Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

В Новокузнецке прошел концерт японского трубача Сёдзо Цумори

В Новокузнецке отработал "Финансовый экспресс"

Собаководом может стать каждый

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Коронавирус
  • Протесты
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
            1 2 3
    4 5 6 7 8 9 10
    11 12 13 14 15 16 17
    18 19 20 21 22 23 24
    25 26 27 28 29 30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    10.07.2018 | 75, 100, 400 лет. Почти юбилейная история просмотров: 4163 | комментариев: 121
    Кузбасс с его разрезами экономически деградирует
    Такое бывает редко: сразу три юбилея в одном 2018 году. Нельзя объять необъятное, поэтому поговорим сейчас лишь об одном юбилее, областном.

    Кемерово, успешно извлекающий пользу из местного "столичного" статуса, Новокузнецк-Сталинск, более заслуженный и известный, оба города входят в состав области, и это в постсоветской экономике определяет многое. Куда будет "рулить" власть субъекта Федерации, там и окажутся в итоге города и другие места проживания, экономика, благополучие жителей.

    Нынешняя Кемеровская область была рождена для развития крупнейшего промышленного района вокруг Сталинска: этому предшествовали индустриализация, начало Великой Отечественной Войны, потребовавшие много металла.

    Последующие восстановление народного хозяйства, противостояние в холодной войне, стройки пятилеток тоже требовали много чугуна, стали, алюминия, металлоконструкций, все сходилось на Сталинске, здесь и сырьевая база была рядом. Академик Е.М. Ярославский в конце 1942 года после поездки в наш регион написал в своем отчете ЦК ВКП(б): "Поездка по Кузбассу привела меня к убеждению, что Кузбасс надо выделять в самостоятельную область с центром в Сталинске-Кузнецком и дать туда сильного руководителя. Кузбасс имеет все данные для огромного роста".

    Имена главного инженера Кузнецкстроя и Кузнецкого металлургического комбината И.П. Бардина, первого секретаря горкома ВКП(б) Р.М. Хитарова, легендарного директора КМК Р.В. Белана, первого директора Новокузнецкого алюминиевого завода Л.А. Бугарева, равно как и человека-экскаватора А.С. Филиппова, сталевара А.Я. Чалкова и других подвижников, крепким фундаментом легли в историю Сталинска - Новокузнецка - Кузбасса. Новокузнецк столь же фундаментально стоял на своем ответственном месте в ту эпоху, на достижениях которой Россия и до сих пор в немалой мере живет, пусть и не всегда здравствует.

    Однако же, "всё течёт, всё изменяется" (Гераклит Эфесский VI век до н.э.), изменилась и ситуация.

    Вернемся к теме, кто "рулит" и какие есть объективные показатели результатов этого процесса. О чем свидетельствует официальная статистика?

    1. Сокращение количества действующих субъектов хозяйствования - налогоплательщиков

    Основа доходной части бюджета региона - платежи действующих в нем хозяйствующих субъектов; чем больше их количество, тем больше налогоплательщиков и тем устойчивее финансовое положение региона. Это азы экономики и финансов.
    Вот что в этой части мы наблюдаем в Кузбассе:

    Дата

    Количество

    В  процентах к соответствующему периоду прошлого года

    Количество выбывших субъектов хозяйствования

    01.01.2017

         49819

                95,8

        2184

    01.01.2018

         46526

                93,4

        3293

    01.07.2018

         45067

                94,3

        2724

    01.01.2019*

         43830

                94,2

        2696

    Итого, с 1.01.2017 по 31.12.2018

     

                88,0

        10897

    *  -  расчетное значение, согласно сложившейся динамике.

    В сравнении с началом 2018 года регион уже потерял 1459 налогоплательщиков, а до конца 2018 года это количество удвоится. Субъекты закрываются или перерегистрируются в других регионах.

    2. Областной бюджет, доходы, дефицит

    Консолидированный бюджет Кемеровской области в 2012-2016 годах был устойчиво дефицитным. Размер дефицита составлял от 5,846 млрд. (2016 г.) до 16,906 млрд. (2013 г.) рублей. Основную часть дохода в консолидированном бюджете области занимают: налог на доходы физических лиц, налог на прибыль организаций, налоги на имущество и безвозмездные поступления федерального бюджета. 

    Год

    Доходы физических лиц

    Прибыль

    Имущество

    Безвозмездные поступления

    Пользование природными ресурсами

    Доходы бюджета

     

    Сумма, млн руб

    %

    Сумма, млн руб

    %

    Сумма, млн руб

    %

    Сумма, млн руб

    %

    Сумма, млн руб

    %

     

    2012

    36734

    30

    24570

    20

    14540

    12

    15602

    13

    3565

    3

    120926

    2013

    37855

    33

    15140

    13

    15016

    13

    16437

    14

    3212

    3

    113720

    2014

    41942

    33

    19207

    15

    13847

    11

    21701

    17

    2975

    2

    127261

    2015

    38662

    29

    23068

    17

    15648

    12

    23765

    18

    3792

    3

    132303

    2016

    39202

    29

    25533

    19

    14084

    10

    22277

    16

    4065

    3

    135618

     Прямой вклад угольной отрасли "Пользование природными ресурсами" в доходы бюджета области составляет, невеликую сумму порядка 4 миллиардов рублей и долю не более 3 процентов, но следует еще учесть и 30 процентов вклада угольной отрасли в экономике Кузбасса в целом, что по общей сумме налогов сейчас составляет порядка 23 миллиардов рублей. Итого набирается 27 миллиардов рублей в год. Сумма, значимая, в консолидированном бюджете области составляет примерно 20 процентов

    В то же время объем поступлений налогов на доходы физических лиц, 39,202 миллиарда рублей, намного выше, а доля поступлений налогов на прибыль сопоставима со снижающимся вкладом угольных предприятий.

    С 2012 по 2016 год уровень исполнения расходов бюджета составлял 90,8-95,4 % от планового. Профицит бюджета 2017 г. в сумме 22,585 млрд. рублей обеспечен повышением общего уровня собираемости налогов в РФ в 2017 г., при том, в Кемеровской области он был направлен не на финансирование ранее непроизведенных расходов бюджета, а на обслуживание долгов, взятых ранее на покрытие дефицита бюджета.
    Плановые бюджеты области 2018-2020 годов сейчас утверждены на более низком уровне, значит опять дефицит и снова долги...

    3. Долговое бремя


    О неблагополучии бюджета свидетельствует долговая нагрузка, выросшая с 11,5 миллиарда рублей в 2009 году до 62,9 миллиарда рублей в 2017-м. Затраты на обслуживание долга с 2012 года возросли с 644 млн. до 3-х и более млрд. рублей и за 6 лет составили 14,3 млрд. рублей, сумму, сопоставимую с бюджетом Новокузнецка, главного экономического донора Кузбасса, называю вещи своими именами. Кому не нравится, пусть скажут "дойной коровы" и по-своему они будут правы. Но если раз в шесть лет какой-то город области подпитывать суммой, равной годовому бюджету, грамотно это контролировать, то это было бы правильно, ведь только с 2000 года это состоялось бы уже трижды, тем более, что большинство городов области гораздо меньше Новокузнецка. Но, видно, не судьба.
    Некоторое снижение задолженности в начале 2018 года, стало результатом большого внимания Правительства к масштабу этой проблемы в регионах, что подтолкнуло ряд субъектов к сокращению задолженности. Ближайшее будущее покажет, но отметим, что в бюджетах области 2018-2020 годов предельные суммы долгов региона определены на более высоком уровне.
    Верхний предел государственного внутреннего долга Кемеровской области утвержден на 1 января 2019 года в сумме 52,605 млрд. рублей, на 1 января 2020 года - 52,585 млрд. рублей, на 1 января 2021 года - 52,585 млрд. рублей (Закон "О внесении изменений в Закон Кемеровской области "Об областном бюджете на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов", принят Советом народных депутатов Кемеровской области 5 июня 2018 года).

    4. Кузбасс "прирастает" угольными убытками, экономика в кризисе

    Интересующиеся происходящим вокруг кузбассовцы много раз слышали, что уголь это богатство, это рабочие места, доходы, что нельзя уступать место конкурентам и мешать работать угольным предприятиям, несмотря на существующие их недостатки, рыночные цены на уголь поднимутся и, вместе с ними, наше благосостояние, видимо, тоже?
    Взглянем на динамику мировых цен на "черное золото".
    В первом квартале 2018 года и по текущий момент они уже выросли к соответствующему периоду прошлом года не менее чем на 25 процентов. Официальный объем добычи тоже вырос более чем на 6 процентов. Кемеровская область дождалась финансового благополучия? Если бы так...
    Облстатуправление остужает этот оптимизм, и показывает нам, что в I квартале 2018 года финансовый результат деятельности угледобывающих предприятий сократился с 81 млрд. до 48 млрд. рублей по сравнению с тем же периодом 2017 года. Это значит, что от угледобычи на территории Кузбасса в очень благоприятной конъюнктуре цен 2018 года бюджет недополучает налогов на прибыль 6,6 млрд рублей в квартал.

    По итогам I квартала 2018 года 24 процента всех угольных предприятий работали убыточно, а год назад эта доля составляла только 18 процентов.

    Это при столь большом росте цен и объемов добычи угля?

    Невероятные чудеса антиэффективности экономики Кузбасса! Есть ли в администрации области "руководители и специалисты", персонально отвечающие за эти убытки?

    Взглянем на финансовую дисциплину угольных предприятий, и в материалах облстатуправления по итогам I квартала 2018 года видим, что:
    - 62 процента просроченной кредиторской задолженности поставщикам;
    - 43 процента - в бюджеты всех уровней;
    - 45 процентов - в государственные внебюджетные фонды -
    приходится на угледобывающие предприятия.

    Теперь сопоставим 30 процентов их вклада в валовой региональный продукт и в 1,5-2 раза большие масштабы проблем в экономике при расчетах с поставщиками и бюджетом. Это не единичное стечение неблагоприятных обстоятельств, а устойчивая ситуация, и мало кто из регионов России может позволить себе такое расточительство.
    По состоянию на начало 2017 года, статистический показатель "Индекс физического объема валового регионального продукта в процентах к предыдущему периоду" составлял всего 88 (!) процентов к уровню кризисного 2008 года.
    Несложный подсчет показывает, что при фактическом росте объемов угледобычи в эти годы на 23 процента вся оставшаяся экономика Кузбасса в физическом исчислении деградировала еще сильнее. Нынешние объемы производства составляют только 73 процента к уровню 2008 года.

    5. Cнижение численности населения, отток трудоспособой части, угроза будущему

    Найти в дебрях статистики подтверждение или опровержение собственных мыслей сможет не каждый. Да, простят меня социологи за мысли не по моему "паспорту научной специальности", но у каждого человека по истечение некоторого времени в голове складывается определенное отношение к происходящему и видение себя, своего места и будущего в картине мира. Это самооценка соотношений желаемого, реального и возможного и, если расхождение этих частей жизни человек оценивает недостаточным для себя, он стремится это исправить, что в современном жизненном укладе решается сменой региона проживания.

    Что нам говорит об этом областное управление статистики?

    С 2000 года по начало 2018-го численность населения Кузбасса сократилась на 268 тысяч человек, а с 2003 по 2018 годы - на 199 тысяч человек, в том числе население трудоспособного возраста снизилось на 331 тысячу человек, а населения старше трудоспособного возраста увеличилось на 125 тысяч. Таким образом, если в 2003 году на одного пенсионера в Кузбассе приходилось 3 человека трудоспособного возраста, то в 2018 уже только два. При такой динамике структуры населения сложно обеспечить самодостаточное формирование взносов в Пенсионный фонд региона при любом возрасте выхода на пенсию.

    9 июля случился еще один "юбилей" - 10 лет с момента принятия стратегии развития Кемеровской области до 2025 года.

    Стратегии, комплексно охватывающей основные возможности и риски развития региона, но не ставшей в силу субъективных причин "палочкой-выручалочкой", хотя и имевшей на то все основания.
    Игнорирование основных положений того, 10-летней давности, документа, утвержденного областными законодателями, привело к той печальной ситуации, что мы сейчас и наблюдаем.
    По прогнозу этого документа, численность населения Кузбасса должна была составить к 2020 году 2,755 миллиона человек, а фактически уже к началу 2018 года она снизилась до 2,695 миллиона, что меньше на 60 тысяч человек.
    Демографические процессы очень инерционны, изменить их динамику долго и дорого. Прогнозный расчет показывает, что через 7 лет, к 2025 году, численность населения Кузбасса составит всего лишь 2,4 миллиона человек, а на одного жителя нетрудоспособного возраста будет приходиться только 1,5 человека трудоспособного возраста. При такой структуре населения все известные причуды кузбасского "социализма" исчезают сами по себе, ведь они изначально не основались на реальной экономике.

    6. Рукотворная деградация окружающей среды

    По официальной статистике общая площадь нарушенных земель на 1 января 2017 года составляла 79 тысяч гектаров, а по независимым оценкам специалистов - уже более 100 тыс. га, то есть 1000 кв. км.

    Эта площадь равна полосе шириной 4,5 километра и длиной автотрассы Кемерово-Новокузнецк (220 км), накоплена за весь период угледобычи в Кузбассе с 1943 года.

    При этом только за 2016-2017 и январь-март 2018 года из земель сельскохозяйственного назначения в земли для нужд недропользования решениями коллегии администрации Кемеровской области переведено еще более 20 тысяч гектаров.
    Согласно официальным данным, зафиксированным в Стратегии развития Кемеровской области до 2015 г. (74-ОЗ от 9 июля 2008 года) прогноз добычи угля в Кемеровской области составляет к 2030 г. 275-330 миллионов тонн. Объем нарушенных и безвозвратно потерянных земель сельхозначения при реализации такого сценария увеличится многократно.

    Рекультивация нарушенных земель постоянно откладывается "на потом" и никем не контролируется, поэтому никем и не исполняется.

    После небольшого затишья 9 июня Коллегией администрации области были приняты очередные 26 постановлений по переводу земель сельскохозяйственного назначения для нужд недропользования. Более всех пострадали Прокопьевский и Беловский районы, по одному решению пришлось на Гурьевский и Ленинск-Кузнецкий районы и три на Новокузнецкий. Березово, Апанас, уникальные верховья Чумыша, несущего свои воды через Алтайский край в Обь, вычеркиваются из природы.
    Вместе с тем ни одного решения по изменению статуса земель в Кемеровском районе не принято.
    Кузбасс - яркий, но отрицательный пример неэффективного распоряжения большими возможностями, полученными в начале 2000-х годов.

    По всем ключевым позициям стратегического развития - неудачи и провалы.

    Можно вспомнить про "Кузбасский джип", "Кузбасский автобус", "Юргинские угольные комбайны", "Новокузнецкий вагоностроительный завод" и, к сожалению, уже видно, что перечень этот продолжится. Проходят месяцы, складываются в годы, появляется новая статистическая информация, но в ней нет позитива.

    Наступил момент истины, последний шанс. Как он будет использован?
    Юрий Буланов, кандидат экономических наук.

    (Сделан краткий анализ основных тенденций развития региона, исследование продолжается. Использованы данные Территориального органа Федеральной службы государственной статистики по Кемеровской области доступные на 3 июля 2018 г. http://kemerovostat.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat_ts/kemerovostat/ru/statistics/. Материал основан на научных исследованиях и имеет практическую направленность).

    Комментарии читателей:

    10.07.2018 08:15 АПМ
    Неужели нет просвета в плотных тучах безнадеги?
    10.07.2018 08:25 АЛЕКС
    Правик,прасвет только у москвобада,(соваж поттвердит...)
    10.07.2018 08:30 Дихлофос
    Прямой вклад угольной отрасли...Итого набирается 27 миллиардов рублей в год. Сумма, значимая, в консолидированном бюджете области составляет примерно 20 процентов. Ю. Буланов.


    Внешнеторговый оборот Кемеровской области возрос на 43,7 % и составил 14,5 миллиарда долларов США в 2017 году
    По данным Сибирского таможенного управления, экспорт товаров увеличился на 44,5 % и составил 13,9 млрд долларов США. (С)


    Четырнадцать миллиардов долларов в рублях, это почти девятьсот миллиардов.
    А теперь сами прикиньте, что можно было бы сделать с Кузбассом, если бы его и Россию в часности, не возглала ОПГ Озеро.
    10.07.2018 08:36 АЛЕКС
    Дихло сам же знаешь,куда все это бабло уходит.
    10.07.2018 08:39 Седьмой спутник
    Интересно сравнить со "Стратегией развития Кузбасса" Цивилёва.
    Первый напрашивающийся вывод, что это два взгляда на содержимое стакана, который на взгляд пессимиста (Буланова) наполовину пуст, а на взгляд оптимиста (Цивилёва) наполовину полон.

    Замечу при этом: что бы ни говорили в Новокузнецке об экономике области, всё сводится к одному - назначение Кемерова областным центром было ошибкой, надо отдать "право первой подписи" Новокузнецку.

    Съем свою голову, если это бесполезное событие когда-нибудь случится.
    10.07.2018 08:50 Std
    В заметке представлено мнение простого обывателя Кемеровской области.
    Если посмотреть на ситуацию с точки зрения руководителя государства?
    10.07.2018 08:55 swogman
    Попробуй, или подождем САМОГО ?
    10.07.2018 08:55 Седьмой спутник
    Ещё замечу насчёт перевода земель Кемеровского района в разряд недропользования: в этом нет большой нужды, в частности, потому что расширение недропользования сейчас идёт за счёт территории города Берёзовского, 80 процентов которого - вы будете смеяться - составляет тайга.
    Раньше её рубили, теперь перекапывают.

    Справка:
    Берёзовский был образован по указу Президиума Верховного Совета РСФСР «Об изменении административно-территориального деления Кемеровской области» 11 января 1965 года из посёлков Кургановка, Берёзовский и Октябрьский, а также из населённых пунктов Барзасского поссовета, Арсентьевского, Суетинского и Успенского сельских Советов, которые ранее входили в Кмеровский район.
    10.07.2018 09:10 ЖЖЖ
    Браво, Буланов! По косточкам!
    10.07.2018 09:14 swogman
    В Киселевске нет. А у вас как ?
    10.07.2018 09:20 swogman
    Илюстрация,как обычно не загрузилась. Добавляю.
    https://yadi.sk/a/53H4t6dI3VedM5
    10.07.2018 09:22 swogman
    То было в сторону Новокузнецка. Это в сторону Кемерово.
    10.07.2018 09:30 haron2010
    Обывателя? а ничего, что обыватель этот - председатель правления Кузнецкбизнесбанка?
    10.07.2018 09:36 Здраво
    Да! Как с языка сняли!
    10.07.2018 09:57 Сова во-зле Олим
    haron2010 сказал(а):
    Обывателя? а ничего, что обыватель этот - председатель правления Кузнецкбизнесбанка?

    Тов. Председатель и обывателем уже не может быть?! Население убывает? Так оно последний раз в 91 году прибывало!
    10.07.2018 09:59 veranvkz
    Std сказал(а):
    В заметке представлено мнение простого обывателя Кемеровской области.
    Если посмотреть на ситуацию с точки зрения руководителя государства?


    Ошибаетесь . Это экономический анализ финансовой деятельности властей Кемеровской области ,сделанный банкиром и экономистом ,кандидатом экономических наук Булановым Юрием Николаевичем...

    А глава государства у нас -ни разу не экономист ,и даже не юрист (годы учёбы провёл в спортзале) ,а силовик ,который угробил вообще всё -производство ,науку ,образование ,медицину.

    И абсолютно непропорционально развил СИЛОВЫЕ ОРГАНЫ.
    По принципу -сила есть ,ума не надо.
    10.07.2018 10:07 veranvkz
    Василий Борисович ,по обыкновению ,ничего не понял.

    Речь идёт о том ,что экономика Кузбасса -самопожирающая ,
    масштабное угробление природы абсолютно неэффективно.

    От себя добавлю - ПРЕСТУПНО, потому что ради корыстных интересов олигархата уничтожается среда обитания сотен тысяч и миллионов людей.

    И ,кстати ,напрямую нарушается Конституция РФ.

    ВРИО Цивилёв уже показал жителям Кузбасса ,что намерен "расширить и углУбить " (как говорил М.С.Горбачёв )
    уничтожение природы вокруг наших городов.
    10.07.2018 10:15 сам я не местный
    Васян, а кто свиолончелил половину объёма стакана?
    10.07.2018 10:18 GoodWin
    Очень толковый и очень суровый анализ от уважаемого Ю. Буланова. Даже не по себе как-то...

    Сравнивать с цивилевскими мыльными пузырями нет никакого смысла. Васисуалий выдает желаемое за действительное.
    10.07.2018 10:18 сам я не местный
    Std сказал(а):
    В заметке представлено мнение простого обывателя Кемеровской области.
    Если посмотреть на ситуацию с точки зрения руководителя государства?


    Смотря какого государства. Кипрский - не парится.
    У российского - второй кризис и пятый год разрухи, чё он может увидеть?
    10.07.2018 10:18 GoodWin
    Похоже, всё действительно неважнецки. И это в целом в России, не только в Кузбассе. Но у нас хуже, чем у других регионов. Так как у нас еще и разрезы
    :(
    10.07.2018 10:20 так - то
    праздник кончился, началось (продложается? ) горькое похмелье
    10.07.2018 10:20 GoodWin
    Std сказал(а):
    В заметке представлено мнение простого обывателя Кемеровской области.
    Если посмотреть на ситуацию с точки зрения руководителя государства?

    Простого обывателя? Шутите? Это на минуточку кандидат экономических наук, и мнение свое он аргументировал. По-моему, вполне качественно.

    Мнение обывателя - это как раз Std 10.07.2018 08:50 и проч.
    :)
    10.07.2018 10:22 GoodWin
    Обыватель, это человек, не имеющий ни знаний, ни интеллекта, чтобы эти знания применить.

    Тут другой случай
    ИМХО
    10.07.2018 10:23 GoodWin
    Ну так сухого закона не вводили! Можно продолжать праздновать (наливай!!!)

    ;)

    Приветствую, так-то!
    10.07.2018 10:25 GoodWin
    сам я не местный сказал(а):
    Васян, а кто свиолончелил половину объёма стакана?

    :)

    Приветствую, сам я не местный!
    10.07.2018 10:26 доцент истории
    Спасибо Юрий Николаевич за адекватный взгляд на вещи! Вы луч света в темном царстве!
    10.07.2018 11:18 Шереметьев
    давно понятно – Россию грабят, народ уничтожают, программа «утилизация России» ответственный за выполнение которой Путин, идет полным ходом. Позволим довести ее до конца – грош нам
    цена и проклятие потомков.
    10.07.2018 11:30 ТОТ
    Патриоты мать их ети....
    10.07.2018 12:08 Завальный
    АПМ сказал(а):
    Неужели нет просвета в плотных тучах безнадеги?

    Ты чего засуетился под клиентом, зондердьяк?
    Бросил корефана-сплавнюка, с кем вместе дудели про Стабильность и копать-не-перекопать?
    Ай-яй-яй (
    10.07.2018 12:10 Завальный
    Разузнай лучше загодя, где и как устроить унучкА на курсы китайского, чтоб он не шарился по ларькам с овощной некондицией.
    10.07.2018 12:13 lis0chca
    Предприятие с тремя людями платит 1 000 000 рублей в квартал только НДСа, и не вылезает из налоговой, всё объясняется, еженедельно отвечает на требование, выслушивает глупости,с кем работать, а с кем не работать... А тут сидят на угле, грабят Родину, нарушают экологическое законодательство и нагло показывают убыток! А тулеевщина-цивилёвщина приветственно им кивают! По-моему, уже прорвались и сделали ЭТО!
    10.07.2018 12:13 сам я не местный
    +
    10.07.2018 12:32 Седьмой спутник
    GoodWin сказал(а):
    Очень толковый и очень суровый анализ от уважаемого Ю. Буланова. Даже не по себе как-то...

    Сравнивать с цивилевскими мыльными пузырями нет никакого смысла. Васисуалий выдает желаемое за действительное.
    Ничего ни за что не выдаю.
    Мне многое кажется неясным. Но одно совершенно бесспорным: Кузбасс упал, когда подешевел уголь. И начал подниматься, когда уголь поднялся в цене.
    Что касается УБЫТОЧНОСТИ угольных предприятий, то она, рассуждая по-обывательски, разная. Вот "Распадская" после катастрофы. Она восстанавливается и она явно убыточная.
    Вот угольный разрез в начале своей деятельности: он строит АБК, подъездные пути, приобретает технику, начинает вскрышу и добычу, но его прибыльность только в перспективе.
    Вот реконструируемая шахта, переходящая на новое поле, от неё только убытки и ничего сегодня, всё в будущем.

    А вообще есть что-нибудь, что даёт мгновенную прибыль?
    Кроме спекуляции (в том числе деньгами), конечно?
    10.07.2018 12:34 Седьмой спутник
    Опять они заныли.
    Господь наградил Кузбасс гигантскими природными ресурсами. А им не енравится. Не надо, говорят, добывать, надо переходить на солнечную энергию - ГЫ-ГЫ.
    10.07.2018 12:36 Седьмой спутник
    А вот это существенное замечание. Имею в виду "нагло показывают убыток".
    Полагаю, есть такие. И много.
    10.07.2018 12:45 Седьмой спутник
    veranvkz сказал(а):
    Василий Борисович ,по обыкновению ,ничего не понял.

    Речь идёт о том ,что экономика Кузбасса -самопожирающая ,
    масштабное угробление природы абсолютно неэффективно.

    От себя добавлю - ПРЕСТУПНО, потому что ради корыстных интересов олигархата уничтожается среда обитания сотен тысяч и миллионов людей.

    И ,кстати ,напрямую нарушается Конституция РФ.

    ВРИО Цивилёв уже показал жителям Кузбасса ,что намерен "расширить и углУбить " (как говорил М.С.Горбачёв )
    уничтожение природы вокруг наших городов.


    ОпЯть эта агрессивная дура заявилась.
    Если весь бизнес страны стоит в очередь за лицензиями на угледобычу в Кузбассе, значит всё в порядке.
    Вот когда предприниматели будут отказывается от угледобычи из-за её нерентабельности, тогда будет плохо.

    Плохо уже было в 90-е, когда закрывались убыточные шахты.
    10.07.2018 12:46 сам я не местный
    Звание народного.
    Шестнадцать раз проверяно.
    10.07.2018 12:51 сам я не местный
    Тебе же на пальцах объяснили, что добывать - для Кузбасса не выгодно, на икс его тогда добывать?
    Область и прежний пик стоимости угля- 2008 год, жила в убыток, и теперь, только стоимость упадёт, как там у классика?, ниже 80 долларов за тонну баррель, мировая экономика рухнет. (с)
    10.07.2018 12:53 Дихлофос
    Седьмой спутник сказал(а):
    Господь наградил Кузбасс гигантскими природными ресурсами.


    Только подонок может делать вид, что не понимает факта: Гигинскими природными ресурсами Кузбасса пользуются офшорные киприоты и прочая мразота.
    10.07.2018 12:54 Дихлофос
    Борисыч, так это они с разрешения месткома и прочих тулеевых.
    10.07.2018 12:56 Седьмой спутник
    сам я не местный сказал(а):
    Васян, а кто свиолончелил половину объёма стакана?
    Будто ты не знаешь!
    Путин, конечно. С Абрамовичем.
    И всё, гады, потратили на яхты.
    10.07.2018 12:57 Дихлофос
    Седьмой спутник сказал(а):

    А вообще есть что-нибудь, что даёт мгновенную прибыль?


    Конечно, иудинг.
    10.07.2018 12:59 Седьмой спутник
    Обыватель - тот, кто ОБЫВАЕТ где-либо. То есть живёт.
    Вот ты и "товарищь банкир" - обыватели города Новокузнецка.
    10.07.2018 13:02 Дихлофос
    Борисыч, да это мелочи. Ты лучше скажи, на инвалидной коляске Ижмаша или концерна Калашников передвигается Тулеев?
    10.07.2018 13:05 Дихлофос
    сам я не местный сказал(а):
    Васян, а кто свиолончелил половину объёма стакана?


    Список Форбс

    Что было создано отцами
    Что вынес на себе народ
    Ушло в карманы крыс с концами
    Вот список - каждый у нём урод.
    10.07.2018 13:07 Седьмой спутник
    А кандидат наук - первая послевузовская академическая ступенька. До академика кандидату, как до Китая на самокате.
    А ведь бывает, что и академики туфту гонят.

    По статистике в Рф в 2010 году было 595526 кандидатов наук. Больше, чем квалифицированных сантехников.

    И для справки. Известнейший кузбасский жулик (четыре судимости) Геннадий "Геша" Коняхин, между прочим, доктор экономических наук.
    Надо его тоже поспрошапть, что думает о будущем Кузбасса...
    10.07.2018 13:10 сам я не местный
    Ну вот видишь, и в твоей голове проясняется. Никак таблетироваться начал? смотрю уже и до тебя дошло, что реальные ништяки в виде 35% чистогана от шахтной добычи - это круто.
    10.07.2018 13:11 Седьмой спутник
    сам я не местный сказал(а):
    Тебе же на пальцах объяснили, что добывать - для Кузбасса не выгодно, на икс его тогда добывать?
    Область и прежний пик стоимости угля- 2008 год, жила в убыток, и теперь, только стоимость упадёт, как там у классика?, ниже 80 долларов за тонну баррель, мировая экономика рухнет. (с)

    На пальцах?
    Что ж ничто не рухает? Ни Кузбасс, ни мировая экономика? Откуда деньги, Зин? На Крымский мост, на ЧМ по футболу, на Сирию и т.д.?

    КББ взаймы даёт?
    10.07.2018 13:14 Седьмой спутник
    Значит, я не подонок.
    Ибо понимаю, что в РФ капитализм и капиталисты распределяют прибавочную стоимость к своей пользе.

    Но это значит, что она есть - капитализм не будет работать себе в убыток. Только тупица вроде тебя может не понимать этого.
    10.07.2018 13:15 Седьмой спутник
    Да хоть с твоего разрешения.
    Но это тем не менее значит, что убыток лишь видимость, а прибыль - факт.
    10.07.2018 13:16 Седьмой спутник
    Седьмой спутник сказал(а):
    Интересно сравнить со "Стратегией развития Кузбасса" Цивилёва.
    Первый напрашивающийся вывод, что это два взгляда на содержимое стакана, который на взгляд пессимиста (Буланова) наполовину пуст, а на взгляд оптимиста (Цивилёва) наполовину полон.

    Замечу при этом: что бы ни говорили в Новокузнецке об экономике области, всё сводится к одному - назначение Кемерова областным центром было ошибкой, надо отдать "право первой подписи" Новокузнецку.

    Съем свою голову, если это бесполезное событие когда-нибудь случится.
    Еще раз поминусите.
    10.07.2018 13:16 Дихлофос
    Седьмой спутник сказал(а):
    Откуда деньги, Зин? На Крымский мост, на ЧМ по футболу, на Сирию и т.д.?



    Где взять на прихоти деньжищи?
    Ответ на это очень прост:
    В который раз грабить нищих.
    И будет вам на Крымский мост.
    10.07.2018 13:18 Седьмой спутник
    У меня там всё в полном порядке. А вот у вас сумбур: вы кидаетесь от убеждения, что угольная отрасль убыточна, до прояснения, что она сверхприбыльна.
    10.07.2018 13:20 Седьмой спутник
    А нищие НАВАЛЬНЫЕ где подаяние берут?
    Опять у благодетеля Буланова? Или ты их подкармливаешь?
    10.07.2018 13:21 Дихлофос
    Седьмой спутник сказал(а):
    ...капитализм не будет работать себе в убыток.


    Господь наградил Кузбасс гигантскими природными ресурсами. В. Б. Попок.

    Ты это, про когнитивный диссонанс что нибудь слышал?
    10.07.2018 13:24 сам я не местный
    Вася, "вас" это другой персонаж.
    У меня всё логично, что для оффшоров - золотое дно, для сырьевой колонии - не выгодно.
    Это вы с Герман Титанычем всё звиздели, что уголёк рубать не рентабельно.
    10.07.2018 13:26 сам я не местный
    Седьмой спутник сказал(а):
    Седьмой спутник сказал(а):
    Интересно сравнить со "Стратегией развития Кузбасса" Цивилёва.
    Первый напрашивающийся вывод, что это два взгляда на содержимое стакана, который на взгляд пессимиста (Буланова) наполовину пуст, а на взгляд оптимиста (Цивилёва) наполовину полон.

    Замечу при этом: что бы ни говорили в Новокузнецке об экономике области, всё сводится к одному - назначение Кемерова областным центром было ошибкой, надо отдать "право первой подписи" Новокузнецку.

    Съем свою голову, если это бесполезное событие когда-нибудь случится.
    Еще раз поминусите.

    Приступ мазохизма?
    Пийсят оттенков крестиков пойдёт?
    10.07.2018 13:29 Седьмой спутник
    Никакой логики. Если прибыли нет, то и в оффшоры прятать нечего.

    И не приписывай другим глупости. Достаточно твоих собственных.
    10.07.2018 13:31 Седьмой спутник
    Вот ты он и есть. Материализованный ступор мозга.
    10.07.2018 13:32 сам я не местный
    Вася, ну как не рухает то? смешной старичёк, а нац валюта в два раза? накопленная инфляция за четыре года - 45%, падение доходов населения - 11%?
    Почему не рухает мировая - предсказатель из гаранта стерховый.
    10.07.2018 13:38 сам я не местный
    А где а говорил, что добывать для оффшоров не прибыльно, говорю же тебе - золотое дно.
    Отродясь приписками не занимался, это чисто рузвельтовская фишка, помнишь - 93/97%...)))
    10.07.2018 13:40 Седьмой спутник
    Да ясное дело - всё рухнуло. Или, как в старом добром анекдоте про хромого сперматозоида: "Ребята, нас предали, мы - в жопе!"
    Тебя предали, НЕМЕСТНЫЙ, ты в ....
    10.07.2018 13:42 Седьмой спутник
    Ладно. Гуляйте тут. Поехал огурцы поливать.
    10.07.2018 13:53 сам я не местный
    Вася, ты опять теряешь нить диалога. Тебе же уже говорили, на КП никому не интересны сперматозоиды в твоей попе.
    Опять забыл или реально приступ мазохизма.
    Ить, только похвалил журналюгу...Сглазил я тебя...
    10.07.2018 13:54 сам я не местный
    Дуй, подлечись имя за одно.
    10.07.2018 16:50 007
    Одни в очереди стоят, другие уже сидят вне очереди. Тебе уже на пальцах показали, что бизнес для региона если и не убыточный, то бесполезный. Прибыльный он только для оффшорных посредников. Да для всякой шушары, что с их рук кормится и благородное интернет-издание переваренным загаживает.
    10.07.2018 16:52 Std
    haron2010 сказал(а):
    Обывателя? а ничего, что обыватель этот - председатель правления Кузнецкбизнесбанка?

    Председатель правления Кузнецкбизнесбанка имеет представление о функционировании государства? О политических проблемах?
    Самый простой способ - это сказать, что все плохо, все разрушается, экономика деградирует, ещё вспомнить времена СССР.
    Мы живём в другие времена и в другой экономике.
    10.07.2018 16:57 Std
    GoodWin сказал(а):
    Std сказал(а):
    В заметке представлено мнение простого обывателя Кемеровской области.
    Если посмотреть на ситуацию с точки зрения руководителя государства?

    Простого обывателя? Шутите? Это на минуточку кандидат экономических наук, и мнение свое он аргументировал. По-моему, вполне качественно.

    Мнение обывателя - это как раз Std 10.07.2018 08:50 и проч.
    :)

    Я знаю некоторых банкиров. Они разбираются в банковской деятельности, и не знают и не хотят знать зачем нам нужна полиция и оборонка.
    Если бы, уважаемый господин Буланов привел бизнес стратегию развития Кемеровской области без отрыва от всей страны, это было бы интересно. А показывать то, что все плохо - это каждый может
    10.07.2018 17:14 так - то
    в статье Буланова, полагаю, анализ присутствует, но негативный, не дающий пищу для развития, просто так мыслить без настроя на изменения и без предложения для подъёма могут многие, мы недавно читали подобного рода статьи Несветочи (ник), что и в литературе всё плохо...То есть как бы это помягче сказать - "нытики", такая позиция...Но это не их вина, это их беда, полагаю, кризис СОЗНАНИЯ вот что мы сейчас наблюдаем, не-не, это вам не финансовый и не экономический кризис, а именно где брать силы для реализации планов, нет нужного подъёма, хоть какую область деятельности возьмите, полагаю как-то так...
    10.07.2018 17:18 так - то
    так берём статью подобного рода и про себя проговариваем - "чему меня может научить эта история?"...надо изнутри изыскивать резервы для изменения ситуации...задуматься статья заставляет...несомненно
    10.07.2018 17:20 007
    Так вам надо телевизор смотреть, а не Кузпресс читать. Там сплошь подъем и энтузиазм. А уж планов... Или перйдите на страничку с рывком Цивилева вплоть до 2035 года и вдохновитесь.
    10.07.2018 17:34 так - то
    я не за себя билась, а поясняю Std (ник), лично я умею "переваривать" и "нытиков" и "оптимистов", ищу сама позитив...не про меня речь, и даже не про Буланова, а именно про манеру подачи материала, он (Буланов) - не обыватель, но предложения в конце статьи сделали бы материал более позитивным, полагаю...
    10.07.2018 17:36 так - то
    задуматься статья заставляет - пишу же, отмечаю, для себя и для всех
    10.07.2018 17:39 007
    Анализ не может быть позитивным или негативным. Если это действительно анализ, а не соответствующее меню по случаю.
    10.07.2018 17:41 так - то
    не говорите, что мне делать, и я вам не скажу куда идти
    10.07.2018 17:42 007
    То, что в регионе отрицательно больше не вина автора. И без того 20 лет всех уверяли, что живут тут люди при социализме.
    10.07.2018 17:43 007
    На йогу, что ли? Нетрудно догадаться.
    10.07.2018 17:45 так - то
    Анализ должен содержать предложения по изменению, это несомненно, полагаю так понятно?
    10.07.2018 17:46 Буланов Ю
    Std сказал(а):
    haron2010 сказал(а):
    Обывателя? а ничего, что обыватель этот - председатель правления Кузнецкбизнесбанка?

    Председатель правления Кузнецкбизнесбанка имеет представление о функционировании государства? О политических проблемах?
    Самый простой способ - это сказать, что все плохо, все разрушается, экономика деградирует, ещё вспомнить времена СССР.
    Мы живём в другие времена и в другой экономике.

    Да. Именно так.
    Председатель правления Кузнецкбизнесбанка имеет представление о функционировании государства.
    О политических проблемах имеет представление.
    О проблемах экономических тоже имеет. Он знает, что жить нужно по средствам и экономика жестко и неизбежно карает за показуху.
    Если я Вас правильно понял, то Вы живете в другие времена и в другой экономике, видимо, Вам повезло. А нам вот именно эти времена и экономика достались.
    Прежде, чем куда то двигаться, в той же экономике, нужно хорошо понимать, где ты находишься, а далее строить маршрут выхода из западни.
    Нельзя управлять экономическим субъектом исключительно политическими средствами и демагогией.
    Да, и спасибо, что уделили внимание моей публикации :)
    10.07.2018 17:47 так - то
    Приветствую и Вас, ГудВин! )
    10.07.2018 17:55 007
    То есть, изложенного вам для осмысления недостаточно. Считаете, что автор должен открытым текстом сказать - виолончели лучше хранить в регионе, а не на островах? Тогда это будет не столько экономический анализ, сколько политический. А оно ему нужно?
    10.07.2018 18:02 так - то
    да именно так, если вы не занимаетесь политикой, то политика занимается вами, Буланов - экономист?, так вот и к нему прислушаются быстрее, полагаю, нежели ко мне или к вам, под никами и с йогой, а так только предложение уехать всем к чёртовой матери из этого региона...
    10.07.2018 18:05 так - то
    сам от себя не убежишь. и если чем-то недоволен - нужно стараться сгармонизировать данное тебе поле деятельности - полагаю...
    10.07.2018 18:06 так - то
    у меня в клубе для нытиков два-три метода решения встающих задач
    10.07.2018 18:10 007
    Каждый должен делать то, что в его компетенции. У нас только СС все знает - и про вымя у коров в СДС, и про деторождение в Зимбабве.
    10.07.2018 20:07 Седьмой спутник
    Очень убедительно.
    Главное, что мотивация безупречна: Председатель правления Кузнецкбизнесбанка имеет представление о функционировании государства. - спросите ПОЧЕМУ?
    Потому что председатель правления.
    И о политических проблемах имеет представление. И об экономических.
    Тоже потому, что председатель.

    Даже из скромности не скажет, что вышеизложенное всего лишь его мнение и, что он не Мировой банк возглавляет, а всего лишь банк российского медвежьего угла, который даже не в самой первой по банковскому капитализму России занимает место где-то в третьей сотне отечественного рейтинга.

    Что ж, какие мы - такие и наши эксперты.
    10.07.2018 20:24 uttkin
    Да не! Буланов даже книжки читает! Между ловлей непуганых клиентов банка и непуганой рыбой в отдаленных речках...
    10.07.2018 20:53 Седьмой спутник
    +++
    10.07.2018 21:06 Std
    Буланов Ю сказал(а):
    Std сказал(а):
    haron2010 сказал(а):
    Обывателя? а ничего, что обыватель этот - председатель правления Кузнецкбизнесбанка?

    Председатель правления Кузнецкбизнесбанка имеет представление о функционировании государства? О политических проблемах?
    Самый простой способ - это сказать, что все плохо, все разрушается, экономика деградирует, ещё вспомнить времена СССР.
    Мы живём в другие времена и в другой экономике.

    Да. Именно так.
    Председатель правления Кузнецкбизнесбанка имеет представление о функционировании государства.
    О политических проблемах имеет представление.
    О проблемах экономических тоже имеет. Он знает, что жить нужно по средствам и экономика жестко и неизбежно карает за показуху.
    Если я Вас правильно понял, то Вы живете в другие времена и в другой экономике, видимо, Вам повезло. А нам вот именно эти времена и экономика достались.
    Прежде, чем куда то двигаться, в той же экономике, нужно хорошо понимать, где ты находишься, а далее строить маршрут выхода из западни.
    Нельзя управлять экономическим субъектом исключительно политическими средствами и демагогией.
    Да, и спасибо, что уделили внимание моей публикации :)

    я заранее прошу прощения и в то же время смею вам сказать, что если бы Вы предложили другую модель развития государства, которая бы прошла без социальных потрясений,это было бы интересней.
    Встречался я намедни, с болгарином. Он говорит - коммунисты проклятые, когда правили бизнеса не было никакого. Сейчас капитализм, страна в ЕС, вернусь на Родину, я уже старый, пенсионер.
    Болгария присосалась к ЕС а Россия к чему присосется?
    Кузнецкбизнесбанк к чему присосется? К Ротшильдам? Или Рокфеллерам?
    10.07.2018 21:33 Сова во-зле Олим
    Так что товарищ Буланов, пишите Утопию в 10-ти томах и дополнительные тома Про Рыбалку и Мыторство!
    10.07.2018 22:42 Летящий во мгле
    Прочел, офигеваю по тихоньку
    10.07.2018 22:43 Летящий во мгле
    Буланова надо было губернатором выдвигать
    10.07.2018 22:44 Летящий во мгле
    Офшоры просто запретить надо, и всё!
    10.07.2018 22:45 Летящий во мгле
    Нахера они нам? Пусть эти форбсы сами и живут в офшорах, земля чище будет
    10.07.2018 22:48 Летящий во мгле
    Буланов по крайняку человеческими словами по экономике все рассказал. А твой Тулеев по ходу и не вникал, вот Кузбасс в жопе и остался.
    И с разрезами к тому же гадскими!
    10.07.2018 22:49 Kotafey
    Я двух его работников знаю у одного 13 тыс зарплата ,у другого 15... Хотите такую зарплату мужику?
    10.07.2018 22:51 Летящий во мгле
    Седьмой спутник сказал(а):
    Опять они заныли.
    Господь наградил Кузбасс гигантскими природными ресурсами. А им не енравится. Не надо, говорят, добывать, надо переходить на солнечную энергию - ГЫ-ГЫ.

    Так ресурсы не на нас а против нас работают!!!
    Ты же не совсем дурак, вроде бы!

    Соображалку включай
    10.07.2018 22:51 Дихлофос
    С человеком обращаются так, как он позволяет с собой обращаться.(с)
    10.07.2018 22:52 Летящий во мгле
    ФИО давай. Или не трынди, знайка
    10.07.2018 22:53 Летящий во мгле
    Я знаю мужиков, которые 10 тр имеют и не парятся, и к Буланову никакого отношения не имеют. Каждый живет как нравится.
    10.07.2018 23:01 Дихлофос
    Вы что, хотите Путина без виолончелей оставить?
    10.07.2018 23:15 ктото
    не только наша область уничтожается... таких мест много , вся природа России убивается, держимся еще немного на ресурсах. Крах уже не за горами. Но у медведева по прежнему - рынок все отрегулирует.
    11.07.2018 00:39 Тайга
    дажеть не знаю -куды новость подсунуть?!

    Положительные отзывы о пенсионной реформе в Госдуму направил 61 регион‍
    Минтруд, как указал Топилин, отслеживает соответствующие данные. «По нашей информации, положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста направили в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона», — рассказал министр, заметив, что эта цифра «растет фактически каждый день».
    По нашей информации, положительные отзывы на законопроект о повышении пенсионного возраста направили в нижнюю палату парламента органы власти 61 региона… Цифра растет фактически каждый день, это живой процесс. Например, сегодня поступил отзыв законодательного собрания Приморского края.
    — Максим Топилин​Агентство Телеграф 16:03
    11.07.2018 00:44 Тайга
    Народ- вы там в тихую пожелания чели за повышение шлете?!
    11.07.2018 01:40 Хоттабыч
    Еще чего
    11.07.2018 01:41 Хоттабыч
    так - то сказал(а):
    праздник кончился, началось (продложается? ) горькое похмелье
    Кому хмелиться, кому трезветь
    11.07.2018 01:42 так - то
    да дело-то не в том, кто и кому сколько платит, просто вот позиция банкира (а - мужчина, б - даже наградили медалью (как видим на соседней ветке), в - банкир (ну, наверное не беден), г - может позволить съездить и в отпуск, и вообще переехать без особых потерь в другой регион) - тогда что делать простым гардеробщицам из ДК, если читать этот пессимистический материал, то остаётся только помалкивать и вздыхать над своей загубленной жизнью...полагаю, материал направлен на подавление недовольства, понижение сопротивляемости - ах, всё плохо за 75 лет...
    11.07.2018 01:44 так - то
    не забывай, что административный ресурс в основном у представителей единой россии, а уж СМИ так те вообще пишут , что в голову взбредёт, никаких левадо-центров не хватит
    11.07.2018 01:49 так - то
    то есть 75 лет жизни просто так строили областные структуры без особых перспектив наш возможный путь, я не беру в расчёт , что Новокузнецк отметил 400летие...
    11.07.2018 06:10 сам я не местный
    Хех... Вася, в России председатель правительства - нищеброд, у которого нет денег для жителей аннексированной территории, зато есть нефтеносные шельфы для иностранных государств.
    Щедр, прям не по-русски. И ведь не мировое правительство возглавляет, а всего лишь правительство сырьевой колонии, находящейся в рейтинге, где то за Гондурасом по уровню жизни граждан..
    Что ж, какой гарант - такой и председатель.
    11.07.2018 06:18 сам я не местный
    так - то сказал(а):
    в статье Буланова, полагаю, анализ присутствует, но негативный, не дающий пищу для развития, просто так мыслить без настроя на изменения и без предложения для подъёма могут многие, мы недавно читали подобного рода статьи Несветочи (ник), что и в литературе всё плохо...То есть как бы это помягче сказать - "нытики", такая позиция...Но это не их вина, это их беда, полагаю, кризис СОЗНАНИЯ вот что мы сейчас наблюдаем, не-не, это вам не финансовый и не экономический кризис, а именно где брать силы для реализации планов, нет нужного подъёма, хоть какую область деятельности возьмите, полагаю как-то так...

    Хех... ну прям, как в статье про фудбол..
    Наш проигрыш - это наша победа.
    Санкции - нам на пользу.
    Кто никогда не падал на дно, тот и не поднимался.
    И т.д.

    У Буланова всё чётко. Грит, есть офигенная стратегия - старая. Хде воплощение в жись? хде анализ почему буксует? хто виноват? что будем дальше делать?
    А тут уже и новая стратегия подошла, хотя за старую никто ещё не отчитался....
    Кудрин, к стати, так и не написал шефу стратегию выхода из кризиса... уже пятый год пошёл, наверное второй том заканчивает "Мёртвые души. Пенсионная реформа".
    11.07.2018 06:24 сам я не местный
    так - то сказал(а):
    Анализ должен содержать предложения по изменению, это несомненно, полагаю так понятно?

    Автор прямо говорит -
    Постой, капитан, не крутите винтами,
    Эй, боцман - отдайте якоря...
    Что бы предлагать забить новый гвоздь, нужно понять, почему старый загнулся раком, может титан был не закалённый? или ваще - китайская подделка.
    11.07.2018 08:12 veniaminovna
    Ему это не нужно -он банкир ,у него свой банк.

    Для того ,чтобы бубнить или орать про виолончели ,есть мы с Витей Смирновым.

    Каждый должен заниматься своим делом -и это ОСНОВА ПРОЦВЕТАНИЯ ВСЕХ НОРМАЛЬНЫХ ГОСУДАРСТВ.
    11.07.2018 08:13 veniaminovna
    :))))
    11.07.2018 08:15 veniaminovna
    :)))))))))))))
    11.07.2018 08:31 Norg-Norg
    Std сказал(а):



    я заранее прошу прощения и в то же время смею вам сказать, что если бы Вы предложили другую модель развития государства, которая бы прошла без социальных потрясений,это было бы интересней.
    Встречался я намедни, с болгарином. Он говорит - коммунисты проклятые, когда правили бизнеса не было никакого. Сейчас капитализм, страна в ЕС, вернусь на Родину, я уже старый, пенсионер.
    Болгария присосалась к ЕС а Россия к чему присосется?
    Кузнецкбизнесбанк к чему присосется? К Ротшильдам? Или Рокфеллерам?


    Голубчик ,вы где проживаете -в России ,или на кокаиновом облаке ,как Кремль ????

    ТАКАЯ СТРАТЕГИЯ БЫЛА ПРЕДЛОЖЕНА ОБЩЕСТВУ НЕ ДАЛЕЕ КАК В
    декабре прошлого года блоком НПСР-КПРФ , название

    "20 ШАГОВ К ДОСТОЙНОЙ ЖИЗНИ ",

    и что ????

    Мы получили в результате -полностью сфальцифицированные выборы , нелигимного президента ,презираемого и ненавидимого всем прогрессивным человечеством ,

    20 процентов НДС ,пенсионную реформу и повышенные цены на бензин ,

    дебильных губернаторов ,которые не стесняясь ,развешивают свои несимпатичные физиономии по 10 штук на 5 км убитой дороги и заявляют на пресс-конференции за 2 месяца ДО ВЫБОРОВ ,что на ТАКИЕ ДОЛЖНОСТИ людей не выбирают ,
    а НАЗНАЧАЕТ ВОВА ПУТИН ....

    Всё. Приехали. Кремлядям пора выходить.
    11.07.2018 08:39 veniaminovna
    так - то сказал(а):
    да дело-то не в том, кто и кому сколько платит, просто вот позиция банкира (а - мужчина, б - даже наградили медалью (как видим на соседней ветке), в - банкир (ну, наверное не беден), г - может позволить съездить и в отпуск, и вообще переехать без особых потерь в другой регион) - тогда что делать простым гардеробщицам из ДК, если читать этот пессимистический материал, то остаётся только помалкивать и вздыхать над своей загубленной жизнью...полагаю, материал направлен на подавление недовольства, понижение сопротивляемости - ах, всё плохо за 75 лет...


    Не права .
    Материал направлен на то ,что НУЖНА НОВАЯ СТРАТЕГИЯ РАЗВИТИЯ КУЗБАССА.
    11.07.2018 09:22 сам я не местный
    veniaminovna сказал(а):
    так - то сказал(а):
    да дело-то не в том, кто и кому сколько платит, просто вот позиция банкира (а - мужчина, б - даже наградили медалью (как видим на соседней ветке), в - банкир (ну, наверное не беден), г - может позволить съездить и в отпуск, и вообще переехать без особых потерь в другой регион) - тогда что делать простым гардеробщицам из ДК, если читать этот пессимистический материал, то остаётся только помалкивать и вздыхать над своей загубленной жизнью...полагаю, материал направлен на подавление недовольства, понижение сопротивляемости - ах, всё плохо за 75 лет...


    Не права .
    Материал направлен на то ,что НУЖНА НОВАЯ СТРАТЕГИЯ РАЗВИТИЯ КУЗБАССА.

    Старая была - норм. Нужна - ДЕЙСТВЫЮЩАЯ.

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: