Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Новокузнечанин оштрафован за экстремистские высказывания

Новокузнечане будут два дня жить без холодной воды

В Новокузнецке котельные заменят на ТЭЦ

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
        1 2 3 4 5
    6 7 8 9 10 11 12
    13 14 15 16 17 18 19
    20 21 22 23 24 25 26
    27 28 29 30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    04.10.2019 | Как нам не отключат интернет просмотров: 3236 | комментариев: 48
    У Роскомнадзора "нет шансов" отключить интернет в России
    У Роскомнадзора "нет шансов", считают специалисты.
    Интервью IT-эксперта Михаила Климарева — о том, чем закончатся попытки властей взять Рунет под ручное управление.

    Через месяц, 1 ноября, в России в полную силу должен заработать закон о «суверенном Рунете»: так называют создание национальной системы маршрутизации интернет-трафика.

    Она должна позволить централизованно управлять всем интернетом в стране и при необходимости отключать его от мирового сегмента. На прошлой неделе стало известно, что новое оборудование для тестирования сценариев изоляции Рунета развертывается на Урале. К законности установки такого оборудования у экспертов есть вопросы, но важнее другое: с реализацией идеи «суверенного Рунета» у ее авторов в принципе возникают ощутимые проблемы.

    При этом плохо проработанная система, которая все-таки будет запущена, грозит пользователям большими неприятностями, считает исполнительный директор Общества защиты интернета, автор телеграм-канала «ЗаТелеком» Михаил Климарев.

     «Доступа к коробочке у операторов нет, разбирайтесь сами»

    — Через месяц должен быть запущен «суверенный Рунет». Что изменится для рядового пользователя?

    — Вообще ничего не изменится. Запустить эту систему через месяц при условии, что ситуация с подзаконными актами хромает и оборудования пока не очень густо, просто физически невозможно. То, что сейчас проходят не очень законные испытания — операторы связи от этого могут на самом деле отказаться, — показывает, что даже задуманная изначально концепция просто не работает.

    — Не работает, потому что система не была продумана изначально или потому что все начали делать в последний момент?

    — И то и другое.

    Сама по себе идея дурацкая: когда у тебя в законе указано в качестве целеполагания «защита от внешней угрозы», а дальше из текста становится понятно, что защита еще будет проходить и от некоторых вещей изнутри периметра, диссонанс неизбежен.

    Когда все так прописано, не может быть, чтобы это в итоге не отразилось на реализации. Что касается самой реализации, то в этом случае мы имеем дело с ТСПУ: технической системой противодействия угрозам. Что это такое — непонятно. Ни в самом законе, ни в подзаконных актах это пока не описано. Якобы речь идет о некоем оборудовании, и специалисты считают, что это как раз тот самый DPI (Deep Packet Inspection — система фильтрации интернет-трафика. — Ред.), но это тоже неточно. Получается, раз цель у вас не соответствует средствам, перспективы неясны, а задачи туманны, — результат в итоге будет таким же.

    Однако все эти процессы чреваты перебоями [в работе интернета], особенно если операторов связи будут «прогибать».

    — Пока не очень видно, чтобы операторы хоть как-то сопротивлялись. Скорее, они к этому относятся с каким-то извращенным любопытством.

    — Что могут сделать операторы? У каждого из них есть свои косяки, поскольку невозможно работать, не совершая ошибок. В свое время операторы связи были обязаны установить у себя СОРМ (система для оперативно-разыскных мероприятий в телефонных сетях. — Ред.) за свой счет. Но поскольку она им не нужна и несет только затраты, всеми правдами и неправдами от установки СОРМа пытались отказаться — в том числе с помощью взяток кураторам из силовых структур. Силовики давно на этих взятках «подняли» себе квартиры, машины и дачи (для понимания порядка цифр: в одной Свердловской области годовой оборот операторов связи составляет миллионов триста рублей, силовики могут забирать до 10% отката). Но у кураторов заодно появился и рычаг давления на операторов: коготок этой птички увяз, пропадет она вся.

    Михаил Климарев. Фото: Антон Карлинер, специально для «Новой газеты»
    Поэтому что тут противопоставишь? Закон принят, а тут еще и коробочку принесли бесплатно (это второй такой бесплатный проект: первым была система «Ревизор» для контроля над тем, блокируются ли запрещенные сайты. — Ред.). Пусть ставят на здоровье.
    Вот только когда это хозяйство начнет мешать бизнесу, что неизбежно: начнет отваливаться сеть, будут регулярные «лаги», понадобится отдельная процедура для поиска проблем, — вся ответственность будет переведена на эту коробочку.
    Проблемы в сети оператора требуют техподдержки, а это дорого. Чтобы всего этого избежать, в итоге будет проведен так называемый байпас. Нынешняя установка предполагает разрыв: грубо говоря, провод разрезается пополам, и устанавливается это оборудование — собственно, если оно сломается, это и будет тот самый разрыв. А байпас соединяет провод обходным путем, не затрагивая эту коробочку. Думаю, все нормальные операторы так и начнут поступать в итоге.

    — А когда будут приходить компетентные органы, оборудование будут включать обратно?

    — Нет, зачем?

    Подзаконных актов до сих пор никаких нет, и нет никакого наказания [за саботаж]. У вас эта коробочка не работает, вот мы и включили обходную систему.

    — «Я что-то нажала — и все исчезло».

    — Именно так. Еще можно добавить, что доступа к этой коробочке у операторов нет, ремонтировать ее они не обязаны. Разбирайтесь с ней сами.

    «Мы провалимся в середину XX века»

    — Год назад в интервью вы говорили, что вся история с установкой DPI похожа на освоение бюджетных средств. На что это похоже сейчас?

    На это же и похоже. Насколько я помню, только в этом году на реализацию закона о «суверенном Рунете» из программы «Цифровая экономика» было выделено около 27 миллиардов рублей.

    Года за три, кажется, будет «попилено» под миллиард долларов.

    — Вообще, в самом начале фигурировала лишь цифра в 20 миллиардов рублей. Потом, правда, с ходу все подорожало до 30 миллиардов.

    — Да нет, сильно больше все это будет стоить — 60 миллиардов минимум. Все это можно посчитать. Обработка трафика через систему DPI будет стоить примерно тысячу долларов за 1 Гигабит в секунду. У среднего оператора связи 10 Гбит/сек трафика — это минимум, то есть только на одного него нужно будет потратить 10 тысяч. Добавьте сюда затраты на установку оборудования и логистику, ведь вам нужно будет все эти коробочки отвезти во все регионы страны.

    И к слову, их еще нужно изготовить, поскольку такого количества оборудования пока просто не существует.

    — То есть сумму в итоге можно смело умножать на три.

    — Да, смело. На самой большой бирже обмена трафиком MSK-IX объем составляет около 3,2 Терабит в секунду. Можно примерно говорить, что на этой бирже около 10% трафика всей России. Вот и считайте, сколько понадобится денег. Сразу больше 300 миллионов долларов нужно. И добавляем еще администрирование: кто-то должен составлять планы, сколько этих коробочек нужно, кто их будет везти и кто устанавливать.

    — Классика: на одну коробочку будет три начальника. То есть это все будет очень дорого.

    — И долго.

    — Вся эта возня вокруг «суверенного Рунета» уже похожа на то, что российский сегмент интернета хотят полностью отрубить от мировой Сети?

    — Вообще, за прошедший год у нас было два случая шатдауна — то есть отключения интернета — в России. Первый был в Ингушетии во время протестов, второй — на Тверской в Москве во время несогласованных акций. Но отключить интернет сразу всем власти не могут никак: у нас в стране около 6 тысяч операторов связи, рабочих среди них — около 3500. Просто чтобы дать им указание вырубить интернет и проконтролировать выполнение этого приказа, нужно время.

    Просто физически не хватит сил и ресурса обзвонить всех операторов связи и наорать на них.

    А единого рубильника у нас нет, как в условном Казахстане,

    где, по сути, только три «живых» провайдера, имеющих право на трансграничную передачу трафика, и им всем можно разом дать команду на блокировки. Это позволяет интернету в России до сих пор существовать.

    Петр Саруханов / «Новая газета»

    — Давайте все же представим наихудший вариант: Россию решили отрубить от мирового интернета изнутри. Насколько вообще в принципе это возможно?

    — Почему бы и нет? В принципе, возможно. Но это будет не одномоментно, что приведет к хроническому противостоянию с теми, кто борется за доступ к интернету.

    Что можно сделать быстро, так это резко ухудшить скорость и качество Сети.

    Но что из этого выйдет — предсказать вообще никто не сможет. Российская экономика очень сильно завязана на интернет.

    Это только кажется, что наше присутствие в интернете — это просмотр ютубчика и сообщения в телеграме. На самом деле в России настроена система электронного документооборота и фискальная система. «Положите» ее — и не будет у вас больше никакой налоговой системы в стране.

    Упадут вся логистика, все связи с поставщиками, электроснабжение, ЖКХ.

    Да у нас даже телефония работает через интернет. Если мы максимально ухудшим качество интернета или отключим его, то даже в скорую так просто уже не позвоним. Мы просто провалимся в середину XX века, это будет колоссальный удар по экономике.

    Я не говорю о том, что все это чревато технологическими авариями, и реально умрут люди. Все — даже самый мелкий клерк в ведомстве у Жарова (Роскомнадзор. — Ред.) — это понимают, поэтому и не прибегают к каким-то радикальным мерам, при этом очень хотят выключить ролики Навального, «аж кушать не могут». Последствия отключения интернета в России непредсказуемы, я лично этого очень боюсь. Чтобы вы понимали: в той же Москве во время протестов был лишь частичный шатдаун, отключали только мобильную передачу данных, но сразу началась просадка по продажам (что понятно: «отвалились» все терминалы), а рядом в модном жилом комплексе отключились лифты. То есть даже частичное отключение мобильного интернета на небольшое время в одном отдельно взятом районе может привести к самым неожиданным эффектам.

    — Легко ли будет потом включить интернет обратно?

    — (После паузы.) Саму систему в принципе запустить обратно, наверное, несложно.

    — А если к этому моменту накопится определенное количество критических ошибок?

    — Такое возможно, но ведь инфраструктура полностью не разрушится, если речь будет идти о кратковременном отключении. К тому же у нас все-таки не условный Камерун, где во время самого длинного шатдауна (230 дней. — Ред.) просто физически уничтожались вышки связи. Да и экономика у нас получше, так что в случае чего какое-то время мы в любом случае сможем продержаться, [прежде чем сможем все восстановить].

    «Отключите соцсети — на улицы выйдет полстраны»

    Михаил Климарев. Фото: Антон Карлинер, специально для «Новой газеты»

    — Помимо технических проблем отключению интернета в России, по идее, мешает политическая воля. В каком она состоянии?

    — Политики сейчас оценивают сложившуюся ситуацию. Я не считаю, что в администрации президента сидят клинические идиоты, возможные последствия отключения в виде краха экономики их тоже пугают.

    Недавно в институте Гайдара было что-то вроде мозгового штурма, на нем присутствовали и представители «апэшечки». Все пытались спрогнозировать, что будет, если отключить YouTube, Facebook и Instagram.

    Логика была следующая. С Instagram проще всего: люди перейдут в «ВКонтакте», пусть там и фоточки не так красиво обрабатываются. Да, пострадает малый бизнес, но и не жалко, мало, что ли, его гнобят? Правда, потом выяснилось, что в инстаграме множество самозанятых, на страну выходит около 50 тысяч человек.

    Тут же поняли, что пострадает и рекламный бизнес в Facebook. А уж про YouTube и говорить не приходится: пострадают дети и родители, которые останутся без мультфильмов, «do it yourself»-сервисы, всякие образовательные центры — в общем, всё, вся сфера услуг тут же рухнет. И если из инстаграма можно людей куда-то перевести, то здесь и перетащить всех некуда, ни один сервис не потянет таких объемов контента даже.

    — Люди из АП понимают, сколько будет недовольных в итоге?

    — Они предлагают другую идею: давайте отключать не все сразу, а постепенно. Если мы все разом рубанем, вся школота — и не только она — выйдет на улицы, и таких протестантов будут поддерживать почти все. Аудитория этих трех сервисов по России — около 75 миллионов человек, полстраны разозленных людей. А если сказать, что тот же YouTube мы отключим через полгода, у вас будет время все себе скачать. Да и потом будет не сразу тотальное отключение, а снижение скорости: эта коробочка — DPI — может ведь это делать.

    А можно сделать еще проще. Работа с тяжелым контентом работает через CDN — Content Delivery Network. Это такая специальная инфраструктура, которая представляет собой узлы в точках присутствия большого количества людей. Почти у всех операторов стоит Global Google Cash, там в основном хранится видео с YouTube, что позволяет вам при его популярности быстрее грузить это видео.

    Если запретить GGC, любой ролик будет грузиться очень долго, и YouTube станет просто неудобен. Как в Китае.

    — То есть политическая воля сейчас направлена на этот вариант?

    — Воли нет, есть просчет вариантов.

    Первый вариант: вообще ничего не делать.

    Второй вариант: все отключить к чертям полностью.

    Третий вариант: суверенный Рунет через DPI.

    И четвертый вариант: разгон CDN и разрушение этой инфраструктуры.

    У всех вариантов есть свои нюансы, но пока сценарий «ничего не делать» — самый оптимальный.

    — Это то, что лучше всего умеют делать в России.

    — Он тоже не идеальный, поскольку, с точки зрения власти, неконтролируемый интернет опасен: посмотрите, мол, сколько там оскорблений, и всех посадить нельзя. Но остальные варианты и вовсе плохо предсказуемы в том, что касается возможной обратки. Так что сейчас идет торг за разные сценарии, а раз так — почему бы под шумок еще и лишний миллиард долларов не «попилить»?

    «Бюрократы всегда будут медленнее Сети»

    — Почему пилотный проект по установке DPI начался именно на Урале?

    — Во-первых, черт его знает что там происходит на самом деле. Я много с кем общался по этой теме, никто толком не может мне рассказать.

    Или мы имеем дело с невероятной степенью секретности, или там вообще ничего не происходит.

    Вполне возможно, что есть некоторые опытные зоны, в которых происходит тестирование: как минимум одна достоверно известная, это сети Ростелекома в Тюмени. Но и то никто никаких документов тоже не видел. А Урал выбрали, возможно, потому, что народа не так много по плотности, ехать не так далеко, ну и общественно-политическая ситуация более-менее нормальная.

    — Как вы оцените уровень технических специалистов, которые работают над созданием «суверенного Рунета»?

    — Понабрали всяких фриков, которых только могли. Профессиональное сообщество пытается гнобить всех людей, кто работает на государственные структуры в этом сегменте.

    Люди, которые разрабатывают газенвагены, нам не бро. Мы просто с ними не общаемся и вообще пытаемся подальше от них держаться.

    — Просто не хотелось бы думать, что мы имеем дело с какими-то дилетантами, которым доверили государственную задачу.

    — Да нет, каких-то специалистов точно наберут ведь. Тот же [экс-замминистра связи и массовых коммуникаций Илья] Массух, он ведь очень хороший менеджер. Он реально крутой специалист в IT, но вот его в ту сторону занесло, а мог бы работать в каком-нибудь «Яндексе», развивать искусственный интеллект. Вот если Массух возьмется за дело, то с точки зрения менеджмента эта система все-таки будет в каком-то виде достроена. Другой вопрос, какие задачи изначально ставились, когда приступали к реализации идеи «суверенного Рунета». Все-таки «сделать» и «украсть» — это разные вещи.

    Замминистра связи и массовых коммуникаций Илья Массух. Фото: РИА Новости

    — Вам или тому сообществу, которое шеймит «фриков с DPI», поступали предложения поработать от соответствующих структур?

    — Мне лично — нет. За других не скажу, но иногда парни шутят, что, если уволиться и начать искать работу, рано или поздно нарвешься в предложениях на Роскомнадзор. Однако условия там не самые конкурентные, работа не самая престижная, даже наоборот. И каких-то интересных задач не предполагается. Инженеры — это все-таки про стройку, а про то, чтобы ломать, — это не к нам.

    — Легко ли будет обойти всю блокировку? За последнее время было анонсировано несколько разработок даже в браузерах вроде Mozilla, которые позволяют не бояться подобных вещей. Получается, система суверенного Рунета еще не создана, но уже создано противодействие ей.

    — Если вы думаете, что Россия — единственная страна в мире, где есть проблемы с теми, кто хочет контролировать интернет, то это ни разу не так. Везде государства стремятся контролировать свой сегмент интернета. С одной стороны, комьюнити говорит о том, что хорошо бы объединить все сети, но на деле власти всячески стремятся к «балканизации» интернета.

    Все эти новые методы обхода каких-то блокировок — это логичный ответ на эту «балканизацию». Некоторые разработки вообще появились в прошлом или даже позапрошлом году, просто они лишь сейчас доходят до имплементации. Но рано или поздно это все будет внедрено.

    Это означает, что Россию отключить от интернета можно будет, образно говоря, только выдернув шнур из гнезда.

    Во всех остальных случаях связь с внешним миром мы все равно будем поддерживать. Это, конечно, будет война [технологий], ведь даже Жаров уже называет те же попытки блокировки Telegram «борьбой снаряда и брони». Но бюрократический аппарат всегда будет работать медленнее, чем Сеть.

    Иными словами, в этой войне у Роскомнадзора нет шансов.

    Комментарии читателей:

    04.10.2019 14:11 Ruthenium
    путин придэ - порядок наведэ!:
    04.10.2019 14:12 Ruthenium
    .
    04.10.2019 14:37 ARIEL
    Чертовщина какая-то. Ну давайте назло Америке сожгите у себя все их доллары!
    04.10.2019 14:45 RoyRobson
    Это типа как "лёхкае метро", только на всю Рашку?
    От мутят кремлёвские!
    04.10.2019 15:09 me1
    Ruthenium сказал(а):
    путин придэ - порядок наведэ!:

    Я вот так его и представляю в этом контексте
    04.10.2019 15:10 me1
    Мне понравилась статья, то есть не надо отчаиваться раньше времени, у них ничего не получится, полагаю!
    04.10.2019 15:11 me1
    Лично я за свободный Интернет, без ограничений и подслушивания!!!
    04.10.2019 15:12 me1
    Влезать в переписку частную - это мерзко!!!!!!!! Никто не смеет подглядывать и подслушивать за Гражданином России!!! Никакие отмазки на терроризм или экстремизм не должны быть!
    04.10.2019 15:31 ZapsB
    Борьюа с терроризмом,фашизмом, наркотой и т д это главная отмаза пыневиков. А часть народа кстати ведется. До сих пор есть немало долбанутых паникеров которые верят и в укрофашистов и в то что законы надт ужесточать брать всю инфу под контроль.
    В основном люмпены и "баба сраки" промытые телевизоромх
    04.10.2019 15:34 Kotafey
    МОСКВА, 4 окт - РИА Новости. Шведская школьница и эко-активистка Грета Тунберг поменяла описание в своем профиле в Twitter после того, как российский президент Владимир Путин прокомментировал ее выступление в ООН.
    В среду Путин сказал, что не разделяет восторгов по поводу выступления девушки, поскольку неправильно "использовать детей и подростков для достижения даже таких благородных целей". Он выразил уверенность, что Грета — "добрая девочка и очень искренняя", но предположил, что ей никто не объяснил, что "современный мир сложен и многообразен".
    Описание в профиле Тунберг теперь гласит: "Добрая, но плохо информированная девочка".
    Ранее она ставила в описание своего профиля фразу "Очень счастливая девочка, которая предвкушает светлое и прекрасное будущее". Это слова, которыми президент США Дональд Трамп охарактеризовал девушку после ее выступления на Генассамблее ООН.
    04.10.2019 15:36 Kotafey
    92% телефонных разговоров пустая болтовня (ФСБ )
    04.10.2019 15:43 Kotafey
    Слышал такой прикол...если в телефоне плохая связь надо громко и отчетливо сказать "Путин,бомба,алах акбар!" после этого сработает автоматика, включатся усилители сигнала и можно будет болтать с хорошим качеством...правда потом офицеры обидятся...за зря потраченное время...но они зарплату получают неплохую :)

    А вообще думаю давно не тайна что любой городской телефон работает на прием, любой сотовый можно подслушать, любая веб камера при включенном роутере тоже может быть использована,в конце концов звук пишут по вибрации стекла. Но опять же нафиг вы кому вообще нужны?Вы можете всю жизнь прожить и не пересечся никаким образом с работниками спецслужб и ЦПЭ ... это мне вот "повезло" в связи со сферой работы периодически встреччался и даже внутри был на Кирова,40. Меня там не съели кстати .
    04.10.2019 15:49 Здраво
    Kotafey сказал(а):
    .. и даже внутри был на Кирова,40. Меня там не съели кстати .

    Так коты туда сами за мышами ходят?
    04.10.2019 16:12 так - то
    я тут была в сбере. с меня сняли фото и идентификацию голоса. сказали для моей же безопасности. кто подробнее владеет информацией, поясните, плиззззз...)
    04.10.2019 16:33 Kotafey
    Начальство посылало обычно))))
    04.10.2019 16:38 Kotafey
    купи фонарик с подсветкой ультрофиолетовой...для проверки фальшивок используют такой, может на лбу теперь еще и штрихкод появился... :)
    А ну а если без шуток, то вот тут официальная информации по биометрическим данным и зачем это нужно.
    https://kredithub.ru/biometricheskie-dannie-sberbank-chto-eto-mogno-li-otkazatsya/
    04.10.2019 17:06 Близнец
    так - то сказал(а):
    я тут была в сбере. с меня сняли фото и идентификацию голоса. сказали для моей же безопасности. кто подробнее владеет информацией, поясните, плиззззз...)

    Во многих банках подобное происходит.
    В " Альфа- банк" видел ,как парня крутили перед камерой года 3 назад.
    04.10.2019 17:12 петросян-месный
    Нефти,газа,угля,после раздела на всех не хватило.
    Но есть ещё одно полезное ископаемое в России....БЮДЖЕТ
    Вот и пилят его кто на что горазд...
    Интернет суверенный,смартфоны суверенные,нано болты,суверенные велосипеды ....
    А чтоб источник не иссяк ,новые налоги,акцизы,пошлины..
    04.10.2019 17:20 петросян-месный
    ARIEL сказал(а):
    Чертовщина какая-то. Ну давайте назло Америке сожгите у себя все их доллары!

    Чтобы не сжигать,наши благодетели "Назло АМЕРИКЕ" выводят их из страны в авшоры ...
    Пущай там гнеют.
    04.10.2019 17:20 арбуз
    Опять голосование? Чёт Кузпрес подсел на опросы-выполняете пожелания хм...старших братьев? Пожелания не навязчивые-но отказаться нельзя?
    04.10.2019 17:22 арбуз
    так - то
    я тут была в сбере. с меня сняли фото и идентификацию голоса. сказали для моей же безопасности. кто подробнее владеет информацией, поясните, плиззззз...)
    А чё тут пояснять-Варенька, ты просто КРАСИВАЯ! И им понравилась-вот тебя и фоткали. Теперь ты лицо Сбера!
    04.10.2019 17:41 Близнец
    арбуз сказал(а):
    так - то
    я тут была в сбере. с меня сняли фото и идентификацию голоса. сказали для моей же безопасности. кто подробнее владеет информацией, поясните, плиззззз...)
    А чё тут пояснять-Варенька, ты просто КРАСИВАЯ! И им понравилась-вот тебя и фоткали. Теперь ты лицо Сбера!

    И не только " Сбера".
    Много-много других банков будут поздравлять её с одобренным решением предоставить ей кредит на " льготных условиях". И приглашать в офис за УЖЕ одобренным кредитом.
    04.10.2019 17:51 арбуз
    Специально для Вареньки-
    Сбербанк проводит расследование в связи с утечкой в сеть персональных данных клиентов. Об этом сообщается в пресс-релизе банка на сайте. В сообщении сказано, что внешний взлом невозможен, так что это был один из сотрудников. Также представители заверили, что угроз средствам клиентов нет. 60 миллионов данных кредитных карт, среди которых 18 миллионов — действующие.
    04.10.2019 18:11 Патриот
    Чушь пишете, господа, рунет работает на всех континентах. Движуха идёт из-за угроз отключения России от платежных систем.
    04.10.2019 18:18 Здраво
    Ну, тогда это ещё было по собственному желанию, скорее всего
    04.10.2019 18:44 так - то
    Всех благодарю...) Ясно-понятно...
    04.10.2019 19:43 Язва+
    В опросе.

    "Вынужденный шаг, чтобы "поставить в рамки" внутреннюю российскую оппозицию" и "Следствие "охоты на ведьм"" для меня одинаковы по смыслу.
    Долго выбирал, какой выбрать
    04.10.2019 19:52 виктор
    пора кнопочный пейджер присматривать.
    04.10.2019 20:07 Oldmen
    Патриот сказал(а):
    Чушь пишете, господа, рунет работает на всех континентах. Движуха идёт из-за угроз отключения России от платежных систем.

    Расскажу тебе как "рунет работает на всех континентах".
    Полмесяца назад, находясь в отпуске, в одной из стран НАТО, решил посмотреть в онлайне футбольный матч родной сборной против Шотландии.
    А 1канал мне такой и говорит - извини, чувак, в твоей стране просмотр невозможен.
    Пока ставил, матерясь, ВПН,настраивал - пропустил почти целый тайм.
    Осадок остался. А как же русский мир? Русские своих не брасают? какого дьявола? Тотальный бред!
    Об этом и написал первому каналу. Почему-то не ответили.
    04.10.2019 20:34 Патриот
    Oldmen сказал(а):
    Патриот сказал(а):
    Чушь пишете, господа, рунет работает на всех континентах. Движуха идёт из-за угроз отключения России от платежных систем.

    Расскажу тебе как "рунет работает на всех континентах".
    Полмесяца назад, находясь в отпуске, в одной из стран НАТО, решил посмотреть в онлайне футбольный матч родной сборной против Шотландии.
    А 1канал мне такой и говорит - извини, чувак, в твоей стране просмотр невозможен.
    Пока ставил, матерясь, ВПН,настраивал - пропустил почти целый тайм.
    Осадок остался. А как же русский мир? Русские своих не брасают? какого дьявола? Тотальный бред!
    Об этом и написал первому каналу. Почему-то не ответили.

    Страдалец, предъявляй претензии стране НАТО, зачем она "пропагандистов" запрещает. А что шифруешься-то? Ты прибалт или украинец?
    04.10.2019 20:46 Патриот
    телеграм-канала «ЗаТелеком» входит в общество защиты интернета, основанное Лёней Волковым, подельником Навального. Банковские карты ребятам заблокировали, но биткоины ещё доступны, потому и боятся, что последней копеечки лишатся. Не работать же протестутам идти. Да и благоприобретенная недвижимость в Европе денежку просит.
    04.10.2019 20:51 Oldmen
    Патриот сказал(а):
    Oldmen сказал(а):
    Патриот сказал(а):
    Чушь пишете, господа, рунет работает на всех континентах. Движуха идёт из-за угроз отключения России от платежных систем.

    Расскажу тебе как "рунет работает на всех континентах".
    Полмесяца назад, находясь в отпуске, в одной из стран НАТО, решил посмотреть в онлайне футбольный матч родной сборной против Шотландии.
    А 1канал мне такой и говорит - извини, чувак, в твоей стране просмотр невозможен.
    Пока ставил, матерясь, ВПН,настраивал - пропустил почти целый тайм.
    Осадок остался. А как же русский мир? Русские своих не брасают? какого дьявола? Тотальный бред!
    Об этом и написал первому каналу. Почему-то не ответили.

    Страдалец, предъявляй претензии стране НАТО, зачем она "пропагандистов" запрещает. А что шифруешься-то? Ты прибалт или украинец?

    А ты точно шаришь в компах и интернете
    Паспорт то, как раз, российский. И это не ната запрещает, это росТВ почему-то не хочет сигнал отдавать нате.
    Почему? Не понимаю.
    Поставив ВПН и представившись на первом канале российским айпи, смог посмотреть футбол. Ну бред же!
    Нате это, как раз, до лампочки.
    ?
    04.10.2019 21:15 Патриот
    Ну, шифруйся. Прибалт ты или украинец, врешь неуклюже. На вашем Корреспондент нет просто банят по российскому айпи. Заметь, у нас даже значков страны нет.
    04.10.2019 21:41 Oldmen
    Патриот сказал(а):
    Ну, шифруйся. Прибалт ты или украинец, врешь неуклюже. На вашем Корреспондент нет просто банят по российскому айпи. Заметь, у нас даже значков страны нет.

    Старик Оккама все-таки был прав - изящное искусство троллинга доступно не каждому.
    Ну не могут в Ольгино таких балбесов с промытыми мозгами на работу брать.

    Свободен.
    04.10.2019 21:53 Патриот
    Да, иди уже, в Европу, в НАТО, иди куда-нибудь, ты мне на Корреспондент. net надоел.
    04.10.2019 22:00 RoyRobson
    виктор сказал(а):
    пора кнопочный пейджер присматривать.

    У меня еще сохранились Навигатор и Моторолла.
    По радиву будем новостя получать о делах в мире - все к этому сводится.
    04.10.2019 22:03 RoyRobson
    Коты на Кирова,40 вполне себе откормленные.
    Мышей кому надо накидают, да, Котоффей?
    04.10.2019 22:05 ЖЖЖ
    У Путина нет шансов
    04.10.2019 22:06 ЖЖЖ
    Это был глубоко законспирированный сотрудник
    04.10.2019 22:06 ЖЖЖ
    Внешний взлом ясен хрен невозможен
    04.10.2019 22:08 ЖЖЖ
    Не спеши!
    Тут еще надо разобраться, кем завербован сотрудник и при чем тут Навальный (запрещенный к прослушиванию)
    04.10.2019 23:45 Здраво
    Боюсь, придется ограничиться кнопочной игрой "Ну погоди"
    05.10.2019 04:00 geese
    Патриот сказал(а):
    Да, иди уже, в Европу, в НАТО, иди куда-нибудь, ты мне на Корреспондент. net надоел.
    педик в трауре - а чо в твоей ольгинской методичке сказано про диму скигина ? чего нибудь сможешь сказать на эту тему ?как жил чем занимался ? как помер ? что осталось после него ? вопрос понял ? дима скигин ?
    05.10.2019 04:12 geese
    Oldmen сказал(а):
    Патриот сказал(а):
    Ну, шифруйся. Прибалт ты или украинец, врешь неуклюже. На вашем Корреспондент нет просто банят по российскому айпи. Заметь, у нас даже значков страны нет.

    Старик Оккама все-таки был прав - изящное искусство троллинга доступно не каждому.
    Ну не могут в Ольгино таких балбесов с промытыми мозгами на работу брать.

    Свободен.
    ТАМ ВСЕ ТАКИЕ - даунята , из дебильных семей -мамка училка в школе , бюллетени вбрасывает -папаша белазист, бросивший семейку, сынок, прошивающий ворованные телефоны и на пол ставки работающий на поварёнка -других не бывает .там не чего мыть- мозгов нет -инстинкты
    05.10.2019 04:20 geese
    Патриот сказал(а):
    телеграм-канала «ЗаТелеком» входит в общество защиты интернета, основанное Лёней Волковым, подельником Навального. Банковские карты ребятам заблокировали, но биткоины ещё доступны, потому и боятся, что последней копеечки лишатся. Не работать же протестутам идти. Да и благоприобретенная недвижимость в Европе денежку просит.
    ну и на кого твой высер рассчитан ? тут дебилов нет! все твои комменты смешны ! поищи другую аудиторию - на сити н- там такой школоты как ты полно - за своего проканаешь -даунёнок ольгинский
    05.10.2019 05:29 сам я не местный
    Патриот сказал(а):
    Oldmen сказал(а):
    Патриот сказал(а):
    Чушь пишете, господа, рунет работает на всех континентах. Движуха идёт из-за угроз отключения России от платежных систем.

    Расскажу тебе как "рунет работает на всех континентах".
    Полмесяца назад, находясь в отпуске, в одной из стран НАТО, решил посмотреть в онлайне футбольный матч родной сборной против Шотландии.
    А 1канал мне такой и говорит - извини, чувак, в твоей стране просмотр невозможен.
    Пока ставил, матерясь, ВПН,настраивал - пропустил почти целый тайм.
    Осадок остался. А как же русский мир? Русские своих не брасают? какого дьявола? Тотальный бред!
    Об этом и написал первому каналу. Почему-то не ответили.

    Страдалец, предъявляй претензии стране НАТО, зачем она "пропагандистов" запрещает. А что шифруешься-то? Ты прибалт или украинец?

    Слышь, Буратос, а ты чё, украинцев или прибалтов считаешь людьми второго сорта?
    05.10.2019 05:36 сам я не местный
    У нас значков страны даже на олимпийских чемпионах - нет. Мы же - баржа сверхдержава!
    Даже российское мороженое - Смайл! (улыбка)
    05.10.2019 05:38 сам я не местный
    me1 сказал(а):
    Мне понравилась статья, то есть не надо отчаиваться раньше времени, у них ничего не получится, полагаю!

    Дык, для того и затевалось. Лярд пиленных долларов он и в раше - лярд долларов.

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: