.
5
6
=
-1
кол 08.06.2021 12:25
Dfnybr:
Norg-Norg: Конструкция -китайская ? Тогда ничего удивительного.При такой численности понятно .что они ездят стоя.

Это вы стоя, а точнее раком... а Китай-вторая экономика мира...потому что не слушали придурков демократов-подпиндосников, а гнули свое - единственно верное и правильное учение...

Когда вы Анатоль, поймете? Китаю открыли рынки США и перевели производство. Осталтныве причины говорятся для создания дезинформации, заблуждений.
8
1
=
7
Norg-Norg 08.06.2021 15:17
Опять начал хамить ?
Не путай меня пжлст со своей бабой ,вот её ты можешь ставить как угодно.
И то я не уверена.

ХАМЛО.
8
4
=
4
Dfnybr:
Norg-Norg: Конструкция -китайская ? Тогда ничего удивительного.При такой численности понятно .что они ездят стоя.

Это вы стоя, а точнее раком... а Китай-вторая экономика мира...потому что не слушали придурков демократов-подпиндосников, а гнули свое - единственно верное и правильное учение...

демократов-подпиндосников

Это которые закусочные американских полковников проектировали?
5
0
=
5
Norg-Norg: Можно понять правительство ,которое затеяло эту реформу .
Оно хотело поддержать отечественного производителя.


Китайскими автобусаами? там из отечественного, только сборка.
11
1
=
10
Kotafey 08.06.2021 12:21
неправда!Не только сборка но и покраска!
8
3
=
5
uttkin 08.06.2021 12:31
Как-то прочитал в Инете...китаянки выбрасываются из окон, не выдерживая ритма сборки автобусов...
...наши дебилы готовы тысячи гаек привернуть, лишь бы заработать на пиво!!!
Кстати, как и я!!!
Но работы нет, Витёк в Сочи...опереться и на опохмелку попросить не с кого...
0
6
=
-6
Norg-Norg 08.06.2021 15:19
Я этого не знала . Тогда совсем непонятно -на хрена импортировать такое ГЭ ?
5
5
=
0
Kotafey: неправда!Не только сборка но и покраска!

И, даже заправка. В Китае газ - дорого.
4
0
=
4
Лапоть 08.06.2021 11:34
Цель реформы - избавление от неугодных перевозчиков - достигнута. Остальное будет решаться в рабочем порядке.
16
1
=
15
RoyRobson 08.06.2021 11:53
Лапоть: Цель реформы - избавление от неугодных перевозчиков - достигнута. Остальное будет решаться в рабочем порядке.

Я Родину свою люблю!

Под Курском соловьи поют,
В Москве, да и в стране зады, как прежде, лижут…
Я Родину люблю свою,
Но государство — ненавижу!

Везде ворьё, куда ни плюнь,
И всяк из них летит на царство…
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Народу денег не дают,
Ракеты "посылают к Марсу" …
Я Родину свою люблю
И ненавижу государство!

Рублёвым платят по рублю,
Зураб Россией не обижен…
Я Родину свою люблю,
А государство — ненавижу!

От «левой» водки все блюют,
В больницу — с собственным лекарством…
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Нам мир навешал столько плюх!
«Спартак» в газетах круче «Барсы»…
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Олимпиада — по нулю!
Икра… Билан…
Купечество и барство…
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

Чивники солдат своих кидают, забывают и бросают....
Забыв, кому обязаные всем
Я Родину свою люблю,
Но ненавижу государство!

В себе желание давлю
Купить шале вблизи Парижа.
Я государство ненавижу…
Но! Очень Родину люблю!
10
1
=
9
geese 09.06.2021 02:19
Лапоть: Цель реформы - избавление от неугодных перевозчиков - достигнута. Остальное будет решаться в рабочем порядке.
там главная цель другая - срубить бабла с новокузнецкого бюджета !
2
0
=
2
кол 08.06.2021 12:38
Царь страной не управляет. В экономике политику формулируют типы вроде Грефа, Шувалова. Греф давал даже слово Венедиктову на МПЭФ. Веник его обо...л с цифровизацией. Точно сказав, что не надо предпринимателей считать футбольными мячами.
Они опять хотят вернуть централизованное управление из Москвы всем транспортом, подозреваю.
Кстати, Греф входит в совет директоров Морган Чейз, вроде, не забывайте.
7
1
=
6
кол 08.06.2021 12:54
кол: Царь страной не управляет. В экономике политику формулируют типы вроде Грефа, Шувалова. Греф давал даже слово Венедиктову на МПЭФ. Веник его обо...л с цифровизацией. Точно сказав, что не надо предпринимателей считать футбольными мячами.
Они опять хотят вернуть централизованное управление из Москвы всем транспортом, подозреваю.
Кстати, Греф входит в совет директоров Морган Чейз, вроде, не забывайте.

Почему и обвиняют всех критиков в работе на Штаты, знают, на ком шапка горит.
5
1
=
4
кол: Царь страной не управляет. В экономике политику формулируют типы вроде Грефа, Шувалова. Греф давал даже слово Венедиктову на МПЭФ. Веник его обо...л с цифровизацией. Точно сказав, что не надо предпринимателей считать футбольными мячами.
Они опять хотят вернуть централизованное управление из Москвы всем транспортом, подозреваю.
Кстати, Греф входит в совет директоров Морган Чейз, вроде, не забывайте.

Совет директоров: Стивен Чарльз Джеффрис, Милена Валкова, Луис Эдуардо Де Сальво, Пол Джон Конти, Ян Тавровский.

Правление: Ян Тавровский (председатель, президент), Константин Акимов, Лидия Дудник, Марина Преснякова, Екатерина Терехова, Олег Тумин.

https://www.banki.ru/banks/bank/jpmorgan/
1
0
=
1
ТОТ 08.06.2021 14:01
Так много кто Родину любит....только по разному....
11
0
=
11
кол 08.06.2021 15:10
ТОТ: Так много кто Родину любит....только по разному....

Да про них уже понятно... Пока не поздно надо их отстранять, чтобы внуки нас не прокляли. Выборов не будет. В ведро не засунишь бл...во.
3
0
=
3
кол 08.06.2021 15:03
У Норкина гонят волну. Мы щас захотим расчитываться в юанях и по фигу доллар. Давайте. Будет столица в Пекине. Со вчерашнего дня стало ясно, что заселять Сибирь будут через поколение, пока некем. Разрешили рожать 3 ребенка.
5
0
=
5
uttkin 08.06.2021 15:07
Да Сибирь нафиг уже никому не нужна!!!
0
4
=
-4
uttkin 08.06.2021 15:09
А чё! Китайцы весь лес вырубили, европейцы весь газ и нефть выкачали...американцы всех способных молодых сибиряков сманили к себе...остались одни дебилы, в виде Витька Смирнова, но и тот уже свалил в Сочи...
2
6
=
-4
кол 08.06.2021 15:12
uttkin: А чё! Китайцы весь лес вырубили, европейцы весь газ и нефть выкачали...американцы всех способных молодых сибиряков сманили к себе...остались одни дебилы, в виде Витька Смирнова, но и тот уже свалил в Сочи...

Молчи, дурень, еще вода осталась и то что ты не до исследовал.
8
0
=
8
кол 08.06.2021 15:16
Жизненое пространствро - Китай не Гитлер, займет по-дружески. Да и чего те думать за будущее?
6
0
=
6
Norg-Norg 08.06.2021 15:25
Не хотела пока говорить ,потому что подробностей нету .Генерал СВР сказал ,что Путин готовит соглашение ,по которому Россия фактически потеряет бразды управления Дальним Востоком и Сибирью ,они перейдут Китаю.
3
6
=
-3
paul908 08.06.2021 16:45
Арбус в шоке!!!
Отойдёт немного - ждите благодарный комментарий.
7
1
=
6
Ruthenium 08.06.2021 20:03
Norg-Norg: Не хотела пока говорить ,потому что подробностей нету .Генерал СВР сказал ,что Путин готовит соглашение ,по которому Россия фактически потеряет бразды управления Дальним Востоком и Сибирью ,они перейдут Китаю.

Как Путен может это сделать, если со слов Соловья он уже два года как умер?
4
1
=
3
кол 08.06.2021 16:09
uttkin: А чё! Китайцы весь лес вырубили, европейцы весь газ и нефть выкачали...американцы всех способных молодых сибиряков сманили к себе...остались одни дебилы, в виде Витька Смирнова, но и тот уже свалил в Сочи...

Дебилам объединиться проще, чем оставшимся умным.
3
0
=
3
Папа 08.06.2021 20:45
uttkin: А чё! Китайцы весь лес вырубили, европейцы весь газ и нефть выкачали...американцы всех способных молодых сибиряков сманили к себе...остались одни дебилы, в виде Витька Смирнова, но и тот уже свалил в Сочи...

Круто ты о себе.
3
0
=
3
ТОТ 08.06.2021 17:52
uttkin: Да Сибирь нафиг уже никому не нужна!!!

Че так ведь ваш шеф за Народ с поцелуями от Путина и медалями и орденами за молчание.....
3
0
=
3
кол 08.06.2021 15:06
Другие врут про Индию, что она-де Британская до мозга костей. А я думаю в мире будут две сверхдержавы Индия и Китай.
3
0
=
3
uttkin 08.06.2021 15:13
Да СССР одним танком Китай остановил во время его вторжения во Вьетнам, да и на Даманском китайцам нехило досталось...
Так что, не надо дразнить спящего русского тигра...
2
4
=
-2
кол 08.06.2021 15:26
uttkin: Да СССР одним танком Китай остановил во время его вторжения во Вьетнам, да и на Даманском китайцам нехило досталось...
Так что, не надо дразнить спящего русского тигра...

Медвед ты с компотом, а не тигр. Не жалуйся на дебилов теперь, своих однополчан. Нас переварят как шелкопряд это делает. Посмотри.
https://youtu.be/STxO66jSwN4
1
1
=
0
uttkin 08.06.2021 15:28
...не надо трепать наши нервы...
...я китаянку в молодости сумел соблазнить...а они круче мужиков-китайцев...
1
2
=
-1
Ruthenium 08.06.2021 20:01
кол: Другие врут про Индию, что она-де Британская до мозга костей. А я думаю в мире будут две сверхдержавы Индия и Китай.

Запад со счетов сбрасывать, мягко говоря, рано.
2
1
=
1
Norg-Norg 08.06.2021 15:27
Надо создавать правительство Кузбасса в Новокузнецке ,чтобы было кому СКАЗАТЬ НЕТ ЭТИМ ПЛАНАМ.

Потому что олигофрен и проститутка продадут нас всех за понюшку табака.
9
4
=
5
paul908 08.06.2021 16:48
Цивилев, узнавши о существовании альтернативного правительства, немедленно подаст в отставку?
11
0
=
11
Борис Лебедев 08.06.2021 17:58
Мильён плюсов! Согласен!
7
2
=
5
Norg-Norg 08.06.2021 15:28
В Хабаровске опять массовые шествия "Путина -ДОЛОЙ ,Фургала -домой"
8
6
=
2
uttkin 08.06.2021 15:30
Да отдать Хабаровск японцам...пусть японскому языку учатся...
2
4
=
-2
uttkin 08.06.2021 15:30
...вместе с Жириновским...
0
3
=
-3
кол 08.06.2021 15:44
uttkin: ...вместе с Жириновским...

Утткина на утку. Вместо сыра прибаутка.
2
1
=
1
кол 08.06.2021 15:48
кол:
uttkin: ...вместе с Жириновским...

Утткина на утку. Вместо сыра прибаутка.

Короче, руки вверх тролль!
3
2
=
1
ТОТ 08.06.2021 17:53
кол:
кол:
uttkin: ...вместе с Жириновским...

Утткина на утку. Вместо сыра прибаутка.

Короче, руки вверх тролль!

Он не троль просто он Стар или уже Супер Стар!!!!
4
0
=
4
кол 08.06.2021 16:00
Norg-Norg: В Хабаровске опять массовые шествия "Путина -ДОЛОЙ ,Фургала -домой"

Путина - домой, Кузю - над Абой. Для утткина, пущай упражняется на пенсии.
5
0
=
5
кол 08.06.2021 15:29
Тя и таких как ты Утя успокаивает вооружениями, которых в войска поставить не могут. Пенех.
3
0
=
3
кол 08.06.2021 15:31
Вот вы и вернулись в Россию Александра и Николая, которую потеряли. Сказочные ...
2
0
=
2
кол 08.06.2021 16:13

кол 08.06.2021 16:09
uttkin: А чё! Китайцы весь лес вырубили, европейцы весь газ и нефть выкачали...американцы всех способных молодых сибиряков сманили к себе...остались одни дебилы, в виде Витька Смирнова, но и тот уже свалил в Сочи...

Дебилам объединиться проще, чем оставшимся умным.
........................................................
Прямиком в страну дураков - откуда вышли.
3
0
=
3
Историк 08.06.2021 16:26
Вообще есть такая книга интересная. "Структура в кулаке" называется. Автор Минцберг. И вот он там теоретически доказывает, что есть всего пять способов управления любой организацией. И большой и маленькой. И соответственно функции управленческие возникают. И за их реализацию отвечать должно определенное ответственное лицо. И вот одна из функций по английски "feedback" или иначе "обратная связь". Это означает, что менеджер должен следить как реализуется его решение и вносить коррективы, если видит недостатки. В закрытых общестах как Россия обратная связь в принципе отсутствует. На хрен Кузнецову знать что думает бабушка норгнорг или имперец рутений. И даже яблочник демократ агний. А тем более балабол петюня. Вот это и есть проблема. А не то что синие автобусы и нет кондукторов илиине платят за проезд. Кондукторы и автобусы и даже маршруты - это субъективная и частная проблема каждого петюни отдельно взятого. А вот то что отсутствует обратная связь - это объективная проблема всего русского общества. И все беды (большинство) имеенно оттого, что власть рассматривает народ как объект, как быдло. "Лопай что дают". Вот девиз этой власти. Не будешь лопать, пойдешь в тюрьму, как Навальный. Сломаем, забьем, уничтожим, отнимем средства к существованию. Бизнес отнимем, как у Корюковой. И пока мы тут как дураки собачимся толку не будет. Васька слушает да ест.
7
3
=
4
кол 08.06.2021 17:16
Историк, надо понять.
1. Кузнецов не самостоятелен. Вся вертикаль - это ставленники Москли.
2.Веник дал лучшее определение объекту. Любой чел - это футбольный мяч. А не субъект. Вот они и футболят с чемпионата народ. То пенсионку зафутболят в девятку, то цены распасуют.
3
4
=
-1
Историк 08.06.2021 17:49
Историк, надо понять.


Понять нужно одно. Что после второй мировой войны появилось множество замечательных теорий управления и даже спецдисциплин. Теория принятия управленческих решений, терия игр, теория драмы, конфликтология, исследование операций и проч. СССР проскочил мимо. Тут в это время с кибернетикой и генетикой боролись. Оттого и поныне проблемы. Как в государстве, так и в обществе. Назовите хоть горшком суть не меняется. Нет обратной связи. И не умеет никто ее настроить. И не хочет. И вам оно не нада. Вы же знаете как лучше сделать, а я нет. Я сомневаюсь. Сogito ergo sum. Иногда переводят как "я сомневаюсь, значит я существую". Сомневаться надо. Вот и всех делов. В т.ч. и в словах веников и пряников. Тока при этом книжки умные читать надо. Начная с Аристотеля. А то пустая болтовня выходит. Как у нас с вами.
5
3
=
2
кол 08.06.2021 19:56
Историк, вы забалтываете проблему и творите лишние сущности.Только вам не понятно, что при этом режиме никакие управленческие решения не пройдут. И в силу того, что обратная связь и не предполагается и потому, что вы реальности ни советской, ни нынешней не вкусили, по-моему.
У нас с вами пустая болтовня, я так понимаю с вашей стороны?
4
0
=
4
кол 08.06.2021 18:50
Любите вы правой рукой левое ухо чесать. Умный еще не значит здравый.
3
0
=
3
кол 08.06.2021 17:05
Ведро хочет убрать Медведа и заменить его другими трепачами: Шойгу или иными с хорошей картинкой и звуком.
Считают пипл глупыми?
3
0
=
3
кол 08.06.2021 17:07
Путина считают переизбираемым...а вы?
2
1
=
1
Амено 08.06.2021 17:19
Тема классная.

Кто-то наваривается на этих реформах не только в Кузне, но и в других городах.

Пора б его за мошонку взять
2
1
=
1
ТОТ 08.06.2021 17:54
Амено : Тема классная.

Кто-то наваривается на этих реформах не только в Кузне, но и в других городах.

Пора б его за мошонку взять

Что ты ,его недавно обнулили.....
3
0
=
3
кол 08.06.2021 17:28
Главный принцип нашего ведра и главного. Поймали на дефке - иди в отказ. Не был, не я, разве я тебя не люблю?!
Как батька не может растаться с любимой, так и наше все. Влада зовут ее. Одна на двоих.
3
0
=
3
виктор 08.06.2021 18:43
не на кольцо реформа заехала а в яму глубоченную. как не буксуй не выбраться. впереди банкротство кузя-петя-авто и возбуждение уголовного дела в связи с неуплатой налогов в особокрупном размере. обнародуют все договоренности и тайное станет явным. пока кузю не посадят трогать транспортников нельзя. чтоб не отказался от подписи . не свалил недобор денег на зайцев . пусть заговорщики сами кузю накажут.
9
0
=
9
виктор 08.06.2021 18:50
о зайцах. семь дней прошло и месячник ловли закончился. надо ролик снять. кузя в роли волка заходит в автобус тычет пальцем в пассажира и орет - заяц? -заяц-заяц отвечает пассажир. кузя ломает поручень и орет - НУ ЗАЯЦ ПОГОДИ. и музычка из мультика.
11
0
=
11
RoyRobson 08.06.2021 22:36
Супер!
+++100500!
3
0
=
3
Kotafey 08.06.2021 23:16
виктор: о зайцах. семь дней прошло и месячник ловли закончился...

Еще идет...только места проверок поменяли... ну может телевидение не приглашают...не видел при седнешней проверке...
3
2
=
1
виктор 08.06.2021 23:52
видел однажды трех женщин в синем на рембыте. ни казаков ни депутатов ни золотопогонной силовой поддержки. как физически они могут автобус обшманать не представляю. видно что женщины крепкие но без фанатизма. где провластные спортсмены? где кузина гвардия? походу в ней только бывшие и ныне не строевые.
5
0
=
5
Фандорин 09.06.2021 00:01
В кольцо! Три очка!
2
0
=
2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь