#
#
Просмотров: 3866
Тема дня

В Кузбассе будет "Законность". Но это не точно

Picture

"Полиция Кузбасса противоречит сама себе", - констатирует гость портала КузПресс Сила Кузбасса.

Просмотров: 5885
Тема недели

Траур по транспорту

Picture

В Новокузнецке прошла акция протеста частных перевозчиков.

Просмотров: 17470
Тема месяца

Кто здесь власть

Picture

Ситуация в Кузбассе напоминает ситуацию в Норильске.

Обсуждения

Norg-Norg 09-08-2020 22:27

Kotafey 09-08-2020 20:34

кол 09-08-2020 20:19

uttkin 09-08-2020 19:04

так - то 09-08-2020 18:07

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930
31      
Опросы на КузПресс
  Нравятся ли вам эксперименты с русским языком в рекламных целях?
  Кого бы еще пластикового установить в Новокузнецке?
  Как вы оцениваете бизнес-хватку руководителей администрации г. Новокузнецка?
  ...
добавить на Яндекс
В масштабах мировой экономики мы не более, чем кочегары

Синдром кочегара

Подходит к концу непростой 2013-й год, 2014-й проще вряд ли будет. Давайте подумаем, почему российская экономика в уходящем году не оправдала возлагаемых надежд, почему деловая активность, как и в 2012-м, по-прежнему идет на спад.

В общем смысле, потому, что мы стали частью мировой экономики. Причём, занимаем в ней не самое почётное место - место чернорабочего. Мы выполняем для мира роль поставщика энергоресурсов, являясь, по сути, кочегарами на круизном лайнере. Когда в существующем мировом разделении труда капитаны лайнера решают, куда и как быстро идти, то кочегара, не спрашивают, согласен он или нет "дать газу". Чернорабочий должен дать своего труда столько, сколько потребует процесс. Да и у кочегара-то выбор небольшой, потому как, кроме как "поддать жару", он ничего больше не умеет.

Так вот, в мировом производстве продукта наша чёрная работа, "поддай топлива", становится всё меньше нужна. Лайнер уже не так много путешествует, мировая экономика в дрейфе. Как проводят это время капитан и пассажиры 1 класса, не наш предмет, а вот что делать кочегарам?

Мы же рассчитывали, что будем вечно бороздить просторы мирового океана, что наши уголь и газ всегда будут нужны, и потоки газо-нефте-угледолларов не иссякнут. Повышали уровни добычи, строили новые шахты и бурили скважины, развивали транспорт для нашего топлива, переманивали из других отраслей специалистов. Затачивали свою экономику под эти запросы.

В том числе, затачивали и индустрию "куда потратить". Форумы, чемпионаты, Универсиада, Олимпиада, наконец... Почти как у Пушкина: "Там будет бал, там детский праздник...". На более низком уровне - агентства, салоны, бутики... В общем, готовились вечно работать кочегарами разной квалификации и "прохохотать" заработанное тяжким трудом. А учиться строить свои пароходы и паровозы было всё как-то некогда. И когда с мостика поступила команда: "Стоп, машина!", буквально исполнили, встали. Реально встали или останавливаются шахты, предприятия металлургии, которые обеспечивали экономику и, главное, социальную политику Кузбасса и многих регионов страны.

Что делать в этих условиях? Перестать надеяться на "заграницу". Надо снова начинать учиться производить для себя, обеспечивать себя и надеяться на себя. Строить свою экономику, свои суда, свою продовольственную базу. Вспомнить, что "никто не даст нам избавленья", ни бог, ни царь и ни герой, ни "цивилизованный" Запад, ни "мудрый" Восток.

Что касается усилий федеральных властей по управлению экономикой. Позитивным считаю решение об ограничении тарифов монополий. Реализуя желание снизить ставки по кредитам на рынке, отрадно видеть решение Центрального Банка о рефинансировании банков. Но этот позитив компенсируется другими решениями и предложениями, сдерживающими деловую активность. Предложение бизнесу "нести бОльшую социальную ответственность" понятно и в общем не вызывает возражений, но на уровне конкретном, мелкого предпринимателя, на которого этот призыв в конечном итоге и ляжет, может привести ещё к одному банкротству. Возврат к практике возбуждения дел правоохранительными органами также повышает риски предпринимателей. Радует решение начать использовать средства из фондов на развитие инфраструктурных проектов. Возможно, потянут вперёд и вверх некоторые отрасли военно-промышленные заказы, государственные заказы на гражданскую высокотехнологичную продукцию. Не растерять бы эффективность использования этих средств...

Теперь о Новокузнецке, с его "новой экономической политикой". Что мне нравится в городе, так это усилия новоизбранного мэра Сергея Кузнецова по повышению деловой активности в городе. Когда уговорами, когда обращением к действующему законодательству. Как, например, обращение внимания на большое число земель в городской черте, которые заняты, но никак не использовались. Приятно видеть, что начали использовать. На Тольятти, Ермакова заработала техника, люди. Стройка притягивает к себе смежников. Жизнь продолжается.

Прогноз развития страны на 2014 год по-прежнему не очень оптимистичен. Кочегарами работать мы научились, зато большинство других навыков утратили - создавать самим что-то свое уже очень сложно. Без науки подняться выше кочегара очень сложно, если возможно. Пока ещё есть деньги, давайте обратим внимание на здоровье и образование, развитие науки. Нужно изживать в себе "синдром кочегара", заново учиться обеспечивать себя всем необходимым, не надеясь на то, что "заграница нам поможет". Если решим эти вопросы, сможем решить и другие.

Сергей Попов, первый заместитель председателя правления ОАО АБ "Кузнецкбизнесбанк".
07.12.2013
Просмотров: 8003 | Комментариев: 332
Alex-ter 07.12.2013 10:00
Согласен с автором.
И что мы не только "кочегары" можно будет увидеть на Выставка-ярмарке:
ДНИ МАЛОГО И СРЕДНЕГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА,
которая пройдёт с 11 по 13 декабря 2013 года. Прошлый год был очень морозный и мало людей посетили Выставку, а посмотреть было на что. В этом году и погода позволяет и предпринимателей, учавствующих в Форуме будет на 25% больше.
Своего рода ВДНХ г. Новокузнецка.
0
0
=
0
Lisichca 07.12.2013 12:13
Обязательно посмотрю!
0
0
=
0
evgeniya 07.12.2013 10:23
Пока ещё есть деньги, давайте обратим внимание на здоровье и образование, развитие науки. Нужно изживать в себе "синдром кочегара", заново учиться обеспечивать себя всем необходимым, не надеясь на то, что "заграница нам поможет". Если решим эти вопросы, сможем решить и другие.
Полностью согласна с автором статьи.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 10:24
Что делать?
Жить в труде и молитве.
По статье С.Б. Попова. Правильная статья.
Я бы только еще один акцент сделал - на семью.
Нашим идеологическим "бригадам" - работникам культуры и духовенства необходимо больше внушать народу культ доброй и здоровой многодетной семьи.
У семейного мужчины меньше фантастической дури в голове, пьянства и революционного зуда в афедроне, а больше побуждений к проявлению любви и заботы о ближних и соответственно стимула к добросовестной работе и строительству своего семейного гнезда.
А женщина без семьи это вообще...
как говорил первый и последний президент СССР
- ну это ... нонсенс какой-то!
Экономика в России не встанет, пока у нас есть большая Российская семья...
дети кушать просят каждый день (привычку взяли)...
хошь не хошь, а надо отрывать зад от дивана...вставать и идти на работу...
на какую работу?
да хоть картошку садить - тоже чем не экономика :)
Земли у нас столько....что
мы страна не прекращающейся Литургии Божьей...
солнышко садится на западе и тут же всходит на востоке...страна незаходящего солнца...вот
Нет нам пути унывать...
Всех Катюш - Екатерин с именинами...счастья любви и много детей им.
Аминь.
0
0
=
0
арбуз 07.12.2013 11:18
согласен с Православным. но ещё бы добавил- надо всем сплотиться возле церкви. и рожать. рожать -рожать- и -рожать. с голоду не помрём- хлеб самый дешёвый в России- спасибо Тулееву А.Г., картошки насадим...вода в кране есть...прочь с дороги унывальщики ! мы ещё так раскочегарим этот корабель- замучаются тормозить.
вон щас Тулеев по зомбоящику говорил- всё в Кузбассе под контролем-никакой паники быть не может. руки-есть-справимся со всеми невзгодами. золотые слова! а ещё детей наражаем...да мы...мы тогда...ого...чё наварочаем...полагаю...так то...
0
0
=
0
AMR-718 07.12.2013 11:30
арбуз: согласен с Православным. но ещё бы добавил- надо всем сплотиться возле церкви. и рожать. рожать -рожать- и -рожать. с голоду не помрём- хлеб самый дешёвый в России- спасибо Тулееву А.Г., картошки насадим...вода в кране есть...прочь с дороги унывальщики ! мы ещё так раскочегарим этот корабель- замучаются тормозить.
вон щас Тулеев по зомбоящику говорил- всё в Кузбассе под контролем-никакой паники быть не может. руки-есть-справимся со всеми невзгодами. золотые слова! а ещё детей наражаем...да мы...мы тогда...ого...чё наварочаем...полагаю...так то...



спал хорошо, без кошмаров, рожальщик?
0
0
=
0
Lisichca 07.12.2013 12:03
:)
0
0
=
0
Полный Песец 07.12.2013 12:34
Православный: Что делать?
Я бы только еще один акцент сделал - на семью.
Нашим идеологическим "бригадам" - работникам культуры и духовенства необходимо больше внушать народу культ доброй и здоровой многодетной семьи.
У семейного мужчины меньше фантастической дури в голове, пьянства и революционного зуда в афедроне, а больше побуждений к проявлению любви и заботы о ближних и соответственно стимула к добросовестной работе и строительству своего семейного гнезда.
/quote
Правильные убеждения, но ошибочные.
Для того чтобы вернуть патриархальную семью следует вернуть старый уклад экономики - натуральное хозяйство. А это вопреки логике истории. Такое возможно только если не дай Бог война большая будет.
Сказано было - плодитесь и населяйте Землю. Эта программа выполнена чуть более чем полностью. Теперь совсем другие задачи перед человечеством стоят.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 12:38
Добрейший из хомяков:
Для того чтобы вернуть патриархальную семью следует вернуть старый уклад экономики - натуральное хозяйство. А это вопреки логике истории.

Есть примеры патриархальных семей прекрасно вписывающихся в современную экономику...точнее пользующие ону под себя...
не стОит, Добрейший их хомяков, прогибаться под изменчивый мир...
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 14:49
не стОит ... прогибаться под изменчивый мир... ,
достаточно прогнуться под власть (?)
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 15:33
Завальный: не стОит ... прогибаться под изменчивый мир... ,
достаточно прогнуться под власть (?)

Смелей задавай вопросы без скобок...
Моя мысль была о том, что свою семью можно и нужно построить по правде Божьей независимо от окружающего социума...
Пример - семья новокузнечанина - Христианина (баптиста) Шаповала...
кстати, я баптистов за врагов Христовых не держу...да еретики, да учение не полно и местами сильно искажено, но они братья мне - Христиане и при сов.власти тоже много потерпели гонений от безбожников...
Ты же понял, Завальный...и зачем ты задаешь этот вопрос в стиле моих "заядлых" друзей на форуме...
выходит ты прогнулся под них...извини, но это так...
0
0
=
0
Полный Песец 07.12.2013 15:46
Православный:
Есть примеры патриархальных семей прекрасно вписывающихся в современную экономику...точнее пользующие ону под себя...
не стОит, Добрейший их хомяков, прогибаться под изменчивый мир...

Так и я о том же. Человек будет прогибать мир под себя. Многочисленное потомство теперь не нужно. Оно даже вредно, так как все хотят есть и прочее.
Будущее за свободным человеком, добровольно ограничивающим свои потребности.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 16:22
Добрейший из хомяков:
Так и я о том же. Человек будет прогибать мир под себя. Многочисленное потомство теперь не нужно. Оно даже вредно, так как все хотят есть и прочее.
Будущее за свободным человеком, добровольно ограничивающим свои потребности.

интересный пост у Вас...у меня есть мысли на этот посыл...
но отвечу вечером после всенощной - готовлюсь к исповеди
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:01
Православный:
Добрейший из хомяков:
Так и я о том же. Человек будет прогибать мир под себя. Многочисленное потомство теперь не нужно. Оно даже вредно, так как все хотят есть и прочее.
Будущее за свободным человеком, добровольно ограничивающим свои потребности.

интересный пост у Вас...у меня есть мысли на этот посыл...
но отвечу вечером после всенощной - готовлюсь к исповеди


Мы все (я первый) мало чем от детей отличаемся, тем что сильно переоцениваем свои силы и возможности насчет свободы и огрничения своих потребностей.

Нет никакой свободы.
Достаточно провести несколько экспериментов на себе и станет очевидно, что мы не можем справится с самыми простыми страстями, а большинство из нас, даже их не видит в себе ...
Я намеренно дальше в эту сторону не углубляюсь больше...
так как опытным путем узнал - 95 % современных людей даже не понимает о чем это я сейчас...про какие-то страсти этот православнутый буробит...бредит как всегда...

Про многочисленное потомство...т.е. большие семьи
маленькая реплика - средняя дореволюционная семья имела 7-8 детей....у кого 12-15...у кого 5-6...редко у кого 3-4...скорее бездетные
Менделеев был 17-ым
понятно что много умирало но...

вопрос - кто лучше адаптируется к жизни даже сегодня...ребенок хотя бы имеющий одного старшего брата или сестру или детдомовец "свободный" от семьи...вопрос риторический

Я помню семью Ко........их у них было 11 или 12 детей...я учился с одним из них в школе...это была маленькая непобедимая пацанская армия...каждый самый маленький из них был князем в своем классе )) их сестры - княжны - попробуй дерни такую за косу...
но не в этом только дело они все умели делать руками...их дом это отлаженное предприятие...точнее ферма, где родители - небожители...я бы хотел быть главой клана К........их ))
я уверен никто из них не страдал от дедовщины в армии никто не вешался от неразделенной любви...никто не умирал от тоски на чужбине...никто не бомжевал на старости лет...
Так жили раньше все русские и потому Россия была непобедимой...
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 22:06
Так жили раньше все русские и потому Россия была непобедимой...
Ну, если не все, то многие. Но этого, видимо, хватало.

Правильно, Анатолий Петрович.
0
0
=
0
чилим 07.12.2013 11:30
Согласен с Православным и Арбузом. Но еще бы добавил - ужесточить законодательство вплоть до Высшей меры для тех, кто не хочет жить по обозначенным правилам, а наоборот, мешает жить другим...
0
0
=
0
арбуз 07.12.2013 11:34
Согласен с чилимом. только бы по конкретней- кто, ФИО, не хочет- мешает жить ...
0
0
=
0
AMR-718 07.12.2013 11:43
чилим: Согласен с Православным и Арбузом. Но еще бы добавил - ужесточить законодательство вплоть до Высшей меры для тех, кто не хочет жить по обозначенным правилам, а наоборот, мешает жить другим...



чейта?
я буду обороняться!!!
бо я не хочу рожать и тем более в церкви))))
0
0
=
0
чилим 07.12.2013 12:13
AMR-718:
бо я не хочу рожать и тем более в церкви))))

А кто тебе предлагает рожать?
Тебе в сем процессе будет отведена несколько другая функция :) И не обязательно в церкви :)
0
0
=
0
AMR-718 07.12.2013 11:42
соглассныи вы маи)))))
0
0
=
0
арбуз 07.12.2013 11:47
согласен с АМРом- даёшь банкиру садик!
0
0
=
0
Lisichca 07.12.2013 12:11
Банкир про церковь не сказал ни слова, а комментаторы предложили новые церковно-производственные отношения...
Соседка-врач лыжи навострила отсюда, с сентября мэр не считает её семью с тремя малышами многодетной, льглты снял, за детсад нечем платить.
По-прежнему, традиционно, в поликлинике нет записи ни к какому врачу.
0
0
=
0
Lisichca 07.12.2013 12:12
На вопрос соседке, повысили ли вам зарплату, ответ,-понизили, поскольку фонды уже давно выбрали...
0
0
=
0
AMR-718 07.12.2013 12:20
Lisichca: На вопрос соседке, повысили ли вам зарплату, ответ,-понизили, поскольку фонды уже давно выбрали...


пусть переежжат в новосип
0
0
=
0
Соседка - педагог? Тогда да, так и есть. После тулеевских "повышений зарплаты педагогам" жена стала получать на 6 тыс. больше меньше.
0
0
=
0
арбуз 07.12.2013 13:36
Зря соседка -врач ваша лыжи навострила- надо было изживать в себе синдром кочегара, заново учиться ОБЕСПЕЧИВАТЬ себя всем необходимым...
картошку сажать надобыло и детей рожать...трое- не семья...полагаю...
0
0
=
0
Хиус 07.12.2013 12:45
Банкиры сами же прожрали (освоили)деньги,теперь взывают....
Ах !! Нужно производство,а не ТРЦ !
Ах ! Оказывается ,капусту самим нужно растить,а не ждать,пока дядя с тётей в Аргентине вырастят.Кошмар !!
А вырастишь,хранить негде ! Все хранилища "народ" раздал под рынки,да просто развалил...
Ах ! Токарные станки ещё выпуска 1943 года ! И ещё точат ?! - Точат,только не точно...
Блин !! От живота бы веером...!!!
0
0
=
0
Айл Би Бэк 07.12.2013 13:03
Хиус, Вы же умный, грамотный человек, а подобными постами становитесь на один уровень с такими, как АМР718.
0
0
=
0
Айл Би Бэк 07.12.2013 13:06
И капусту надо растить, и грязь от асфальта отскребать, и заново токарное и фрезерное мастерство повышать, раз руки не под нанотехнологии заточены и головы не про то думать привыкли.
0
0
=
0
Хиус 07.12.2013 17:13
Айл Би Бэк: И капусту надо растить, и грязь от асфальта отскребать, и заново токарное и фрезерное мастерство повышать, раз руки не под нанотехнологии заточены и головы не про то думать привыкли.


Я Вам расскажу на примере моей семьи,почему я ненавижу одни только разговоры о новой индустриализации.
Восемь лет назад отвёз внука в пионерлагерь в Костёнково.Через неделю приезжаю - В каком кружке занимаешься ? Авиа или судостроительном ? - Дед ! Нет здесь таких кружков. - А какие есть ? - Учат по подиуму правильно ходить. - !!!!!!!!!!!!Я в ступоре.(внутри мат,мат,мат !)
Короче,к окончанию школы парень умел - хорошо готовить еду,без халтуры ремонтировать жильё,точить на токарном станке,собирать простые электронные схемы,немного программировать,писать эссе на заданную тему, собирать модели ракетопланов на самодельном топливе,30 раз подтягиваться на турнике.....
На выпускные экзамены сделал самодвижущуюся модель на паровом двигателе.
Сам выбирал,где он будет учится. Послал туда видео с паровой коляской. Приняли без экзаменов.
Сейчас ему осталось учиться полтора года. Лучший студент в заморском техническом университете.Всемирно известные фирмы пасут лучших выпускников,присматриваются,соблазняют. Работать он будет на мысе Канаверал,на самом острие науки и техники. Это его выбор.
В следующем году ему исполнится 20 лет,под 2 метра ростом,100 кг мышц,окружность бицепса 42 см. Умница....
А Вы говорите - руки не заточены....
Прошло всего восемь лет после пионерлагеря с гламурным подиумом....
Государственной воли нет. И профессионализма.
Вот он,отсос мозгов.
0
0
=
0
AMR-718 07.12.2013 17:24
Хиус:
Айл Би Бэк: И капусту надо растить, и грязь от асфальта отскребать, и заново токарное и фрезерное мастерство повышать, раз руки не под нанотехнологии заточены и головы не про то думать привыкли.


Я Вам расскажу на примере моей семьи,почему я ненавижу одни только разговоры о новой индустриализации.
Восемь лет назад отвёз внука в пионерлагерь в Костёнково.Через неделю приезжаю - В каком кружке занимаешься ? Авиа или судостроительном ? - Дед ! Нет здесь таких кружков. - А какие есть ? - Учат по подиуму правильно ходить. - !!!!!!!!!!!!Я в ступоре.(внутри мат,мат,мат !)
Короче,к окончанию школы парень умел - хорошо готовить еду,без халтуры ремонтировать жильё,точить на токарном станке,собирать простые электронные схемы,немного программировать,писать эссе на заданную тему, собирать модели ракетопланов на самодельном топливе,30 раз подтягиваться на турнике.....
На выпускные экзамены сделал самодвижущуюся модель на паровом двигателе.
Сам выбирал,где он будет учится. Послал туда видео с паровой коляской. Приняли без экзаменов.
Сейчас ему осталось учиться полтора года. Лучший студент в заморском техническом университете.Всемирно известные фирмы пасут лучших выпускников,присматриваются,соблазняют. Работать он будет на мысе Канаверал,на самом острие науки и техники. Это его выбор.
В следующем году ему исполнится 20 лет,под 2 метра ростом,100 кг мышц,окружность бицепса 42 см. Умница....
А Вы говорите - руки не заточены....
Прошло всего восемь лет после пионерлагеря с гламурным подиумом....
Государственной воли нет. И профессионализма.
Вот он,отсос мозгов.


снимаю шляпу.....

и не только государством не воспользовались, но и без всякого православия еще....

блин...почему я не ваш внук....
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 21:26
и не только государством не воспользовались, но и без всякого православия еще....

А Православный примерно в таком духе и ответил на мою грубо-тролльскую провокацию Завальный 07.12.2013 13:49.
Типа, нечего на социум (я осмелился прочитать ширше -- "государство") рассчитывать, "свою семью можно и нужно построить по правде Божьей независимо от окружающего социума..."
Не верите в бога (как я) -- замените "Божьей" на "Человеческой", и будет то же самое, хоть в фас, хоть в профиль.

Православный в моей защите не нуждается. Я уверен, что денег он не делает ни на собственной вере, ни на желании, чтоб люди поняли то, что понял он. В отличие от некоторых...

Это примерно так же, как мне нравится какая-то музыка, и я хочу своим восторгом поделиться с другими людьми :-).
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 21:28
А вкусы-то музыкальные у всех людей разные.
Не говоря уж о религии, атеизме и мировоззрении в целом.
0
0
=
0
Хиус 08.12.2013 00:12
, и я хочу своим восторгом поделиться с другими людьми :-).

Мне это понравилось !!!
0
0
=
0
me1 08.12.2013 00:06
Хиус 07.12.2013 16:13

У автора такая же мысль и звучала, что нужно не надеяться на заморских воротил бизнеса, не для нас они бизнес делают, а для себя и своей страны!
А что детей и внуков таких вырастили - честь и хвала!
0
0
=
0
Хиус 08.12.2013 00:13
Спасибо !
0
0
=
0
Сципион 08.12.2013 15:03
Красивый пример.
Но приведу не менее красивый.
Младший сын покойного журналиста, моего друга уехал в Германию с мамой (язык знал, мать - переводчица, вышла замуж за немца). Дело было после 9 класса. В германской школе вытерпел несколько месяцев - там 12-летнее обучение и в 10-м классе осваивают то, что он уже освоил.
Вернулся домой, к отцу, к старым учителям и соученикам, засел за учебники, наверстал упущенно, экстерном сдал за 10 класс, вместе со своими сверстниками закончил школу, поступил в Институт коммерции, закончил и сейчас подвизается во внешнеэкономическом отделе одной довольно серьёзной фирмы - дилера по продаже немецких авто.

Пионерлагерь - это месяц. Чему там за месяц научишься? Я несколько раз был в советских пионерлагерях, ничему мы там не учились: рыбачить ходили, купались, спортом занимались и т.п.

Кстати, если парня научат танцам и обхождению со сверстницами, то это не так уж плохо.
0
0
=
0
777 07.12.2013 14:10
...В общем смысле, потому, что мы стали частью мировой экономики. Причём, занимаем в ней не самое почётное место - место чернорабочего. Мы выполняем для мира роль поставщика энергоресурсов, являясь, по сути, кочегарами на круизном лайнере...

Банкир он и есть банкир... Уж назвал бы прямо - кто есть владелец этого лайнера?
:) Тут бы другое сравнение подошло... Была баржа с топливом и другими ресурсами, в том числе и людскими... Тащил ту баржу катерок с немногочисленной командой... Слабенький был катерок, потому и тащился в хвосте каравана. А капитан и команда честолюбивы были на катере том... Впереди каравана все мечтали быть. Решили судно новое и мощное построить... Но строить то не умели, капитаны потому как... всё по линии управления мастаки... Строили, лепили, не слепили... А тут и судно чужое и мощное - тут, как тут подвалило... Предложили капитану и его команде - вы на баржу командовать, а мы вашу баржу, так и быть, далее потащим, хавка вам и все удобства с лайнер поставляться будет. Ваша задача - кочегарами командовать. :) Длинно, но как-то так...
:) Что делать? А на самой барже движок мощный замастрячить, если умельцы ещё не все вымерли, и там же, на неё же установить. Самоходной баржу сделать, а трос тот что баржу тащит - перерубить, команду катерка, что на барже ныне, в воду, за борт. :) Пусть выплывают, спасательными жилетами они, ужо, давно запаслись.
0
0
=
0
Крысюк 07.12.2013 14:28
Банкир прав, дальше носа не видите, кочегары недоделанные, лопату вам в руки и пашите за бесплатно
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 14:39
Ну...прямо на сарказм изошли
Статья хорошая...образные сравнения в точку...
кочегары мы? ну да так и есть...
Но есть у иных мечта - поднятся наверх и замочить лопатами всех кто в капитанской рубке...
есть?
есть
продолжаем мысль...
замочили...дальше что?
очевидно, следущий шаг - кого не домочили отправить в кочегарку
а самим рулить...
до первых рифов
0
0
=
0
me1 08.12.2013 00:08
Не увидел, где в статье про " мочить". Там про другое, трезво посмотреть на самих себя и работать на свое будущее, если не хотим и детей в рабство кочегаровское отдать
0
0
=
0
Намедни прочитал о выступлении неДимона, что он нес опять с вумным видом, и совсем уныло на душе стало...
И альфа-стерх вот тоже жалуется, что у него из крана ржавая вода течет... Да не из крана ржавчина идет у нас, а из правительства! Ну, сделают придворные холуи, что у вована из крана будет бежать "Эвиан" или на худой конец "Нарзан". Но в стране-то от этого ничего не изменится. Вот после "Путиниады-2014" мы все "повеселимся". Сдается мне, что сие мероприятие - своего рода "прощальная гастроль" путиноидов...
Неужели они не понимают, что их ВВП растет за счет банковской сферы(=размножение пустых бумажек) и нефти (пока мировая цена на нее высокая)? Иран вот заявил, что предполагает уронить цену на нефть до 20$. Тут-то нам и настанет полный стабилизец.
0
0
=
0
Папа 07.12.2013 14:48
Синдром кочегара, очень образно но точно.
А кто призывал нас на этот корабль, кто обещал золотые горы?
Почему мы кочегары если вокруг страны друзья, как нам вещают?
Почему ранее страна могла подняться с колен когда вокруг было кольцо врагов?

Зачем лезть в петлю все глубже, в ВТО и прочие механизмы Глобализации, придуманные для превращения стран в "кочегаров" мирового лайнера.

Просвещенные, благополучные европейцы выходят на митинги против глобализации под струи водометов.
Потому что они понимают чем это закончится для них.
Наше население в основной массе не понимает принципов перераспределения труда в мире.
Но народ интуитивно чувствует что обманут.
Пока ему удается впарить образы различных врагов с помощью зомбоящика, РПЦ и местной колониальной администрации.
Наши руководители идиоты? Наверно нет(Не про Гайдара).
Предатели? Обычные воры?
Я не знаю. Наверняка каждой твари по паре.

Мое мнение отказ от доллара, полная финансовая изоляция.
Мы продаем больше чем покупаем
Капиканы сами приползут на коленях к кочегарам.
Толь маленькая деталь, правительство должно быть народным.

Православный 07.12.2013 09:24
Что делать?
Жить в труде и молитве.
Я бы только еще один акцент сделал - на семью.

Ты предлагаешь увеличить количество "кочегаров"
Больше работать и морально не страдать?
ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ - СЧАСТЛИВЫЕ РАБЫ.
0
0
=
0
ИДЕАЛЬНЫЙ ВАРИАНТ - СЧАСТЛИВЫЕ РАБЫ.
Так под это и заточена деятельность ЗАО "Гундяев и Ко".
0
0
=
0
Понравилось выступление Матвея Ганапольского на эту тему:
http://www.echo.msk.ru/blog/ganapolsky/1212695-echo/
У нас ведь, из-за Майдана всё украинское сейчас популярно, поэтому вспоминаю старый украинский анекдот. Идёт один человек через мостик, а внизу в реке тонет его приятель. И тот, что тонет, кричит: «Спаси нет уже сил, помоги!!!». Человек с мостика долго на него смотрит, а потом кричит: «Не трать силы, ложись на дно!»

Этот комментарий совсем не по поводу Украины, а по поводу Медведева. Он модник, и чтобы его на перспективу, когда снова будет подменять Путина, как-то воспринимала молодёжная аудитория, даёт интервью не на махровых госканалах, а на модном «Дожде». Но интервью такое же махровые, как у Путина. Вот фраза: «Если вы считаете, что у нас политзаключенные, то я не считаю, что они у нас есть».

Вдумайтесь, насколько продвинулся Медведев в политической дискуссии. Если Путин говорит, что политических заключённых нет, и тут обрывает фразу, то Медведев допускает, что кто-то другой может думать иначе. То есть, политические заключённые так же будут сидеть, но Медведев позволяет другим думать о них.

Это российский плюрализм мнений.
К сему прекрасно ложатся вчерашние новости, что Путин собирается сам вносить проект амнистии, чтобы туда не попали всякие болотные политические заключённые, чтобы «Пусси-райот» туда не попали. А по поводу Ходорковского, у которого руки по локоть в крови, то вот сегодня стало известно от замгенпрокурора, что в отношении его расследуются несколько уголовных дел, которые «имеют хорошую перспективу». Понятно, что это означает.

Отдаю должное остроумию Путина, что новый срок Ходорковскому впаяют ровно в день амнистии. Либо в день его освобождения.

Поэтому хочу всех успокоить: миллиардеры будут получать вкусные подряды, а кому следует — те будут сидеть.
А что касается всех прочих — они лежат на дне.
0
0
=
0
Drow 07.12.2013 15:30
Во-первых, ограничение тарифов монополий не есть положительное решение, так как инфраструктура этих самых монополий порядочно изношена. Одна авария на магистрали и город будет сидеть без света 1-3 дня и убытки от этого с лихвой перекроют все ожидаемые прибыли от заморозки тарифов. Опять мы делаем ставку на авось!
Во-вторых, словесные интервенции мэра навряд ли приведет к усилению деловой активности в Новокузнецке, максимум увеличат количество комментариев на новостных сайтах, ибо слова нынче самая дешевая субстанция.
А никто не замечал, что наш Кузнецов начинает походить на Путина с его беготней по объектам и ручным управлением. Вождизм у нас в народе конечно почитаем, но каков итог такого управления мы знаем по примеру текущей действительности.
В-третьих, ресурсы вещь исчерпаемая, научно-технический прогресс вещь условная, так что ситуация когда кочегар станет хозяином баржи вполне вероятна, но я почти уверен что в погоне за синей птицей мы и эту возможность просрем..
0
0
=
0
AMR-718 07.12.2013 15:58
Президент Украины Виктор Янукович, по неподтвержденным данным, подписал соглашение с Россией, включающее обязательства о вступлении Украины в будущем в Таможенный союз. Об этом в своем Twitter сообщил редактор британского издания The Economist Эдвард Лукас, ссылаясь на собственные источники.

"Слышал, что В.Янукович в Сочи сегодня подписал стратегическое соглашение с Россией, которое включает 5 млрд долл, в том числе предоплата, цена на газ в 200 долл. и соглашение о присоединении к Таможенному союзу", - написал Э.Лукас. Кроме того, по его информации, В.Янукович может получить от Москвы 15 млрд долл.

"Западные правительства шокированы", - пишет Э.Лукас. "Информация не подтверждена, но это хорошие источники", - добавил он.

По сведениям Э.Лукаса, согласно достигнутым договоренностям, предполагается, что Украина вступит в ТС в ближайшем будущем. Речь идет о сроке до 2015г.

Отметим, что в минувшую пятницу В.Янукович действительно побывал в Сочи, где встретился со своим российским коллегой Владимиром Путиным. Как сообщила пресс-служба Кремля, В.Янукович посетил Россию с кратким рабочим визитом на обратном пути из Китая.

"Президенты обсудили текущие вопросы двусторонних отношений, а также вопросы, связанные с подготовкой к предстоящему в Москве заседанию Российско-Украинской межгосударственной комиссии", - говорится в сообщении. Других подробностей переговоров пресс-служба российского президента не приводит.

Читать полностью: http://top.rbc.ru/politics/07/12/2013/893379.shtml



вот млядина, а.....


УКРАИНА - В ЕВРОПУ!!!!
0
0
=
0
Хиус 07.12.2013 16:27
А это не тот Лукас,который Звёздные Войны снимал ? :))))
0
0
=
0
чилим 07.12.2013 20:40
AMR-718:
УКРАИНА - В ЕВРОПУ!!!!

Политический труп Саакашвили прибыл на майдан. Ты с ним?
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 21:32
AMR-718:

"Западные правительства шокированы", - пишет Э.Лукас. "Информация не подтверждена, но это хорошие источники", - добавил он.

По сведениям Э.Лукаса, согласно достигнутым договоренностям, предполагается, что Украина вступит в ТС в ближайшем будущем. Речь идет о сроке до 2015г.



Хорошая новость.
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 21:45
Православный:
AMR-718:

"Западные правительства шокированы", - пишет Э.Лукас. "Информация не подтверждена, но это хорошие источники", - добавил он.

По сведениям Э.Лукаса, согласно достигнутым договоренностям, предполагается, что Украина вступит в ТС в ближайшем будущем. Речь идет о сроке до 2015г.



Хорошая новость.

Угу. К укровским еврейским олигархам, доящим нэньку, присоединятся ещё и россиянские.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:13
а ты бы хотел, чтобы нэнька польским панам свинарники чистила...
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:21
Поздно хотеть, она их и так чистит.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:27
Чалдон: Поздно хотеть, она их и так чистит.

Я правильно понял - ты против ТС?
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:30
Правильно так: Муслимо-Нарко-Таможенного союза.
Против однозначно.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:32
за вступление нэньки в ЕС?
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:33
По барабану.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:38
лукавишь...
извини, но мне кажется - ты скорее согласишься разбомбить натовцами всю Россию, лишь бы Путина и "эмпэшников" не было...
знаю что ответишь...
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:40
Тебе за казалки епитимия: весь пост рыбные блюда отдавай соседским собакам.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:43
я финики ужинал
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:44
с квасом...
чо смеешься?
так сильно сладко,
а с квасом самый раз
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:45
Православный: я финики ужинал

А финики - ватерклозету!
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:47
Православный: ... ты скорее согласишься разбомбить натовцами всю Россию, лишь бы Путина и "эмпэшников" не было...
знаю что ответишь...

Россию жалко. А вот сверхточную бомбу в бункер фюрера не мешало бы ...
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:53
риторика измученного стрелялками геймера
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:57
Посморю, как ты будешь ржать, когда твоего Путана грохнут... группа организованных "геймеров" ...
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:13
Чалдон: Посморю, как ты будешь ржать, когда твоего Путана грохнут... группа организованных "геймеров" ...

"...И пошел от меня прочь, в публичный дом должно быть" (с)
0
0
=
0
Сципион 08.12.2013 15:05
фейк.
Не просуществовал и суток.
0
0
=
0
Лучше пусть господин Попов расскажет, почему городской Институт повышения квалификации учителей (ИПК) и он ли один?) отказывается от услуг КББ и начинает пользоваться услугами Сбербанка, собственник которого Центробанк России - цитадель мирового закулисья в России и ФРС. Это случайность или новые ветры, схемы в администрации города?
0
0
=
0
GoodWin 07.12.2013 16:32
Лучше этот вопрос задать ИПК
Или УФАС
ИМХО
0
0
=
0
Не думаю, что вопрос нужно задавать ИПК.
0
0
=
0
GoodWin 07.12.2013 16:34
Мой респект г-ну Попову за классную статью.
Теперь не только "Да, скифы мы",
но и пожизненные "кочегары" во всемирной кочегарке Кузбассии
:(
0
0
=
0
Русич 07.12.2013 19:43
КОНСТИТУЦИЯ РАССЕЙСКОЙ РЕЗЕРВАЦИИ

http://via-midgard.info/news/analitika/konstituciya-rassejskoj-rezervacii.htm
0
0
=
0
Русич 07.12.2013 20:46
Революция, которую все "замолчали". Исландия отказалась платить долги МВФ

http://www.rusproject.org/current/current_2/islandija_revolucija

Вчера Исландия обьявила о списании кредитов населения за счет ГОСУДАРСТВА!!!!
0
0
=
0
Володя 07.12.2013 21:13
Статья полностью противоречит политике АГТ ставящей во главу всего исключительно развитие предприятий связанных с добычей угля. А отсюда и все последствия. Если ни чего не изменится - быть нам вечными кочегарами, это в лучшем случае, если будет нужно пассажирам первого класса и капитанам.
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 21:26
Какой прелестный текст и какие милые комменты. Прямо умиление сердцу. Ну хоть бы один по делу. Что текст, что после него. Разве что кроме красивого семейного примера про модель паровозика, якобы обеспечившее поступление в вуз. Но если по делу, то ведь нынешний кризис угольного края, о котором попытка рассуждать, вызван действиями других кочегарок. Факт общеизвестный - цена на уголь упала, после того, как кочегарки из Кентуки и Ваойминга выбросили на мировой рынок дополнительные 70 млн тонн уголька. Понятно почему выбросили - на внутреннем американском рынке дешевый газ из сланцев перебил предложение угля, тот и отправился через океаны в Европу и Китай. А еще многие из американских шахт уже закрылись, рабочих мест потеряно несколько десятков тысяч. Такой вот кризис ихней кочегарки. Однако, по конкурентоспособности уголек кузнецкий угольку вайомингскому и австралийскому пока проигрывает. Так что наши угольщики, когда строили новые шахты-разрезы, закупали оборудование и "боролись" за себестоимость сознательно или на уровне инстинкта самосохранения готовились к такому раскладу. Хотя не ожидали, что у нас перевозка угля окажется сегодня дороже, чем в Вайоминге или Новом Южном Уэльсе. Что до универсиады-чемпионата-олимпиады, то да мероприятия затратные и неокупаемые. Да вот только на все эти стадионы, дороги, мосты, трамплины на 80-90% материалы и работы сугубо отечественные. Уж лучше на них отправлять угле-, нефте- и металлодоллары, чем на голимый импорт.
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 21:31
туту96: ...Да вот только на все эти стадионы, дороги, мосты, трамплины на 80-90% материалы и работы сугубо отечественные. Уж лучше на них отправлять угле-, нефте- и металлодоллары, чем на голимый импорт.

Строить дороги-мосты-спортобьекты в Сочах в то время, как таковые же по всей стране разваливаются от нехватки бюджетных средств = пир во время чумы.
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 21:51
Чалдон:
туту96: ...Да вот только на все эти стадионы, дороги, мосты, трамплины на 80-90% материалы и работы сугубо отечественные. Уж лучше на них отправлять угле-, нефте- и металлодоллары, чем на голимый импорт.

Строить дороги-мосты-спортобьекты в Сочах в то время, как таковые же по всей стране разваливаются от нехватки бюджетных средств = пир во время чумы.

Гы-гы: туту96 говорит ничуть не разумнее, чем Сергей Алексашенко в недавнем разговоре на ВВС http://downloads.bbc.co.uk/podcasts/worldservice/bizdaily/rss.xml

Он там в одном месте клеймит тирана-Сталина за то что тот не останавливался ни перед какой ценой, чтобы у СССР было атомное оружие или чтоб выйти в космос. И говорит, что это то же самое, что и сейчас -- не останавливаются перед любыми затратами в Сочи.

Ну и как мне назвать этого Алексашенку, чтоб модер не забанил?!
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:00
Завальный:
...Ну и как мне назвать этого Алексашенку, чтоб модер не забанил?!

Шестёрка путинская. Сами не догадались?
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 22:22
А ведь точно, с какого боку ни глянь:
1) либо он подымает сегодняшнее б*****во до уровня того, благодаря чему мы сегодня и живём (пока) -- тогда он... чудак;
2) либо он опускает то, благодаря чему мы сегодня и живём (пока) до уровня сегодняшнего б*****ва -- опять... чудак.

Одно слово: ЫЛИТА!
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:24
Завальный:
Гы-гы: туту96 говорит ничуть не разумнее, чем Сергей Алексашенко в недавнем разговоре на ВВС http://downloads.bbc.co.uk/podcasts/worldservice/bizdaily/rss.xml ...

Чё за ссылка акая? Там усьо по-аглицки.
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 22:28
Аааа, не учёл.
Ну, на русском, наверно, тоже есть.
А нет -- поверьте мне на слово: именно так этот... чудак там и сказал :-).
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:31
И фиг с ним.
Верю.
0
0
=
0
Завальный 08.12.2013 00:33
Чалдон:
Завальный:
Гы-гы: туту96 говорит ничуть не разумнее, чем Сергей Алексашенко в недавнем разговоре на ВВС http://downloads.bbc.co.uk/podcasts/worldservice/bizdaily/rss.xml ...

Чё за ссылка акая? Там усьо по-аглицки.

А если по той ссылке, то 16 ноября 2013.
0
0
=
0
Завальный 08.12.2013 00:36
Там ещё несколько "патриотов" упражняются. Но Алексашенко -- что-то с чем-то...
0
0
=
0
туту а ты не знаешь случайно, кто является генподрядчиком на строительных объектах "ЗОЙЧ-2014". Полюбопытствуй... Так что про отечественные работы не надо туту ляля.
0
0
=
0
Володя 07.12.2013 21:37
Депо говоришь, Чалдон.
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 21:43
Строят не только в Сочах, нынче проехал до Самары и обратно, 7 тыщ верст туда и обратно, и в Перми строят мосты-дороги, и в Е-бурге, и в Челябинске. Кстати, мосты-дороги во многих местах получше восхваленных кузбасских. Причем на региональных трассах. А в мостах-дорогах сочинских свой процент и немаленький запсибовской арматуры.
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 21:58
Советую Вам в час пик прокатиться по узьким дорогам, соединяющим центр Новокузнецка и районы, по 30-40 минут постоять в пробках, пройтись по грязным дворам города, где вместо асфальта чёрт знает что, поездить по разбитым просёлкам Новокузнецкого района, покататься по Кузне на громыхающем по битым путям трамвае, почитать на ж/д вокзале остатки расписания недобитых электричек, записаться в поликлинике на приём к специалисту с 2-месячной очередью, спросить у родителей, сколько с них доят налом администрации школ-детсадиков и т.д., и воспеть славу вашему Soiц'у...
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 22:39
Чалдон: Советую Вам в час пик прокатиться по узьким дорогам, соединяющим центр Новокузнецка и районы, по 30-40 минут постоять в пробках, пройтись по грязным дворам города, где вместо асфальта чёрт знает что, поездить по разбитым просёлкам Новокузнецкого района, покататься по Кузне на громыхающем по битым путям трамвае, почитать на ж/д вокзале остатки расписания недобитых электричек, записаться в поликлинике на приём к специалисту с 2-месячной очередью, спросить у родителей, сколько с них доят налом администрации школ-детсадиков и т.д., и воспеть славу вашему Soiц'у...

Да вы садюга, уважаемый!
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:42
Реализьма - основной метод творческого осмысления действительности, вот!
0
0
=
0
кацо 07.12.2013 22:00
У нас в области по настоящему поддерживается только добыча угля и при том преимущественно открытым варварским способом. Практически похоронили химическую отрасль (колоссальные заводы в г.Кемерово) там же -комбинат шелковых тканей, завод хим.волокна которые сейчас переоборудуются под ТРЦ, убогим рахитом выглядит ранее мощная металлургия г. Новокузнецка ит.д. и т.п. Кто привел к такому результату ранее многогранную прмышленность наших городов?
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:05
Это не только у нас, по всей Эрефии такое.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 22:40
очень красивый цвет угля на фото...благородный
0
0
=
0
Хиус 07.12.2013 23:18
Вот здесь просто королевский : :)))))

http://uld16.mycdn.me/getImage?photoId=537520627698&photoType=3
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:27
Правик, спой, соловушка, "всякая власть от Бога" ...
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:33
Чалдон: Правик, спой, соловушка, "всякая власть от Бога" ...

"Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй: то и другое соделал Бог для того, чтобы человек ничего не мог сказать против Него" (Еккл.7:14).
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:34
Другими словами
Всё, что Он Своею властью совершает на земле (в том числе и кого поставляет правителями), направлено в одну точку: спасти для Вечности как можно больше людей.
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:38
и только теперь после этого вступления можно прочитать не искаженное тобой Слово Божье из уст Павловых:
" Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение" (Рим.13:1-2).
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:41
Православный: и только теперь после этого вступления можно прочитать не искаженное тобой Слово Божье из уст Павловых:
" Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение" (Рим.13:1-2).

Верный путиноидик с эмпэшным переводом не подкачает ...
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:46
Чалдон:
Православный: и только теперь после этого вступления можно прочитать не искаженное тобой Слово Божье из уст Павловых:
" Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение" (Рим.13:1-2).

Верный путиноидик с эмпэшным переводом не подкачает ...

Разве это не синодальный текст?
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:51
Православный:
Чалдон:
Православный: и только теперь после этого вступления можно прочитать не искаженное тобой Слово Божье из уст Павловых:
" Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение" (Рим.13:1-2).

Верный путиноидик с эмпэшным переводом не подкачает ...

Разве это не синодальный текст?

Кто его там у вас извращал, не знаю...
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:52
Чалдон:
Православный:
Чалдон:
Православный: и только теперь после этого вступления можно прочитать не искаженное тобой Слово Божье из уст Павловых:
" Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение" (Рим.13:1-2).

Верный путиноидик с эмпэшным переводом не подкачает ...

Разве это не синодальный текст?

Кто его там у вас извращал, не знаю...

Митрополит Московский Филарет (Дроздов)
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:54
В 1994 году Русской православной церковью прославлен в лике святых в святительском чине. День памяти — 19 ноября (2 декабря).
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:56
Это не значит, что он не мог ошибаться.
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:55
Православный:
Чалдон:
Православный:
Чалдон:
Православный: и только теперь после этого вступления можно прочитать не искаженное тобой Слово Божье из уст Павловых:
" Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение" (Рим.13:1-2).

Верный путиноидик с эмпэшным переводом не подкачает ...

Разве это не синодальный текст?

Кто его там у вас извращал, не знаю...

Митрополит Московский Филарет (Дроздов)

Этот перевод "Библейское общество" замутило, а Филарета ортодоксы критиковали, что ввязался с ними заодно.
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:00
ну сравни с другими...найди и укажи мне принципальное отличие
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:05
Ну я жду "истинно-православный" перевод ))
а то мне завтра к ранней вставать
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:13
не ройся в толковниках "от ветра своей головы"
лучше почитай толкование на это место Иоанна Златоуста...
"Желая внушить, что это всем повелевается, не одним только мирянам, но и священникам, и монахам, он объявляет об этом в начале, говоря так: “Всякая душа да будет покорна высшим властям”; хотя бы ты был апостол или евангелист, хотя бы ты был пророк и кто-либо другой, но подчинение власти не подрывает благочестия. И (апостол) не просто сказал - да будет послушна, но – “да будет покорна”. Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. “Ибо нет власти не от Бога”, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены”….Апостол, сказав, откуда возникают власти, присовокупил: “Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. 13:2). Смотри, куда он ведет дело, чем устрашает и как доказывает, что повиноваться - наша обязанность. Чтобы верующие не сказали: ты нас унижаешь и делаешь презренными, подчиняя начальникам тех, которые должны получить небесное царство, (апостол) доказывает, что и в настоящем случае он подчиняет их не начальникам, но опять Богу, так как подчиняющийся властям повинуется Богу. Впрочем, (апостол) не говорит это в таких, например, словах: кто слушается начальников, тот повинуется Богу, но устрашает противоположным и тоже самое подтверждает с большей силой, сказав: кто не повинуется начальнику, тот противится Богу, узаконившему это. И он везде старается внушать это, т.е., что мы не дарим властям повиновение, но исполняем долг.
Итак, не стыдись такого повиновения, говорит (апостол). Этот закон дал Бог, Который грозно и отмщает тем, которые нарушают его. Если ты ослушаешься Его, то Он накажет тебя не случайным наказанием, а самым строгим, и никакие отговорки не спасут тебя, да и от людей ты понесешь жесточайшее наказание, потому что никто за тебя не вступится, а Бога ты сильно прогневаешь"
(ТВОРЕНИЯ СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТА АРХИЕПИСКОПА КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО
Беседы на послание к Римлянам)
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:20
Православный: не ройся в толковниках "от ветра своей головы"
лучше почитай толкование на это место Иоанна Златоуста...
"Желая внушить, что это всем повелевается, не одним только мирянам, но и священникам, и монахам, он объявляет об этом в начале, говоря так: “Всякая душа да будет покорна высшим властям”; хотя бы ты был апостол или евангелист, хотя бы ты был пророк и кто-либо другой, но подчинение власти не подрывает благочестия. И (апостол) не просто сказал - да будет послушна, но – “да будет покорна”. Первое основание такого законоположения, удовлетворяющее и правильным рассудочным доводам, состоит в том, что власти учреждены от Бога. “Ибо нет власти не от Бога”, - говорит (апостол). Как это? Неужели всякий начальник поставлен от Бога? Не то говорю я, отвечает (апостол). У меня теперь идет речь не о каждом начальнике в отдельности, но о самой власти. Существование властей, при чем одни начальствуют, а другие подчиняются, и то обстоятельство, что все происходит не случайно и произвольно, так чтобы народы носились туда и сюда, подобно волнам, - все это я называю делом Божьей Премудрости. Потому (апостол) и не сказал, что нет начальника, который не был бы поставлен от Бога, но рассуждает вообще о существе власти и говорит: “Нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены”….Апостол, сказав, откуда возникают власти, присовокупил: “Посему противящийся власти противится Божию установлению” (Рим. 13:2). Смотри, куда он ведет дело, чем устрашает и как доказывает, что повиноваться - наша обязанность. Чтобы верующие не сказали: ты нас унижаешь и делаешь презренными, подчиняя начальникам тех, которые должны получить небесное царство, (апостол) доказывает, что и в настоящем случае он подчиняет их не начальникам, но опять Богу, так как подчиняющийся властям повинуется Богу. Впрочем, (апостол) не говорит это в таких, например, словах: кто слушается начальников, тот повинуется Богу, но устрашает противоположным и тоже самое подтверждает с большей силой, сказав: кто не повинуется начальнику, тот противится Богу, узаконившему это. И он везде старается внушать это, т.е., что мы не дарим властям повиновение, но исполняем долг.
Итак, не стыдись такого повиновения, говорит (апостол). Этот закон дал Бог, Который грозно и отмщает тем, которые нарушают его. Если ты ослушаешься Его, то Он накажет тебя не случайным наказанием, а самым строгим, и никакие отговорки не спасут тебя, да и от людей ты понесешь жесточайшее наказание, потому что никто за тебя не вступится, а Бога ты сильно прогневаешь"
(ТВОРЕНИЯ СВЯТОГО ОТЦА НАШЕГО ИОАННА ЗЛАТОУСТА АРХИЕПИСКОПА КОНСТАНТИНОПОЛЬСКОГО
Беседы на послание к Римлянам)

Во времена И.Златоуста какая власть была в Римской империи?
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:21
Златоуст на все времена
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:17
Православный: Ну я жду "истинно-православный" перевод ))
а то мне завтра к ранней вставать

Ниже.
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:22
Чалдон:
Православный: Ну я жду "истинно-православный" перевод ))
а то мне завтра к ранней вставать

Ниже.

невежество...оно опровергнуто моим постом
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:23
Ты попугайчик...ни Библию, ни Отцов не знаешь...скушно с тобой
прости аще обидел чем
Спокойной ночи
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:26
Православный: Ты попугайчик...ни Библию, ни Отцов не знаешь...скушно с тобой
прости аще обидел чем
Спокойной ночи

Пусть тебе приснится Путин, гламурненький такой, лощёный ...
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:25
Православный:
Чалдон:
Православный: Ну я жду "истинно-православный" перевод ))
а то мне завтра к ранней вставать

Ниже.

невежество...оно опровергнуто моим постом

Ты не доказал, что "несть" не равно "не есть". (
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:28
посмотри толкования святых Отцов...
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:31
Православный: посмотри толкования святых Отцов...

Теперь я тебе напомню про контекст: они были написаны в контексте тогдашнего христианского государства, Римской империи. :D
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:33
Не тупи...почитай других св. Отцов на это место...
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:37
например Ефрема Сирина...он не эмпэшник? ))
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:39
или Феофилакта БОлгарского
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:42
Блаженный Феофилакт пишет очень понятно как для детей...как раз для Чалдонов по вере ))
http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-poslanie-k-rimljanam-svjatogo-apostola-pavla=13
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:42
Блаженный Феофилакт пишет очень понятно как для детей...как раз для Чалдонов по вере ))
http://azbyka.ru/otechnik/?Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-poslanie-k-rimljanam-svjatogo-apostola-pavla=13
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:51
Пожалуйста
Πάσα ψυχή ας υποτάσσηται εις τας ανωτέρας εξουσίας. Διότι δεν υπάρχει εξουσία ειμή από Θεού· αι δε ούσαι εξουσίαι υπό του Θεού είναι τεταγμέναι.
Ώστε ο εναντιούμενος εις την εξουσίαν εναντιούται εις την διαταγήν του Θεού· οι δε εναντιούμενοι θέλουσι λάβει εις εαυτούς καταδίκην.
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:55
Это по-славянски?
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:56
Всяка душа властем предержащым да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть.
Темже противляяйся власти, Божию повелению противляется: противляющиися же себе грех приемлют.
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:13
Православный: Всяка душа властем предержащым да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть.
Темже противляяйся власти, Божию повелению противляется: противляющиися же себе грех приемлют.

Да, это в славянском тексте, который ты перевираешь на русском.
Настоящий перевод другой:
... наш корреспондент встретился с доктором филологических наук, ведущим научным сотрудником Российской Государственной библиотеки, профессором Т.Л.МИРОНОВОЙ.

...«Аще не от Бога»

– И все же без переводов, без пересказов на обиходный русский нам не обойтись. Евангельские, библейские сюжеты используются в проповедях, статьях, литературных произведениях.

– Разумеется. Но никогда нельзя забывать о первоисточнике. Если вы покупаете Евангелие, то лучше выберите такое, где параллельно даются и церковнославянский, и русский. Имея его, вы всегда сможете уточнить какое-либо место.

– Можно прибегнуть и к толковой Библии, там по каждому случаю даны разъяснения.

– Я бы не советовала, там много путаницы. Современная толковая Библия создана в XIX веке Библейским обществом, в котором были сильны масонские влияния. Посмотрите, как там толкуется постулат о том, что «всякая власть от Бога», будто бы данный апостолом Павлом в Послании к римлянам. Если следовать их логике, то и власть антихриста тоже будет от Бога.

– Но в Послании же именно это и говорится: «Всяка душа властем предержащим да повинуется...»

– ...И далее следует уточнение, которое по-русски обычно переводится так: «Ибо нет власти не от Бога». Или еще более обобщенно: «Ибо всякая власть от Бога, ...а потому противящийся власти Божию повелению противится» (Рим. 13, 1-2). Отсюда произрастает ложное предписание якобы христианской покорности любым (!) властям – безбожным, богоборческим, иноверным, продажным, губящим народы. Но ведь в церковнославянском тексте не так сказано. Вслушайтесь: «Несть бо власть аще не от Бога: сущия же власти от Бога учинены суть» (Рим. 13, 1-2). Вот подстрочный перевод: «Нет ибо власти, если не от Бога, подлинные (ср. «сущая правда») же власти от Бога учреждены». А проще сказать: «Не является власть властью, если она не от Бога».

– Возможно, переводчики ориентировались на греческий оригинал?

– Я сравнивала с подлинником, поскольку древнегреческий язык достаточно знаю. Нет, там так же, как и в церковнославянском тексте. Вот что получается! Всего лишь один смысловой оттенок, неправильно переведенный, – и все наоборот. Слава Богу, что наш народ живет и молится все-таки не по русскому, а по церковнославянскому Евангелию, иначе бы ни ига татарского, ни польского не одолели, и не было бы никакой надежды на спасение от сегодняшнего истребления России...


http://www.rusvera.mrezha.ru/433/8.htm
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:18
туфта...от ветра своей головы
Слово "несть" не значит в церковно-славянском "не есть" в нашем современном понимании, а значит просто "нет". Сравните:
"Яко несть во устех их истины, сердце их суетно, гроб отверст гортань их, языки своими льщаху". (Пс.5)
- "нет истины"

"Господи, избави душу мою, спаси мя ради млти твоея; яко несть в смерти поминаяй тебе, во аде же кто исповестся тебе? "(Пс.6)
-- "нет поминающего"

"Раздражи Господа грешный; по множеству гнева своего не взыщет; несть Бога пред ним". (Пс. 9)
-- "нет Бога перед ним"

"Рече безумен в сердцы своем; несть Бог". (Пс. 13)
- "нет Бога"
Из контекста послания Апостола тоже совершенно ясно, что он пишет о том, что любая власть - от Бога:
« Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от не
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:20
Делай добро, и получишь похвалу от нее».

(Римл.13, 1-3)
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:23
Православный: Делай добро, и получишь похвалу от нее».

(Римл.13, 1-3)

Делать добро - хорошо.
И без похвалы тоже.
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:27
Чалдон:
Православный: Делай добро, и получишь похвалу от нее».

(Римл.13, 1-3)

Делать добро - хорошо.
И без похвалы тоже.

Апостола поправляешь? хех )
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:29
Православный:
Чалдон:
Православный: Делай добро, и получишь похвалу от нее».

(Римл.13, 1-3)

Делать добро - хорошо.
И без похвалы тоже.

Апостола поправляешь? хех )

Да у него же (?) где-то есть, что надо всякую работу делать с любовью к Господу, ты тут приводил.
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:22
Православный: туфта...от ветра своей головы
Слово "несть" не значит в церковно-славянском "не есть" в нашем современном понимании, а значит просто "нет". Сравните:
"Яко несть во устех их истины, сердце их суетно, гроб отверст гортань их, языки своими льщаху". (Пс.5)
- "нет истины"

"Господи, избави душу мою, спаси мя ради млти твоея; яко несть в смерти поминаяй тебе, во аде же кто исповестся тебе? "(Пс.6)
-- "нет поминающего"

"Раздражи Господа грешный; по множеству гнева своего не взыщет; несть Бога пред ним". (Пс. 9)
-- "нет Бога перед ним"

"Рече безумен в сердцы своем; несть Бог". (Пс. 13)
- "нет Бога"
Из контекста послания Апостола тоже совершенно ясно, что он пишет о том, что любая власть - от Бога:
« Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение.
Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от не

"Несть"="не есть"="нет".
Кончай эмпэшное враньё.
Включай нормальную логику.
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:25
вы же вертите этим несть...я тебе это показал в контексте...не выкручивайся
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:27
Православный: вы же вертите этим несть...я тебе это показал в контексте...не выкручивайся

Это вы вертите этим "нет". "Не есть" - что в контексте, что в строгом подстрочном переводе.
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 01:02
Чалдон:
Современная толковая Библия создана в XIX веке Библейским обществом, в котором были сильны масонские влияния.

ха-ха ))) я уже было выключил комп и тут вспомнил твой "аргумент"
я понял...что питательная почва для сектантов и раскольников это гуманитарии-историки...
технарей-строителей там точно нет...
ведь вы с логикой не дружите, ребята - раскольники...
у вас масоны (!!!) за власть! ревнители устоев...буга-га...
Спаси Бог тя, брате Чалдоне...
давно так не веселился
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 01:06
Православный:
Чалдон:
Современная толковая Библия создана в XIX веке Библейским обществом, в котором были сильны масонские влияния.

ха-ха ))) я уже было выключил комп и тут вспомнил твой "аргумент"
я понял...что питательная почва для сектантов и раскольников это гуманитарии-историки...
технарей-строителей там точно нет...
ведь вы с логикой не дружите, ребята - раскольники...
у вас масоны (!!!) за власть! ревнители устоев...буга-га...
Спаси Бог тя, брате Чалдоне...
давно так не веселился


ты смотри, куда занесло :))
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 01:10
SBPopov:
Православный:
Чалдон:
Современная толковая Библия создана в XIX веке Библейским обществом, в котором были сильны масонские влияния....
ты смотри, куда занесло :))

Это цитата из проф.Т.Мироновой.
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 01:08
Православный:
Чалдон:
Современная толковая Библия создана в XIX веке Библейским обществом, в котором были сильны масонские влияния.

ха-ха ))) я уже было выключил комп и тут вспомнил твой "аргумент"
я понял...что питательная почва для сектантов и раскольников это гуманитарии-историки...
технарей-строителей там точно нет...
ведь вы с логикой не дружите, ребята - раскольники...
у вас масоны (!!!) за власть! ревнители устоев...буга-га...
Спаси Бог тя, брате Чалдоне...
давно так не веселился

В 19 веке такой дурацкий перевод "несть от Бога" был неопасен. Сейчас мы видим его истинную цену.
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:16
Православный: Всяка душа властем предержащым да повинуется: несть бо власть аще не от Бога, сущыя же власти от Бога учинены суть.
Темже противляяйся власти, Божию повелению противляется: противляющиися же себе грех приемлют.

Правик, а ты чё масонский перевод Библии толкаешь? Это обязанность путинцев?
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:20
читай Златоуста, глупыш а не свои раскольничьи бредни
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:30
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Чалдон 07.12.2013 23:38
Угу, ещё назови Путана орудием в руках Господа и отходи к заслуженному отдохновению ...
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:56
Чалдон: Угу, ещё назови Путана орудием в руках Господа и отходи к заслуженному отдохновению ...

А Евангелие читал? Что ответил Христос Пилату насчет власти?
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:57
Православный:
Чалдон: Угу, ещё назови Путана орудием в руках Господа и отходи к заслуженному отдохновению ...

А Евангелие читал? Что ответил Христос Пилату насчет власти?

"Не от мира сего"?
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:00
нет другое место
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:01
там где Пилат говорит, что имеет власть казнить Его или отпустить...
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 00:24
Православный: там где Пилат говорит, что имеет власть казнить Его или отпустить...

Ну?
0
0
=
0
Православный 08.12.2013 00:26
не нукай а прочти...
0
0
=
0
Хиус 07.12.2013 22:44
Ещё в советские времена в ВОСТНИГРИ был изобретён лучший и на сегодняшний день антистаритель резины,получаемый из продуктов переработки угля. Практически из отходов,которые сжигались на коксохиме. Намного дешевле импортного. В московском химическом институте была построена полупромышленная установка,наработана партия антистарителя,для испытания на шинных заводах...
В итоге,чиновники сказали : - На фига нам отечественный,мы ездили в Японию закупать антистаритель и будем ездить....
И закупают до сих пор.
Вот таможенные сведения :

http://www.tks.ru/db/tnved/goods?searchstr=DUSA

DUSANTOX IPPD (ДУСАНТОКС ИППД (C15H18N2) - ВЫСОКОАКТИВНЫЙ АНТИСТАРИТЕЛЬ ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ РЕЗИНОВЫХ СМЕСЕЙ В КАЧЕСТВЕ СТАБИЛИЗАТОРА
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:55
Ещё при совдепе чиновники Минвнешторга за взятки закупали импорт и гробили отечественное производство.
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:06
Хиус: Ещё в советские времена в ВОСТНИГРИ был изобретён лучший и на сегодняшний день антистаритель резины,получаемый из продуктов переработки угля. Практически из отходов,которые сжигались на коксохиме. Намного дешевле импортного. В московском химическом институте была построена полупромышленная установка,наработана партия антистарителя,для испытания на шинных заводах...
В итоге,чиновники сказали : - На фига нам отечественный,мы ездили в Японию закупать антистаритель и будем ездить....
И закупают до сих пор.
Вот таможенные сведения :

http://www.tks.ru/db/tnved/goods?searchstr=DUSA

DUSANTOX IPPD (ДУСАНТОКС ИППД (C15H18N2) - ВЫСОКОАКТИВНЫЙ АНТИСТАРИТЕЛЬ ПРИМЕНЯЕТСЯ ПРИ ИЗГОТОВЛЕНИИ РЕЗИНОВЫХ СМЕСЕЙ В КАЧЕСТВЕ СТАБИЛИЗАТОРА

Я уже ворчал и чуть не матерился в "погасшем факеле" http://www.kuzpress.ru/sport/30-11-2013/30306.html, что

Завальный 01.12.2013 16:10
Kotafey сказал(а):
Пробка не мудренна-все таки Движение закрыли... А линии людей...Ну дык я видел как эти группы шли колоннами -даже с табличками какая школа... и их подгоняли люди с мегафонами ,которые говорили. "давай ,давай растягиваемся! Когда бегут, все улыбаемся ,машем и кричим Ура!"
Хорошая организация мероприятия, что еще сказать. Молодцы.

Это ж надо так кучеряво замутить: всё хорошее, что было в СССРе поломать и в грязь втоптать, а всю гадость и непотребство -- сохранить и преумножить.
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 22:45
Ну и причем тут узькие дороги, 30-40 минут в пробках и статья Попова? Ну хоть раз включали орган. Называется мозг. У автора текста ключевой тезис - "Мы выполняем для мира роль поставщика энергоресурсов, являясь, по сути, кочегарами на круизном лайнере". И дескать поэтому у нас все так плохо. А на самом деле, это даже рядом не стояло. По нефти и газу экспортным мы, конечно, первые, однако, по металлам и углю впереди нас много кого, включая США, Австралию, Канаду. Так что покочегарить желающих хватает. И никто из них не задает вопросов, никто не устраивает воплей, ах у нас того не хватает, сего не хватает, а мы тут кочегарим на благо великого китайского народа (для справки, американцы по этому году планировали отправить в Китай 10-15 млн т угля, столько же, сколько Россия). Плохо не от того, кочегарим мы или не кочегарим, любой заработок хорош, главное, чтоб был честным. А разруха как известно из другого, не в сортирах, а в головах. Что собственно уже и доказали наложившие тут.
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 22:51
А для контраста с воровской Эрефией и разграбляемой ею Кузней рекомендую вам узнать, как обстоят дела с дорогами-мостами в тех же США и Китае...
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 22:55
туту96: Ну и причем тут узькие дороги, 30-40 минут в пробках и статья Попова? Ну хоть раз включали орган. Называется мозг. У автора текста ключевой тезис - "Мы выполняем для мира роль поставщика энергоресурсов, являясь, по сути, кочегарами на круизном лайнере". И дескать поэтому у нас все так плохо. А на самом деле, это даже рядом не стояло. По нефти и газу экспортным мы, конечно, первые, однако, по металлам и углю впереди нас много кого, включая США, Австралию, Канаду. Так что покочегарить желающих хватает. И никто из них не задает вопросов, никто не устраивает воплей, ах у нас того не хватает, сего не хватает, а мы тут кочегарим на благо великого китайского народа (для справки, американцы по этому году планировали отправить в Китай 10-15 млн т угля, столько же, сколько Россия). Плохо не от того, кочегарим мы или не кочегарим, любой заработок хорош, главное, чтоб был честным. А разруха как известно из другого, не в сортирах, а в головах. Что собственно уже и доказали наложившие тут.

И, брезгливо отряхнув белоснежные одежды и крылья сзадУ от кузпрессовских "наложений" достопочтенный ТУТУ с достоинством удалился.

Не забыв, конечно, ощупать бумажничек на предмет сохранности честного кочегарского (или не кочегарского) заработка. Ведь упрёт кузпрессовская быдлота, чуть разунь варежку!
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 23:01
Завальный, типа, наложил последним? На самом деле, просто расковырял, и завонял сильнее. Честно говоря, за Кузпресс обидно, закрыли бы уж тогда совсем это соревнование, кто больше наложит.
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:10
закрыли бы уж тогда совсем это соревнование, кто больше наложит

К счастью (или к сожалению), это за пределами моей (и, наверно, Вашей) компетенции :-):-):-):-):-):-):-):-).
0
0
=
0
Православный 07.12.2013 23:02
ну молод...ну максималист туту 96, а ведь он здравую мысль высказал "любой заработок хорош, главное, чтоб был честным"
согласись, Завальный если этот туту 96 г.р. очень даже неплохо для поколения пепси
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:10
Этот туту сыграл тут под дурачка, гляньте, типа "в США тоже уголь добывают на экспорт и ничё". Только он умолчал, что помимо добычи угля в США полно высокотехнологичных производств и экспорта их продукции.
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 23:21
Что значит умолчал? А кто спрашивал? И был ли об этом текст? И встречный вопрос - о каких высокотехнологичных производствах Австралии последний раз слышали? Есть ли у антиподов собственное производство (ну ладно, для самолетов небольшая страна, хотя канадцы сравнимы в размере, а делают) ну скажем, автомобилей. Свое, не размещенное зарубежных производителей, есть? Ответ - вряд ли. Равно, как и многого другого высокотехнологичного. Вполне удовлетворяются продуктами мирового разделения труда и везут из Таиланда и Малайзии телефоны, компьютеры и телевизоры. Или вот, к примеру, бриты. У них тоже нет уже своего автопроизводства. И угля нет, и авто нет (своего!). Все бритские марки автомобилей принадлежат индийцам (ответ за колонизацию, не иначе), равно как и металлургия Лакшми Митталу, немцам, американцам. Вот ведь печаль какая: и дорогие узькие, и движение не по той стороне, да еще индийцы Jaguar купили с потрохами. Вот где наверняка на форумах кипеж...
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:25
Где у нас это?

Википедия
Австралия
Экономика
... Валовой внутренний продукт Австралии на душу населения несколько выше, чем в Великобритании, Германии и Франции по паритету покупательной способности. Страна была признана второй из 170 (2009 год) по индексу человеческого развития и шестой по качеству жизни по методике журнала «Экономист» (2005). В 2011 году рекордное число австралийских городов вошли в десятку (en:World's Most Livable Cities) наиболее комфортных для проживания городов мира этого же журнала, где Мельбурн занял первое, Сидней — шестое, Перт — восьмое, Аделаида — девятое место соответственно...
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:30
Оттуда же:
... Сектор услуг, включающий туризм, образование и банки, составляет 69 % ВВП...
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 23:33
Так и я ровно про это. Отличный результат у страны, которая уже многие годы, десятилетия, лидирует на рынке кочегаров, по углю, по шерсти, по алмазам, бокситам, цинку, меди и прочему сырью и полуфабрикатам. Что до сектора услуг, то он, ну так складывается, работает в основном внутрь, а внешний заработок обеспечивает в основном промышленность.
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:35
Для особо путиноидно-одарённых повтор:
... Сектор услуг, включающий туризм, образование и банки, составляет 69 % ВВП...
0
0
=
0
SBPopov 07.12.2013 23:32
туту96: Что значит умолчал? А кто спрашивал? И был ли об этом текст? И встречный вопрос - о каких высокотехнологичных производствах Австралии последний раз слышали? Есть ли у антиподов собственное производство (ну ладно, для самолетов небольшая страна, хотя канадцы сравнимы в размере, а делают) ну скажем, автомобилей. Свое, не размещенное зарубежных производителей, есть? Ответ - вряд ли. Равно, как и многого другого высокотехнологичного. Вполне удовлетворяются продуктами мирового разделения труда и везут из Таиланда и Малайзии телефоны, компьютеры и телевизоры. Или вот, к примеру, бриты. У них тоже нет уже своего автопроизводства. И угля нет, и авто нет (своего!). Все бритские марки автомобилей принадлежат индийцам (ответ за колонизацию, не иначе), равно как и металлургия Лакшми Митталу, немцам, американцам. Вот ведь печаль какая: и дорогие узькие, и движение не по той стороне, да еще индийцы Jaguar купили с потрохами. Вот где наверняка на форумах кипеж...


Вы в самом деле читали текст? Речь, как я сам понял шла о том, чтобы вырваться из определённого нам положения - "Давай угля, нефти, газа", а остальное мы вам сами дадим... Как-то шарахнуло меня в одном магазинчике - петрушка и сельдерей из Израиля! Думаю, что без выхода на уровень более "высокого передела" сложнова-то будет развиваться.
Кстати, "металлургия", о которой Вы рассуждаете в формате "никто не устраивает воплей", могу пояснить, что мои вопли как раз о том, что металл наш уже не нужен никому в мире.
Хотите поговорить о металлургии? Давайте. Сразу сообщу, что по основному образованию я металлург. И могу немного рассказать о нашем отставании в отрасли, без воплей
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 23:39
Читал, было дело. Начнем с простого: "В общем смысле, потому, что мы стали частью мировой экономики. Причём, занимаем в ней не самое почётное место - место чернорабочего". Очевидно, что в мировой экономике место определяется не только экспортом. Что до черной работы, то, уважаемый автор, любая работа - почетна. Потому что это работа, труд, который оплачивается. Потому что на него есть спрос. Исландия зарабатывает на рыбе, Дания на морских перевозках, сливочном масле и медикаментах, мы на угле и пшенице. Вчера завозили пшеницу, а сегодня вывозим. Металлургия у нас плоха, не собираюсь спорить. Потому как текст не об этом, и не "Вопросах металлургии" напечатан. Петрушка и сельдере
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 23:40
Петрушка и сельдерей из Израиля в вашей логике означает только одно - Израиль стал аграрным придатком РФ.
0
0
=
0
SBPopov 07.12.2013 23:58
туту96: Петрушка и сельдерей из Израиля в вашей логике означает только одно - Израиль стал аграрным придатком РФ.

...не включили :((
Это означает только то, что даже до петрушки Россия стала потребителем. Вас это, похоже, радует?
0
0
=
0
туту96 08.12.2013 00:20
Гляньте, внимательно петрушка как раз своя. С израильщины розмарин, сельдерей, мята. Что мы потребляем петрушку - это конечно хорошо, всяко лучше водки. И потом потребляем, значит, как минимум есть возможность кушать полезное и хорошее, а не одну картошку (с той же водкой), а во-вторых, значит, зарабатываем на эту петрушку. Не нравится израильская травка, постройте свою луну с блэкджеком и... берите пример с ваших коллег, которые полмилллиарда вкладывает в тепличный комбинат под Калтаном. Хотя если бы это ваш банк кредитовал, не сетовали бы на израильскую траву.
0
0
=
0
SBPopov 07.12.2013 23:57
туту96: Читал, было дело. Начнем с простого: "В общем смысле, потому, что мы стали частью мировой экономики. Причём, занимаем в ней не самое почётное место - место чернорабочего". Очевидно, что в мировой экономике место определяется не только экспортом. Что до черной работы, то, уважаемый автор, любая работа - почетна. Потому что это работа, труд, который оплачивается. Потому что на него есть спрос. Исландия зарабатывает на рыбе, Дания на морских перевозках, сливочном масле и медикаментах, мы на угле и пшенице. Вчера завозили пшеницу, а сегодня вывозим. Металлургия у нас плоха, не собираюсь спорить. Потому как текст не об этом, и не "Вопросах металлургии" напечатан. Петрушка и сельдере

Слушайте, Туту, Вы несколько раз просили собеседников включить мозг. Я - только "За"!
Любая работа почётна, но кочегаром можно работать "на лопате" и на транспортёре с шибером. Исландия зарабатывает на рыбе, я не спорю, может быть (Вопрос, хватает ли им без кредита России на жизнь, не трогаем пока). Но не острогой там бьют рыбу. И Россия - не Исландия. Карту видели давно? Речь, может, не совсем доходчиво о том, что Россия - сама по себе огромный рынок с различными возможностями. И по рыбе, и по пшенице, и маслу. Я ещё в советских книгах читал, что Россия до 1913 года была эскпортёром зерна и масла. Вы своим вопросом "почему завозим пшеницу" задаёте тот же вопрос, что и я. Хватит работать только лопатой, пора включить мозг. Интеллектуальный труд более дорогой.
Про металлургию "кентукки" и вайоминга" очень уместно поговорить в Вашем формате, "зачем вопить"?
В СССР был изобретена технология непрерывной разливки стали. Технологический рывок такой, что можно и себестоимость снизить, и объёмы увеличить. Отставание остальных - огромное. Не воспользовались. Технология электрошлакового переплава тоже из России. Качество металла - высочайшее. "Лето красное пропели". Не вопили, просто "пропели".
Ещё раз повторю, есть преимущество - надо развивать то, что в перспективе даст отдачу или сейчас позволит избавиться от импорта. Там, по тексту выделено "перестать надеяться на заграницу"
0
0
=
0
Завальный 08.12.2013 00:08
Так тогда и границы придётся закрыть (в разных видах и разных смыслах закрытия). А значит, непопулярные меры. А значит, твёрдая рука. А значит...
Много чего ещё значит.
А откуда оно возьмётся?
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 00:48
Завальный: Так тогда и границы придётся закрыть (в разных видах и разных смыслах закрытия). А значит, непопулярные меры. А значит, твёрдая рука. А значит...
Много чего ещё значит.
А откуда оно возьмётся?


ну, а управлять "мягкой рукой" как-то... неэффективно, что ли :)) Нас же плющат по всем правилам хоккейного искусства... Ну прав Тулеев, когда говорит, что хватит вывозить уголь, надо производить и вывозить "углехимию" (если экологи не против). Хватит вывозить нефть, надо делать бензин самим (не хотят правда наши "европейские партнёры" этого), хватит вывозить китайцам лес и ввозить деревянные игрушки и т.п.
0
0
=
0
Завальный 08.12.2013 01:06
Ну, значит, так тому и быть: "с людя́ми будем мяКше, а на вопросы смотреть ширше".
До полного и окончательного аллеса.
0
0
=
0
туту96 08.12.2013 00:43
Ну вопрос, почему завозим пшеницу я не задавал. Не было. Напротив, я как раз о том, что после того, как СССР 40 лет ввозил зерно, и заграница нас кормила, Россия постепенно выросла и стала сейчас вторым-третьим мировым экспортером пшеницы. Нашли и смогла использовать своё преимущество. Другим преимуществом был уголь. Однако, конкуренция на мировом рынке вещь сложная и непредсказуемая, закончила нам это преимущество. Нужно искать другое. По рукам, по мозгам, по возможностям. И не задавайте вопрос про карту. Никакой металлургии в вайомингах нету, с нами роднит только уголь.
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 00:57
туту96: Ну вопрос, почему завозим пшеницу я не задавал. Не было. Напротив, я как раз о том, что после того, как СССР 40 лет ввозил зерно, и заграница нас кормила, Россия постепенно выросла и стала сейчас вторым-третьим мировым экспортером пшеницы. Нашли и смогла использовать своё преимущество. Другим преимуществом был уголь. Однако, конкуренция на мировом рынке вещь сложная и непредсказуемая, закончила нам это преимущество. Нужно искать другое. По рукам, по мозгам, по возможностям. И не задавайте вопрос про карту. Никакой металлургии в вайомингах нету, с нами роднит только уголь.


почему про карту не задавать? Как можно сравнивать исландию с Россией? Рыбу со всем, что можно? Я для того Вам "про пшеницу и масло", чтобы Вы как-то трансформировали в наше знание об угле. Согласен, конкуренция на мировом рынке тема сложная, чаще всего в новейшей истории, совсем не экономическая. Мы с "синдромом кочегара", если мозг не переключим, рискуем потерять конкурентное преимущество, не получив взамен ничего. Я против того, чтобы искать "другое"???
Последние пара предложений в тексте как раз об этом, мне кажется :)
0
0
=
0
туту96 08.12.2013 01:15
Ну и причем тут размеры страны? Это как раз тот случай, когда он не имеет особого значения. А сравнивать можно и нужно работу и её результаты. Главное, чтобы на выходе был востребованный продукт, а по итогам его реализации - достойный уровень жизни рыбаков, шахтеров, рисоводов (нужное подчеркнуть).
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 00:59
туту96: Ну вопрос, почему завозим пшеницу я не задавал.


Вчера завозили пшеницу, а сегодня вывозим. Это, разве не Ваше? :)
0
0
=
0
туту96 08.12.2013 01:16
Моё. А вопрос где? Это утверждение.
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 03:07
туту96: Моё. А вопрос где? Это утверждение.


хорошо, утверждение... "Вывозим пшеницу". Почему вот только "производитель пшеницы" не очень доволен?
0
0
=
0
туту96 08.12.2013 13:53
Ну вот дошли до истинного смысла. Оказывается все дело в том, что кто-то чем-то недоволен. Производитель пшеницы, петрушки, стали, угля, в общем, все. Так ведь в экономике справедливости не было и нет. В ней всегда будет недовольство. И поводов для него искать не надо. Сегодня недовольство тем, что ввозим пшеницу, завтра - что вывозим. Вчера были недовольны, что мало добываем угля, сегодня, что много. Может, пора определиться? Чего хотим? Счастья? Тогда это не по адресу, экономика его не даст никак.
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 14:19
туту96: Ну вот дошли до истинного смысла. Оказывается все дело в том, что кто-то чем-то недоволен. Производитель пшеницы, петрушки, стали, угля, в общем, все. Так ведь в экономике справедливости не было и нет. В ней всегда будет недовольство. И поводов для него искать не надо. Сегодня недовольство тем, что ввозим пшеницу, завтра - что вывозим. Вчера были недовольны, что мало добываем угля, сегодня, что много. Может, пора определиться? Чего хотим? Счастья? Тогда это не по адресу, экономика его не даст никак.


Да, я не доволен тем, что управление экономикой страны заключается в том, что оно направлено на то, чтобы вывозить нефть, газ, уголь. Я не доволен тем, что страна, моя страна, сведена ментально и экономически, до уровня Исландии. Я радуюсь за Ваше восхищение "кочегаром" Австралией. Я хочу так же гордиться своей страной. Я знаю, что есть в России и умные люди, способные создавать технологичные продукты (без Сколкова). Я уверен, что и люди есть, не испытывающие комплекса неполноценности перед "чужими айфонами".
Туту, Вы сложите в своей голове не ромашку "ввозим сегодня - не вывозим завтра", а то, что надо иметь возможность вывоза, экспорта, постоянно - вчера, сегодня, завтра.
Экономика счастья не даст, но она может дать варианты делать себя счастливыми, а не команду мирового лайнера.
0
0
=
0
Сципион 08.12.2013 15:15
Вообще-то мы делаем неплохие ракетоносители. На них сегодня в космос выезжают всякие технические спутники, включая американские.
МКС, считай, наша. Оружие неплохое - экспортируем, к примеру, авианосцы. Авиастроение развивается, несмотря на конкуренцию, и военное, и гражданское.
И даже автомобилестроение - КАМАЗы никак не худшие в своём классе.

Короче: рановато пеплом голову посыпать.
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 20:45
Сципион: Вообще-то мы делаем неплохие ракетоносители. На них сегодня в космос выезжают всякие технические спутники, включая американские.
МКС, считай, наша. Оружие неплохое - экспортируем, к примеру, авианосцы. Авиастроение развивается, несмотря на конкуренцию, и военное, и гражданское.
И даже автомобилестроение - КАМАЗы никак не худшие в своём классе.

Короче: рановато пеплом голову посыпать.


Не согласен. Нельзя задавать низкий уровень и гордиться "отдельными" достижениями. Из категории "не худшие", топая на месте, можно упасть в более низкую категорию. А уровень "у меня тоже из крана течёт ржавая вода", заданный Президентом, так же даёт сигнал - "Рано посыпать голову пеплом". Не занимаясь "ржавой водой", можно остаться вообще без неё.
Тема вообще для отдельного разговора, но и философия, и управление гласят: "пока ты не занимаешься процессом, он приходит в упадок". Примерно так :)
0
0
=
0
Сципион 08.12.2013 21:30
Страна - это многообразие процессов.
Скажу больше - разнонаправленных и разных по существенности процессов. Ржавая вода в старой водопроводной системе - малосущественный процесс. А новая подводная лодка - очень существенный.
На мой взгляд, равнодействующая российских процессов имеет положительную динамику.
0
0
=
0
SBPopov 09.12.2013 18:14
Сципион: Страна - это многообразие процессов.
Скажу больше - разнонаправленных и разных по существенности процессов. Ржавая вода в старой водопроводной системе - малосущественный процесс. А новая подводная лодка - очень существенный.
На мой взгляд, равнодействующая российских процессов имеет положительную динамику.


Нет, скорее аналогия другая напрашивается - бедняк, живущий впроголодь, но на крутой тачке, купленной в кредит
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 23:10
Спс, Ортодокс, за попытку. Однако, поздновато мне уже "включаться". Если только считать поколением пепси, всех кто родился до razryadka, и пробовал ее продукт, эту коричневую шипучку. Тогда, да.
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:12
Как говорил Станиславский: не верю! (что он(а) 1996 г.р.)
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:15
А если в самом деле 1996 -- то его(её) бы энергию, да в мирных целях! :-)
0
0
=
0
туту96 07.12.2013 23:26
Гомер:"Мозги, что я могу для вас сделать? Мозги: "Не долбанись башкой, когда будешь садиться в машину". Ну кто сказал, что 96 - это 1996 г. р. А что если это наличный возраст?! И бронепоезда даже на запасном пути у меня нет. Я человек сугубо мирный.
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:34
И бронепоезда даже на запасном пути у меня нет.

А чувство юмора, похоже, есть :-).
0
0
=
0
me1 08.12.2013 00:18
туту96: По нефти и газу экспортным мы, конечно, первые, однако, по металлам и углю впереди нас много кого, включая США, Австралию, Канаду. Так что покочегарить желающих хватает.
Вышеназванные не строят весь национальный1 бизнес на экспорте энергоносителей, наоборот, являются импортерами, и кроме этого массу современных производств имеют. А РФ только и живет, что за счет экспорта угля, газа и нефти. Почувствуйте разницу!
0
0
=
0
туту96 08.12.2013 01:21
Да, что за глупость такая - Австралия занимает первое место по экспорту угля, вывозит его больше, чем ВСЯ Россия добывает. Плюс вывозит сжиженный природный газ, бокситы и пр. Уже устал это повторять. Штаты в этом году планируют экспортировать 130 млн тонн угля (у нас ожидается 145 млн т), в прошлом году вывезли 110 млн т, в позапрошлом - 60 млн тонн. Через два-три года планируют вывозить газ из сланцев. До 1959 года США были нетто-экспортером нефти, а до второй мировой войны - крупнейшим экспортером нефти. Именно запрет нефтяных поставок в Японию подтолкнуло японцев к Пирл-Харбору. Канада - один из мировых лидеров по экспорту алюминия, хлористого калия (РФ - на втором месте), никеля (на втором, РФ - на первом). И жизнь - это не нефть, газ и экспорт.
0
0
=
0
don_carlos 07.12.2013 23:09
Фууу. Как-то не очень приятно читать плач банкира о кочегарах, которых он же и загоняет в кредитное рабство.

Водиано, скажыж, что "банкиров" (частных) надо вешать на березах? Частные банки есть величайшее зло аки АДЪ.
0
0
=
0
SBPopov 07.12.2013 23:24
don_carlos: Фууу. Как-то не очень приятно читать плач банкира о кочегарах, которых он же и загоняет в кредитное рабство.

Водиано, скажыж, что "банкиров" (частных) надо вешать на березах? Частные банки есть величайшее зло аки АДЪ.


Дон, осторожнее в предложениях... Я не помню, с кого начинают вешать с банкиров или с Донов. Дворян пустили под корень до банкиров. "Вишнёвый сад" помните?
0
0
=
0
don_carlos 08.12.2013 00:14
Будь спок. Сегодня уже никто не вешает. Мораторий же. Да и народец у нас в большей массе туповат и глуховат, жует вашу рекламу и бежит за очередной морковкой в кредит вместо того, чтобы "вскрыть шкатулку" и получить бумагу без процентов и мелкого шрифта. Что касается крупных игроков, то они давно имеют свой карманный банк, с помощью которого еще больше спекулируют на рынке.

Стране достаточно одного ГОС.БАНКА с четкой организацией и расчетной структурой, который должен быть подконтролен правительству.

А "вы", частные банки, - паразиты и нахлебники, питающиеся кровушкой кочегаров.
0
0
=
0
me1 08.12.2013 00:20
А вы, уважаемый дон кочегар, не будьте донором банка, кто же вас заставляет давать свою кровушку?
0
0
=
0
don_carlos 08.12.2013 01:10
me1: А вы, уважаемый дон кочегар, не будьте донором банка, кто же вас заставляет давать свою кровушку?
Кредит брал всего два раза в жизни, первый раз по-бедности, когда был студентом - сильно фотик хотел цифровой, второй - ради прикола купил пылесос в кредит, хотел проверить рекламный нумер 0-0-24, за одно, корысти ради, сделать себе отличную кредитную историю, на всякий, шобы былО.

А давать кровушку заставляет система, встроенная в модель распределения денежной массы. С помощью данной системы очень легко управлять толпой, да и вообще всем. Это ж очевидно.

Полистайте газеты, лобби потихоньку продавливает закон об ограничении оплаты наличными, тем самым банкиры получат очередной профит, а люди в черном - всю подноготную о твоем существовании. Управлять биомассой станет еще проще.
0
0
=
0
NewSmithTown 08.12.2013 01:13
Если кредиты не брать, можешь класть с аппаратом на всю эту братию, а законов много продавливаеться, на все не надо внимание обращать
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 03:14
don_carlos:
me1: А вы, уважаемый дон кочегар, не будьте донором банка, кто же вас заставляет давать свою кровушку?
Кредит брал всего два раза в жизни, первый раз по-бедности, когда был студентом - сильно фотик хотел цифровой, второй - ради прикола купил пылесос в кредит, хотел проверить рекламный нумер 0-0-24, за одно, корысти ради, сделать себе отличную кредитную историю, на всякий, шобы былО.

А давать кровушку заставляет система, встроенная в модель распределения денежной массы. С помощью данной системы очень легко управлять толпой, да и вообще всем. Это ж очевидно.

Полистайте газеты, лобби потихоньку продавливает закон об ограничении оплаты наличными, тем самым банкиры получат очередной профит, а люди в черном - всю подноготную о твоем существовании. Управлять биомассой станет еще проще.


через газеты управлять толпой ещё проще, мне кажется. Не столько газеты, сколько через ТВ. А что такого есть в существовании, что интересно было бы людям в чёрном, но они ещё не знают, а узнают только через банковский счёт? Каким кремом для бритья пользуетесь или в каком магазине колбасу берёте? Или Вы что-то, уважаемый Дон, от правосудия скрываете?
0
0
=
0
Завальный 08.12.2013 00:24
вместо того, чтобы "вскрыть шкатулку" и получить бумагу без процентов и мелкого шрифта

А вон, хотят на 2014 урезать довольствие МВД на 20 с гаком миллиардов.
А это дяденьки серьёзные...
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 01:03
don_carlos: Будь спок. Сегодня уже никто не вешает. Мораторий же. Да и народец у нас в большей массе туповат и глуховат, жует вашу рекламу и бежит за очередной морковкой в кредит вместо того, чтобы "вскрыть шкатулку" и получить бумагу без процентов и мелкого шрифта. Что касается крупных игроков, то они давно имеют свой карманный банк, с помощью которого еще больше спекулируют на рынке.

Стране достаточно одного ГОС.БАНКА с четкой организацией и расчетной структурой, который должен быть подконтролен правительству.

А "вы", частные банки, - паразиты и нахлебники, питающиеся кровушкой кочегаров.


Дон, покажите какую-нибудь "ГОС.ОРГАНИЗАЦИЮ с чёткой организацией"? Знать хоть буду, с кого брать пример.
ГОС.БАНКИ имеют какую-то другую систему пищеварения и кровообращения?
0
0
=
0
don_carlos 08.12.2013 01:36
SBPopov: Дон, покажите какую-нибудь "ГОС.ОРГАНИЗАЦИЮ с чёткой организацией"? Знать хоть буду, с кого брать пример.
Госбанк СССР.

SBPopov: ГОС.БАНКИ имеют какую-то другую систему пищеварения и кровообращения?
Лол. Конечно другую, но не систему, а суть - деньги остаются в казне, а не в офшорах.
0
0
=
0
стрихнин 08.12.2013 01:49
Госбанк СССР.
Пацталом! Ты не вкурсях, что издох такой банк вместе с ССССРом
0
0
=
0
don_carlos 08.12.2013 13:45
стрихнин: Ты не вкурсях, что издох такой банк вместе с ССССРом
Да в курсях я, милок, в курсях. Ж)
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 02:56
don_carlos:
SBPopov: Дон, покажите какую-нибудь "ГОС.ОРГАНИЗАЦИЮ с чёткой организацией"? Знать хоть буду, с кого брать пример.
Госбанк СССР.

SBPopov: ГОС.БАНКИ имеют какую-то другую систему пищеварения и кровообращения?
Лол. Конечно другую, но не систему, а суть - деньги остаются в казне, а не в офшорах.


точно, ЛОЛ :)) Дон, одни цитаты с сайта ЦБ РФ:

Международные резервы Российской Федерации http://cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
На 1.11.13 всего резервов 524 284 млн. долларов, из них инвалюта466 937 млн., золото - 44 045 млн. долларов. Т.е., у ГОС.БАНКА все деньги, пусть не в офшоре, но не в казне - это точно :))
Ирану вот недавно американские "казначеи" 8 мрд.$ разрешили тратить... А Могут и не разрешить.

Про Госбанк СССР Стрихнин правильно отметил :)
0
0
=
0
don_carlos 08.12.2013 13:43
SBPopov:
точно, ЛОЛ :)) Дон, одни цитаты с сайта ЦБ РФ:

Международные резервы Российской Федерации http://cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
На 1.11.13 всего резервов 524 284 млн. долларов, из них инвалюта466 937 млн., золото - 44 045 млн. долларов. Т.е., у ГОС.БАНКА все деньги, пусть не в офшоре, но не в казне - это точно :))
расеянский Центробанк не является Госбанком. Да и эти резервы - копейки в сравнении с тем, сколько вывозится ежегодно по различным схемам.

Только я ж не об этом, а о ваших крокодильих слезах. Вы ничего не производите, вы продаете бумагу за процент (сегодня это даже не бумага, а нолики в электронной системе), посредники в цепочке распределения денежной массы. Давайте посмотрим глазами реального кочегара на процент по депозитам вашей конторы - вот где ЛОЛ. Даже сбербанк дает больше. Напрашивается вопрос - на кой хер вы нужны? Если только что и можете, так это спекулировать на проценте. А еще заикаетесь про беды кочегаров.
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 14:06
don_carlos:
SBPopov:
точно, ЛОЛ :)) Дон, одни цитаты с сайта ЦБ РФ:

Международные резервы Российской Федерации http://cbr.ru/hd_base/default.aspx?Prtid=mrrf_m
На 1.11.13 всего резервов 524 284 млн. долларов, из них инвалюта466 937 млн., золото - 44 045 млн. долларов. Т.е., у ГОС.БАНКА все деньги, пусть не в офшоре, но не в казне - это точно :))
расеянский Центробанк не является Госбанком. Да и эти резервы - копейки в сравнении с тем, сколько вывозится ежегодно по различным схемам.

Только я ж не об этом, а о ваших крокодильих слезах. Вы ничего не производите, вы продаете бумагу за процент (сегодня это даже не бумага, а нолики в электронной системе), посредники в цепочке распределения денежной массы. Давайте посмотрим глазами реального кочегара на процент по депозитам вашей конторы - вот где ЛОЛ. Даже сбербанк дает больше. Напрашивается вопрос - на кой хер вы нужны? Если только что и можете, так это спекулировать на проценте. А еще заикаетесь про беды кочегаров.


Вы уж, Дон, разберитесь, Вам что нужно - дешёвые кредиты или дешёвые депозиты? А то, как слабительное со снотворным мешаете
0
0
=
0
SBPopov 07.12.2013 23:22
Спасибо всем за комментарии.
Должен сказать, что статья писалась не для продвинутых читателей Кузпресса, а была собрана в виде ответов на вопросы специализированного банковского журнала, для других читателей, малоквалифицированных банкиров...
Не было возможности, да и задачи не стояло, в рамках заметки сразу задать направление на перспективу. Требовалось оценить, почему в 2013 году мы не вышли на рост, а погрязли в "рецессии".
Поэтому, отвечать, почему ИПК ушёл в Сбер, а "Володька сбрил усы", я не планировал. Интересно, попробуем поразмышлять. Как и про "американских металлургов".
Боюсь показаться в очередной раз "мистером оригинальность", но на нижнем уровне, малого и среднего бизнеса "синдромы" решаются разнообразием деятельности, диверсификацией. Понятно, что в угольном крае без "кочегара" не обойтись, но известные мне успешные бизнесмены, зарабатывая на угле, развивают и другие направления. Сейчас, когда кочегары Вайоминга завалили рынок, у наших местных предпринимателей срабатывают другие проекты...
Если получается на уровне "малого бизнеса", почему не выходит в масштабе страны?
У меня есть предположение на этот счёт.
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:28
У меня есть предположение на этот счёт.

И, загадочно поблёскивая очками и усмехаясь в усы, Сергей Борисович приступил к неприлично долгой, даже по мхатовским меркам, паузе...
0
0
=
0
Чалдон 07.12.2013 23:33
Красавчег ...
0
0
=
0
SBPopov 07.12.2013 23:35
Завальный: У меня есть предположение на этот счёт.

И, загадочно поблёскивая очками и усмехаясь в усы, Сергей Борисович приступил к неприлично долгой, даже по мхатовским меркам, паузе...


:)))
Не хочу быть "мистером очевидность"
Бизнесмен, у которого "не идут дела" родился в понедельник или не способен руководить бизнесом, а особенно Правительством. В этом случае или проедается "старый запас", или, если запаса нет, немедленное банкротство... 1998 год
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:45
Не хочу быть "мистером очевидность"

Честному человеку везде и всегда трудно.
И в то же время -- легко :-).
0
0
=
0
Завальный 07.12.2013 23:48
Нормально всё, Сергей Борисович.

И так и чешется мой атеистический язык сказать: дай бог, и с нашей страной всё будет нормально...
0
0
=
0
SBPopov 07.12.2013 23:59
Завальный: Нормально всё, Сергей Борисович.

И так и чешется мой атеистический язык сказать: дай бог, и с нашей страной всё будет нормально...


мой атеистическо-саркастический добавит: "Если свинья не съест" ))
0
0
=
0
Завальный 08.12.2013 00:02
Это точно.
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 00:05
Завальный: Это точно.


так значит, свиней допускать близко не надо :)
0
0
=
0
Завальный 08.12.2013 00:16
Логично. Но проблематично.
Чушки -- довольно умные животные.

А уж как они чуют, что их вот-вот колоть начнут!
Трудно с ними...
0
0
=
0
uttkin 08.12.2013 15:58
Не зря в советских ВУЗах готовили специалистов широкого профиля! Мне очень пригодилось такое разнообразие специальностей: поработал и топографом, и геологом, и горным инженером,и экономистом, освоил и ряд рабочих специальностей, теперь подрабатываю переплетчиком. Так и в бизнесе!
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 20:37
uttkin: Не зря в советских ВУЗах готовили специалистов широкого профиля! Мне очень пригодилось такое разнообразие специальностей: поработал и топографом, и геологом, и горным инженером,и экономистом, освоил и ряд рабочих специальностей, теперь подрабатываю переплетчиком. Так и в бизнесе!


совершенно согласен! В газете "Кузбасс" читал про КемТИПП. Ректор "открыл" для меня то, что много выпускников "пролетает" от "широкого профиля" потому, что ЕГЭ сдают по профилю "экономистов". Физику не хотят сдавать. И, когда пролетают с "финансами-экономикой", не могут перестроиться на другое. Нет необходимого набора ЕГЭ
0
0
=
0
Сципион 08.12.2013 17:52
SBPopov: Спасибо всем за комментарии.
Должен сказать, что статья писалась не для продвинутых читателей Кузпресса, а была собрана в виде ответов на вопросы специализированного банковского журнала, для других читателей, малоквалифицированных банкиров...
Не было возможности, да и задачи не стояло, в рамках заметки сразу задать направление на перспективу. Требовалось оценить, почему в 2013 году мы не вышли на рост, а погрязли в "рецессии".
Поэтому, отвечать, почему ИПК ушёл в Сбер, а "Володька сбрил усы", я не планировал. Интересно, попробуем поразмышлять. Как и про "американских металлургов".
Боюсь показаться в очередной раз "мистером оригинальность", но на нижнем уровне, малого и среднего бизнеса "синдромы" решаются разнообразием деятельности, диверсификацией. Понятно, что в угольном крае без "кочегара" не обойтись, но известные мне успешные бизнесмены, зарабатывая на угле, развивают и другие направления. Сейчас, когда кочегары Вайоминга завалили рынок, у наших местных предпринимателей срабатывают другие проекты...
Если получается на уровне "малого бизнеса", почему не выходит в масштабе страны?
У меня есть предположение на этот счёт.
Что, дорогой банкир, трудно защищается газетный текст?
А ведь он простой, ни по чьим лично-партийныым амбициям не ездит...
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 20:30
Сципион:
SBPopov: Спасибо всем за комментарии.
Должен сказать, что статья писалась не для продвинутых читателей Кузпресса, а была собрана в виде ответов на вопросы специализированного банковского журнала, для других читателей, малоквалифицированных банкиров...
Не было возможности, да и задачи не стояло, в рамках заметки сразу задать направление на перспективу. Требовалось оценить, почему в 2013 году мы не вышли на рост, а погрязли в "рецессии".
Поэтому, отвечать, почему ИПК ушёл в Сбер, а "Володька сбрил усы", я не планировал. Интересно, попробуем поразмышлять. Как и про "американских металлургов".
Боюсь показаться в очередной раз "мистером оригинальность", но на нижнем уровне, малого и среднего бизнеса "синдромы" решаются разнообразием деятельности, диверсификацией. Понятно, что в угольном крае без "кочегара" не обойтись, но известные мне успешные бизнесмены, зарабатывая на угле, развивают и другие направления. Сейчас, когда кочегары Вайоминга завалили рынок, у наших местных предпринимателей срабатывают другие проекты...
Если получается на уровне "малого бизнеса", почему не выходит в масштабе страны?
У меня есть предположение на этот счёт.
Что, дорогой банкир, трудно защищается газетный текст?
А ведь он простой, ни по чьим лично-партийныым амбициям не ездит...


Да, трудно... как и любая позиция. Кто-то согласен, кто-то не согласен, кто-то не понял. Как обычно. От очного обсуждения отличается, конечно...
А "партийные амбиции" я и не трогал. Ничего личного, только "наблюдение".
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 20:32
Кстати, Василий Борисыч, я как-то людям пытался объяснить, что "банкир" - это владелец банка. А я всего лишь работаю там, скорее служащий. Вы ближе к филологии, должны понять
0
0
=
0
Сципион 08.12.2013 20:45
SBPopov: Кстати, Василий Борисыч, я как-то людям пытался объяснить, что "банкир" - это владелец банка. А я всего лишь работаю там, скорее служащий. Вы ближе к филологии, должны понять
Согласно трактовке В.И.Даля, БАНКИР - это "купец, торгующий деньгами и денежными бумагами, занимающийся учетом векселей и переводом по ним платежей с одного места и государства в другое, удерживая за это известный процент в свою пользу".
Эта трактовка шире, чем владелец или крупный акционер и ближе к понятию "работник банка".
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 20:46
Сципион:
SBPopov: Кстати, Василий Борисыч, я как-то людям пытался объяснить, что "банкир" - это владелец банка. А я всего лишь работаю там, скорее служащий. Вы ближе к филологии, должны понять
Согласно трактовке В.И.Даля, БАНКИР - это "купец, торгующий деньгами и денежными бумагами, занимающийся учетом векселей и переводом по ним платежей с одного места и государства в другое, удерживая за это известный процент в свою пользу".
Эта трактовка шире, чем владелец или крупный акционер и ближе к понятию "работник банка".


хорошо, принимаю :)
Когда Вы с Далем, я сдаюсь :)
0
0
=
0
Сципион 08.12.2013 21:32
Владимир Иваныч всегда помощник в добром деле.
0
0
=
0
me1 08.12.2013 00:27
SBPopov 07.12.2013 22:22

Я правильно понял, что Вы и есть Сергей Попов, автор зтой статьи? Хочу сказать, мне очень понравилось, ну не то чтобы понравилось, читать это горько, но надо понимать, что именно так точно, и что мы, русские, и должны трезво оценивать свою роль, а не пыжиться, что "догоним и перегоним Америку", только не все готовы это осознать, ведь приятнее думать, что ты сильнее, а запад с востоком слабее, потому, полагаю, и агрессия, насмешки всякие, по отношению к статье и автору ее, я сам попытался за Вас кое-кому ответить, не знаю даже, убедил кого-то или нет.
Вам доброго здоровья!
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 01:17
Спасибо за понимание :)
Тем более, что согласен с Вами, свою роль и возможности надо реально оценивать, иначе или не долетишь, или перелетишь, но в любом случае - пролетишь.
Когда я учился в нашем местном военном училище с металлургическим уклоном, по тактике мы учили "Организация боя". Первое, что нужно, получив Приказ - "Оценить обстановку". Без оценки ситуации вокруг невозможно составить план боя. Мои скромные ответы на вопросы журнала - попытка оценки нашего текущего состояния. А что делать дальше - другая тема.
Мне отец рассказывал притчу про крестьянина, мобилизованного на строительство КМК и американского специалиста. Крестьянин спрашивает:"Скажи брат-американец, а сколько нам надо пятилеток, чтобы Америку догнать?" "А вот сколько клеточек на твоих лаптях, столько и пятилеток".
"Да, надо, однако, лыко пошире драть"! :)
У человека был свой рецепт!
0
0
=
0
Хиус 08.12.2013 01:18
Дай Бог,что хотя бы отдельные лица из банковского сообщества,прозревают. И,может быть,уже сегодня начнут кредитовать и помогать низкими процентами кредитов,экономическими советами своих аналитических отделов застройщикам, что хватит строить ТРЦ, нужна современная,даже сверхсовременная,прорывная индустрия. Мало-помалу....И,в некоторых случаях, не нужна умопомрачительная сумма. Одна фирма в Кунецке взяла технологию и станок в Томском политехе и уже несколько лет покрывает по уникальной технологии алюминиевые концеватели для кабелей медью...
Присоединяюсь к пожеланию, Вам доброго здоровья!
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 01:22
Хиус, а Вы многих из "банковского сообщества" знаете?
Что Вы понимаете под "помогать низкими процентами"? Давайте начнём с темы "помогать бесплатными лекарствами", "качественными дешёвыми продуктами" и т.п.
Вы слишком просто понимаете развитие, если думаете, что дело в процентах по кредитам. Найдите ЖИВОЙ проект, который нуждается в софинансировании, и мы его будем изучать. Особенно, если есть технология, спецы и спрос. А под фантазии молодых "технарей" денег нет :)
За здоровье - Спасибо! Вам- тоже здоровья и удачи
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 01:58
Но проценты-то у банков Эрефии - адские. Конечно за этим стоит ставка рефинансирования госдеповского Центробанка РФ и всё такое, что нисколько не оправдывает ...
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 03:02
Чалдон: Но проценты-то у банков Эрефии - адские. Конечно за этим стоит ставка рефинансирования госдеповского Центробанка РФ и всё такое, что нисколько не оправдывает ...


и совсем не ставка ЦБ РФ, а то, что мы называем рынком.
Связь очень простая. Коммерческий Банк сам деньги не печатает, а привлекает на рынке. В ЦБ сейчас можно занять дешевле, чем под 8.25%. Но основа пассиво - это деньги населения. Ну, не несёт народ в банки под 5%. Или под 2%, как говорят мечтатели о европейских ставках. Понятно почему не несёт. Получит в банке 2% плюсом на вложенные деньги, но купить на эти деньги сможет товаров на 6-10% меньше.
Банк "всего лишь" посредник между тем, у кого есть деньги и тем, кому они нужны. Сервисная компания :)
0
0
=
0
Lisichca 08.12.2013 12:35
Рядом, рядком объявления висят на серой бункерной вокзально-багажной стене (так и хочется добавить,-стене плача) "Магниты на счетчики т 56-02-84" и "Кредиты под 15%". И, без всяких там глупых :)
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 14:08
Lisichca: Рядом, рядком объявления висят на серой бункерной вокзально-багажной стене (так и хочется добавить,-стене плача) "Магниты на счетчики т 56-02-84" и "Кредиты под 15%". И, без всяких там глупых :)


так в чём вопрос? Банковские услуги - самые конкурентные. Хотите - берите под 15% у магнитчиков, хотите - под 60% - у МФО. Не о такой ли свободе можно мечтать? Это Вам не ЖКХ - плати и не спрашивай, за что
0
0
=
0
Фандорин 08.12.2013 14:24
А у тебя почом кредиты? Яб за 9 % хотяб взял
0
0
=
0
Чалдон 08.12.2013 18:40
SBPopov:
Чалдон: Но проценты-то у банков Эрефии - адские. Конечно за этим стоит ставка рефинансирования госдеповского Центробанка РФ и всё такое, что нисколько не оправдывает ...


и совсем не ставка ЦБ РФ, а то, что мы называем рынком.
Связь очень простая. Коммерческий Банк сам деньги не печатает, а привлекает на рынке. В ЦБ сейчас можно занять дешевле, чем под 8.25%. Но основа пассиво - это деньги населения. Ну, не несёт народ в банки под 5%. Или под 2%, как говорят мечтатели о европейских ставках. Понятно почему не несёт. Получит в банке 2% плюсом на вложенные деньги, но купить на эти деньги сможет товаров на 6-10% меньше.
Банк "всего лишь" посредник между тем, у кого есть деньги и тем, кому они нужны. Сервисная компания :)

А Центробанк РФ коммерческим банкам кредиты разве уже не выдаёт, под ту самую ставку рефинансирования?
0
0
=
0
SBPopov 08.12.2013 20:33
Чалдон:
SBPopov:
Чалдон: Но проценты-то у банков Эрефии - адские. Конечно за этим стоит ставка рефинансирования госдеповского Центробанка РФ и всё такое, что нисколько не оправдывает ...


и совсем не ставка ЦБ РФ, а то, что мы называем рынком.
Связь очень простая. Коммерческий Банк сам деньги не печатает, а привлекает на рынке. В ЦБ сейчас можно занять дешевле, чем под 8.25%. Но основа пассиво - это деньги населения. Ну, не несёт народ в банки под 5%. Или под 2%, как говорят мечтатели о европейских ставках. Понятно почему не несёт. Получит в банке 2% плюсом на вложенные деньги, но купить на эти деньги сможет товаров на 6-10% меньше.
Банк "всего лишь" посредник между тем, у кого есть деньги и тем, кому они нужны. Сервисная компания :)

А Центробанк РФ коммерческим банкам кредиты разве уже не выдаёт, под ту самую ставку рефинансирования?


когда нам бывает надо, мы и под 5,5% можем взять. "Ставка рефинансирования" оставила только название :)
0
0
=
0
Чалдон 09.12.2013 19:46
SBPopov:
когда нам бывает надо, мы и под 5,5% можем взять. "Ставка рефинансирования" оставила только название :)

Тогда почему в РФ предприниматели и всякие граждане-ипотечники задыхаются от удушающих банковских %%?
0
0
=
0
Еще и не все кочегары, большинство обслуга и контролеры над кочегарами,
0
0
=
0
Фандорин 08.12.2013 14:25
А ты кто, а звероящер? )))
0
0
=
0
запсибовец 08.12.2013 18:20
Собственно здесь что...

Десять стратегий психологического манипулирования.

8. Усиливать чувство вины
Сделать так, чтобы индивидуумы считали, что они сами виноваты в своих бедах и неудачах из-за недостатка интеллекта, способностей, или усилий. Таким образом, вместо того, чтобы восстать против существующей системы, индивидуумы чувствуют себя беспомощными, занимаются самоедством. Это приводит к депрессивному состоянию, эффективно способствует сдерживанию действий человека.

Один из пунктов. Письмо хорошее, но не по адресу. Люди никак не могут влиять на политику.
0
0
=
0
GoodWin 09.12.2013 18:43
Никакое внушение не достигнет цели, пока не станет самовнушением (с)
0
0
=
0
Православный 09.12.2013 18:47
GoodWin: Никакое внушение не достигнет цели, пока не станет самовнушением (с)

это точно...
мне ораторы с евромайдана знаете кого напомнили?
вот
http://www.youtube.com/watch?v=xUaMQ8eY9oc#t=43
0
0
=
0
Завальный 09.12.2013 19:25
Православный:
GoodWin: Никакое внушение не достигнет цели, пока не станет самовнушением (с)

это точно...
мне ораторы с евромайдана знаете кого напомнили?
вот
http://www.youtube.com/watch?v=xUaMQ8eY9oc#t=43


Да он же упоротый!
0
0
=
0
Православный 09.12.2013 19:30
Завальный:
Православный:
GoodWin: Никакое внушение не достигнет цели, пока не станет самовнушением (с)

это точно...
мне ораторы с евромайдана знаете кого напомнили?
вот
http://www.youtube.com/watch?v=xUaMQ8eY9oc#t=43


Да он же упоротый!

вот...вот

В прошлой записи я (Андрей Кураев) говорил о своем неприятии манеры некоторых митинговых ораторов обращаться с собравшимися людьми как с дрессируемыми собаками.

Из сотен комментариев ни нашлось ни одного по теме. То есть никто не пожелал уточнить - что именно имеется в виду.
Никто не обратился к указанной телетрансляции.
Сотни капитанов кэпов стали меня учить, что на митинге и нельзя говорить как в кабинете. Еще сотни вместо меня решил приписать меня к какой-то (обычно несимпатичной им) партию.

Хорошо, для альтернативно одаренных поясняю: меня страшит манера якобы демократических ораторов требовать от площади повторения их слоганов. "Мы этого требуем?" - "ДААА!". "Вы со мной?" - "ДААА!". "... долой!" - "Долой!!!". Причем эти якобы диалоги повторяются по несколько раз для закрепления рефлекса..

Говорю именно про "демократов", так как у фашиков такая манера меня не страшит, ибо что взять с убогих.
0
0
=
0
Завальный 09.12.2013 20:02
Хорошо, для альтернативно одаренных поясняю: меня страшит манера якобы демократических ораторов требовать от площади повторения их слоганов. "Мы этого требуем?" - "ДААА!". "Вы со мной?" - "ДААА!". "... долой!" - "Долой!!!". Причем эти якобы диалоги повторяются по несколько раз для закрепления рефлекса..

Говорю именно про "демократов", так как у фашиков такая манера меня не страшит, ибо что взять с убогих.


А меня ни у тех, ни у других не страшит.
Смешно и одновременно мерзостно вплоть до рвотного рефлекса :-(.
0
0
=
0
Православный 09.12.2013 20:22
Модест закрывайте тему...всем по витаминке и ченибудь про баб...
0
0
=
0
Завальный 09.12.2013 20:32
Православный: Модест закрывайте тему...всем по витаминке и ченибудь про баб...

А Вы, Анатолий Петрович, не затыкайте рот Василию Борисовичу -- вдруг он ещё не до конца просветил меня, сирого-убогого технаря...
0
0
=
0
Сципион 09.12.2013 23:21
Завальный:
Православный: Модест закрывайте тему...всем по витаминке и ченибудь про баб...

А Вы, Анатолий Петрович, не затыкайте рот Василию Борисовичу -- вдруг он ещё не до конца просветил меня, сирого-убогого технаря...
И ты тоже технарь?
В NASA, небось, работаешь?
0
0
=
0
AMR-718 09.12.2013 20:35
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь