Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

На площади у Драмтеатра в Новокузнецке начали укладывать плитку

Томск-Кузбасс: проект строительства автотрассы прошел госэкспертизу

Двоюродный племянник Путина избран лидером партии

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
        1 2 3 4 5
    6 7 8 9 10 11 12
    13 14 15 16 17 18 19
    20 21 22 23 24 25 26
    27 28 29 30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    21.03.2020 | "Развивается и успешно вывозится" просмотров: 2963 | комментариев: 217
    Протестный активист Лев Гяммер из Кузбассе перебрался в Краснодар
    "Тот редкий случай, когда "Первые за Уралом" - новость о чем то хорошем", - предлагает обсудить "протестную" тему гость портала КузПресс Д. Миропольцев.
    Слово автору:

    "Единственное, что в нашем регионе развивается и успешно вывозится за его пределы - гражданская активность

     Цивилев принял Кузбасс первым по экспорту угля, а может оставить его  первым  по росту протестной активности, распространяющейся из регионы далеко за его пределы.
    Так, за 2 года "правления", ни одной из трех "исторических" разновидностей гражданской активности  в Кузбассе, имевшихся в зачаточном состоянии на момент прихода Цивилева, не было уделено адекватного внимания с точки зрения  разрешения первичных конфликтов ее сформировавших и подпитывающих.
    Более того было сделано  почти все возможное для нарастания проблем. Исключения небольшие, конечно, имели место, но в целом протест эволюционировал, гибридизировался, получил широчайшую социальную базу и перестал быть уделом "маргиналов".
    Индикаторов изложенному масса, просто пока не все они на поверхности внимания обывателя в силу отсутствия катализатора, хотя уже и сейчас можно констатировать отсутствие лояльности к обнулению у традиционно консервативной аудитории одноклассников.
    В Кузбассе же утрата доверия и уважения к федцентру, чревата самыми радикальными последствиями, поскольку с уходом Тулеева, региональная власть здесь так  и не обозначила свое влияние, а муниципальной нет как лет 15. Исчезнет скрепа с федеральной - регион затрещит по швам. И для этого власти сделали все возможное за два года, или не сделали вообще ничего, что равнозначно. 
    Вместо устойчивого развития, пока для этого были ресурсы, продолжилась максимально отрицательная кадровая селекция во всех сферах, соответственно дичайший непрофессионализм стал визитной карточкой от медицины, до ЖКХ.
    Вместо диверсификации экономики - распил половины триллиона.
    Вместо диалога с народом - бесконечный  стендап с заезжими гостями.
    Однако нет худа без добра. Все, что не убивает, делает сильнее. Все, что не управляет регионом, дает шанс низовой гражданской  активности. На месте выжженного поля в раннее тулеевские времена это было бы невозможно. Так что спасибо СЕЦ, за это.
    Жуликов он, конечно, совсем не ловит, мэров пачками не отправляет в отставку, на штабе финмониторинга никому не надевает наручники, однако обратная сторона этой нежно-фарфоровой медали как раз в том, что лишь при ней стало возможно нижеизложенное. Если не питать иллюзий относительно того, что варяг мог (а главное хотел бы больше всего на свете) решить всерьез экологические и социальные проблемы отдельно взятого региона, тогда объективно он стал для нас не худшим вариантом. Тот же Игорек зеленый "в два раза быстрее" мог в кризис нас загнать, как и обещал собственно.

    Итоги первозауральства:

    Протест экологический из местечкового сельского новокузнецкого стал общекузбасским, хакасским, канадским и монакским. Кто-то в областной администрации видимо нацелился на Нобелевскую премию мира, учитывая размах. Или как вариант на возглавление списка, аналогичного Магнитскому
     Протесту социально-шахтерскому цивилевщина, в отличие от тулеевщины, совершенно напрасно не придавала должного  значения и откровенно издевается  над ним красной тряпкой оживления трупа Крапивинского водогноилища, равно как и показательным невмешательством в жульничество работодателей, позабыв, что такое Горбатый мост. Видимо полагая, чисто  по грефоволодински, что это что-то похожее на Горбатую гору.
    А меж тем  дело идет к «можем повторить», и чем это в первом акте кончилось для СССР, многие помнят лично.  Не зря Путин при встрече с Цивилевым сказал ему еще в августе 2019:  «Рост угледобычи должен идти в ногу с активным внедрением современных технологий и его нужно увязывать с реализацией программ в сфере социальной поддержки работников предприятий и жителей региона в целом".
    Цивилев послушал, и сделал все по своему.
    Точнее, не сделал. Еще точнее - команда не сделала. Но АП то в такие мелочи вдаваться не будет, когда капитана низложит за бунт на корабле.

    Протест  автономный начал  прославлять Кузбассе еще при позднем Тулееве (отморозки) но развился по экспоненте именно при Цивилеве. Стал известен и распространился   уже не только на  Москву (Пахомова,  Горланов) а  даже и на  рай - Краснодарский край.

    Собственно, нижеизложенному событию и обязан своим появлением данный пост, исполненный сарказма лишь наполовину.  
    Другое дело конец ли это цивилевщины одной, или вообще РФ как проекта и Кузбасса как его части, или это вообще короновирус?
    И насколько десятых долей процента  к этому приложилась оппозиция, или власти сами изничтожают землю и волю под собой под корень?  Нужна ли вообще оппозиция, когда капитан и сам делает все возможное для потопления "Титаника" еще до столкновения с айсбергом?
    Как бы там ни было, протестное движение в Кузбассе в ближайшее время, благодаря региональной власти, может достигнуть своего исторического максимума. Причем реальное, а не политпроституточное, привычное здесь за 20лет. Потенциал  зашкаливает, и на данный момент частично нейтрализуется лишь ожиданием "даты икс", да вымываением активистов за пределы региона.
    Например в южные  рубежи РФ, в которые принято валить, если заграница недоступна или нежеланна.  Можно понять всех, кто оставил Кузбасс вне зависимости от причин. Сложнее принять банальности очевидные, и лексику навальновскую  сюсюканья, когда народ начинает объяснять свои мотивы сваливания:
    «Лев Гяммер — активист из города Новокузнецка, координатор «Протестного Кузбасса», член Либертарианской партии возглавил Штаб Навального в Красндаре. В беседе с корреспондентом «Протокола» Лев Гяммер рассказал, чем планирует заниматься на должности координатора краснодарского штаба Навального: «Мне небезразлична судьба российских регионов, Кубань — один из важнейших регионов как экономически, так и политически. Но, к сожалению, здесь слегка заглохла антикоррупционная деятельность. В первую очередь, необходимо вновь наладить работу штаба, собрать новую команду. Что я точно могу обещать — мы не дадим местным жуликам спокойно спать».
    Лева, а Новокузнецк – это не российский регион?)
    Он не важнейший как «экономически, так и политически»?
     Здесь все норм с «антикоррупционной деятельностью», и с чем ее вообще едят или едали в «Протестном Кузбассе»? Нет, к протестной деятельности ноль вопросов вообще, но в чем ее «антикоррупционная» то составляющая это что вообще?
    «Не дадим местным жуликам спокойно спать»?  Есть какие то доказательства вообще наличия корреляции между сном конкретных жуликов Кузбасса и «антикоррупционной деятельностью» ШН? Если есть, огласите список жуликов, перешедших на снотворное, плюс прогноз через сколько десятков сроков Путина плохой сон шестерок станет для Системы критической проблемой.
    Резюме: Леве удачи безусловно и еще более – точного использования терминов. Потому как никто не сомневается, ни в его искренности, ни в стремлении  и отчасти даже способности поднять протестную активность в Краснодаре, даже будучи там варягом.
    Сомнения лишь в том,  что  уличного активизма одного достаточно для профессиональных расследований.  Поймать жулика это не три буквы про Путина на заборе-балконе рисовать. Тут помимо храбрости нужна и навыки. Если местные «взрослые» там подсобят, все может и получиться, хотя пришли Навальный в Кузбасс рулить протестом 19-летнего активиста из Магадана, встреча была бы не самой многочисленной и теплой.
    Ну а далее все будет от Льва зависеть. Тот факт, что отправляют именно его, а не москвовитских папенькиных сынков, свидетельствует либо о том, что в Федштабе не все безнадежно с селекцией, либо, что «должность» у Льва та еще потенциально «расстрельная». И тамошние свои, категорически ее чурались, а с местными странным образом ШН контакт не нашел или утратил.
    Как бы там ни было, для региона и гражданской активности новость позитивная. Не только углем богаты, но и людьми. Если в каждый штаб Навального поставить координатором новокузнечанина, то к очередному зоо-летию можно будет требовать переноса в Новокузнецк не столицы региона, а всей РФ. А вместо угля в каждом дворе наладить производство снотворного, раз у борьбы с коррупцией есть такой побочный эффект, а масштаб ожидается нешуточный на все оставшиеся дцать лет правления Путина и героического противостояния ему Навального и школьников, которые к моменту очередного окончательного противостояния добра и нейтралитета станут дедушками-волонтерами.
    Так что "отцы русской демократии" должны поблагодарить Цивилева и его команду. Точнее его команды нет вообще, а значит команду Тулеева, ибо всем обязаны именно ей.
    Если бы не было Цивилева и Ко,   оппозиции точно стоило бы их придумать.
    А если серьезно, будь в АП хотя бы в соотношении 1:1000 адекватный народ среди принимающих решения, давно был бы объявлен "код красный" и Цивилева отправили бы послом в (на) Украину или Сирию. Обнулили бы вместе с командой,  раз у них такое "влияние" на среду. 
    А раз приславшие его этого до сих пор не сделали, значит это часть плана? Значит их устраивает вероятный демонтаж государственности под шумок несостоявшегося транзита. Потому как "правление" в регионе выглядит именно как  "генеральная репетиция". Особенно в части протеста шахтерского. Репетиции полураспада. И термин «первые за Уралом», совсем другой оттенок смысла начинает принимать в этом контексте. Сергею Евгеньевичу в этой связи предложение к кадрам то своим приглядеться, если во всей это "многоходовочке" он используется втемную. 
    В АП могут и не простить такое первозауральство, даже если и не поймут в чем именно подвох".
    Автор: Миропольцев Дмитрий

    Комментарии читателей:

    21.03.2020 08:25 Сова во-зле Олим
    Ирония при Вирусе не катит?! Серьйозней надо быть, товарищЫ!
    21.03.2020 08:30 Папа
    Настоящих буйных мало, вот и нету вожаков.

    В.Высоцкий
    21.03.2020 08:35 Букин
    Все есть, и лидеры и здравомыслящие, правильно в статье сказано : вопрос времени и в обьеденение.
    21.03.2020 08:43 paul908
    Как-то акценты расплывчато расставлены. В вашем изложении один путин хорош до безобразия, потому как произнёс очень правильную вещь.
    Вы серьёзно думаете, что цивилёв настолько самостоятелен, что примется изо всех сил выполнять сказанное этим говоруном? Или не понимаете, что сказано это для нас, а морепроходец с угольным уклоном и поставлен на то, чтобы перерыть недорытое?
    Если предположить, что вы с радостью примете предложение вступить в новую команду после смены "не справившегося" с заданием президента кальмаровского неудачника, предложив хорошо вам известный путь выхода из тупика для Кузбасса, то все вопросы снимаются... Картинка с вашим неприятием деятельности команды Навального как бы демонстрирует вашу определённую степень лояльности федеральному центру. Борьба с её представителями на местах ничуть её не портит.
    Впечатление именно такое.
    21.03.2020 08:51 Kotafey
    Выпорят Леву местные православные активисты и все...особенно если местные ЦПЭ шники вагон компромата на него отправят...
    21.03.2020 08:53 Kotafey
    Проект семейного герба левы...
    21.03.2020 08:56 Kotafey
    Ниже Флаг "Священной империи Германской нации" для сравнения
    21.03.2020 09:00 ВБП
    Гражданская активность в нынешнем Кузбассе развивается?
    ГЫ-ГЫ.
    21.03.2020 09:01 АПМ
    Боролись за экологию - убили угольщиков...
    Теперь они борятся за угольщиков...чтобы что-нибудь ещё убить... как раньше убили Империю, Социализм, СССР, Мартина...
    Бесы не имеют творческой, созидательной силы и всё что они могут, это портить, разрушать, пакостить...
    21.03.2020 09:04 Димон
    Все в относительно. В тулеевские времена она либо душилась на корню, либо перекупалась, либо подменялась политпроституцией скворечно-бардокной, останинской да желто-голубой. За редкими всплесками автономными.
    Сейчас все предпосылки для всплеска. И вспышка вот вот бует пропущена.
    21.03.2020 09:04 Димон
    угольщиков начали убивать именно те, кто во власти лежьмя лежат и ничего не делают для диверсификации
    21.03.2020 09:07 lis0chca
    Инргда кажется, что под звездой всё само решится с выносом тела. А с другой стороны, дегенерат Гитлер смог же своё окружение загипнотизировать и весь народ... Да, интересная и ужасная спектакля перед нами, где трусость главная интрига... Геббельсовская риторика Кургиняна, человека, отказавшегося от своего отца ради воспевания Сталина, заполнила русский мир...
    А Кузбасс смолк, не замечая полоумных правителей, он, этот Кузбасс проиграл в своё время даже со своими, из своих рядов выбранными и делегированными... И был шанс... И корни сегодняшней ситуации оттуда, из нашей глупости, повальной наивности старшего поколения. Желание сидеть на двух стульях, частной собственности и всеобщего блага, мечта о каком-то новом социализме, повальное чтение Капитала, и результат непредсказуемый для мечтателей,- дикий феодализм... Всё та же бюрократия, тупая и безответственная, только более циничная, вполне видимая рука органов, тормоз в развитии.
    Щас все мы должны любить Путина, не высовываться, заболел - пришлют приложить евсу к ране, жизнь налаживается.
    Если все мы будем одинаковые, как в советское время, без разнообразия мысли, высказывания, поведения, предпочтения, то и производить сможем только уголь. Для разнообразия товаром должна быть фантазия, которая так мешает тугоумным властям... Если нам к пещере, то это с Цивилёвым самое то.
    21.03.2020 09:11 lis0chca
    Льву, конечно, удачи!
    Понаблюдай ещё за нашей великой Родиной, только не зацикливайся надолго, да уезжай подальше. Чем раньше, тем лучше. Надеюсь, скоро поймешь.
    21.03.2020 09:12 lis0chca
    Дэбил.
    21.03.2020 09:13 Димон
    "Картинка с вашим неприятием деятельности команды Навального "
    Вы на меня своих личных собак не вешайте.
    У меня АДЕКВАТНОЕ отношение к активистам. Особенно волны 2017-2018 примкнувшим к Штабам, и так же по разным причинам - отомкнувшим.
    Таких то как раз БОЛЬШИНСТВО подавляющее.
    Единицы продолжают так же безропотно федштаб поддерживать, ибо сектансткое мышление никто не отменил.
    А если народ настроенный критически. Даже если и остается в штабах по разным причинам. Таких я тоже понимаю и стараюсь не конфликтовать на ровном месте лишь иногда дискутируя достаточно жестко. Тот факт что в ответ не банят, демонстрирует как раз степень адекватности. Это по сути АВТОНОМЫ, а никакая не "Команда НАвального". Как и я когда в штабе был. Любое данное мне указание противоречащее моим автономным убеждением привело бы к тому, что я послал бы федштаб нах.
    В принципе примерно это я и сделал.
    Но именно федштаб.
    А конкретно трех тамошних удаков: Навального, волкова и степанова.
    На этом перечне конфликт исчерпан.
    Есть еще Стадо навального, к которому вероятно и вы можете относиться, здесь да у меня полное неприятие.
    Человек лишенный напрочь критического мышления, даже если он и антипутинист, для меня потерянный в плане эволюции.
    Я предпочту переубедить Котафея, чем в соратниках таких как вы полагать. Когда человек политически абсолютно неразобрчив, он пушечное мясо и движущая сила "1917 можем повторить". Так что без меня в этом смысле. НИКТО нам не царь, против вашего "Путин нам не царь, а Навальный оно может и царь"
    21.03.2020 09:14 АПМ
    lis0chca сказал(а):
    Дэбил.

    странная подпись...пол что ли сменила?
    21.03.2020 09:14 ВБП
    Пора валить?
    Это при закрытых наглухо границах?
    Разве что в Нигерию.
    21.03.2020 09:14 Димон
    У Гитлера очень эффективное жречество было. Не чета ЕР и РПЦ
    21.03.2020 09:19 ВБП
    В "тулеевские времена" была партийная активность. На выборах, кажется, 2004 года СПС набрал аж 7 процентов.
    Сборища с речами проводились там и сям регулярно. Не пользовались успехом и заглохли.

    Сегодня даже одиночные пикеты - редкость. В Кемерове один Миша Алфёров за всех бунтует. В Кузне даже не знаю кто. А на остальном пространстве Томской котловины - никого.
    Междура раньше была очагом всяческой активности. Сегодня это самый спокойный город, там хорошо...
    21.03.2020 09:22 lis0chca
    Чё за тупая реплика? Думала, по теме, чё скажете.
    21.03.2020 09:25 lis0chca
    Вооот! Первая мысль у тебя, Толик, а чё в трусах? А должна быть- чё в мозгах.
    Не надо по трусам чужим лазать, это мозги тебе не разовьёт, да и другой орган не подымет.
    21.03.2020 09:29 paul908
    Я сам по себе. Категорически не принимаю "умное голосование" Навального, которое лишь меняет шило на мыло.
    А с чего вы взяли, что один вы политически разборчив и имеете критическое мышление?
    И, ради бога, не надо мне приписывать глупости, вами произнесённые от моего имени, а потом их разоблачать. Приём избитый и какой-то детский.
    21.03.2020 09:29 ВБП
    Я по теме сказал: протестная активность - то, чего нет в Кузбассе.
    Про "уезжай подальше" наговорено достаточно.

    Вусмерть убитые темы. Сколько раз ты повторяла тут тобой сегодня сказанное? Не сосчитать. Уймись и постирай, наконец, шторы...
    21.03.2020 09:31 Близнец
    Kotafey сказал(а):
    Выпорят Леву местные православные активисты и все...особенно если местные ЦПЭ шники вагон компромата на него отправят...

    Розгами.Прилюдно .
    21.03.2020 09:32 paul908
    По-другому не умеет. А, ещё: ГЫ-ГЫ...
    21.03.2020 09:36 paul908
    Скоро будет. Президент изо-всех оставшихся от двадцатилетней грёбли сил всё для этого уже сделал и ещё сделает...
    21.03.2020 09:38 paul908
    А это не от тулеева исходили не от него зависело. Тогда путин про "подряд" даже не заикался.
    21.03.2020 09:40 ВБП
    lis0chca сказал(а):
    Чё за тупая реплика? Думала, по теме, чё скажете.
    Насчёт "пора валить" рекомендую четверговый "урок русского" Прилепина, свежие впечатления о Париже: https://www.ntv.ru/video/1837060/
    21.03.2020 09:42 ВБП
    paul908 сказал(а):
    По-другому не умеет. А, ещё: ГЫ-ГЫ...
    При всех, тыкскыть, нюансах современного состояния России, которые мне не нравятся, к вам, что ли, присоединиться?
    Никогда! Потому что:
    21.03.2020 09:42 Близнец
    Прикольно читать опус про нынешних навальнистов от бывшего юриста штаба навального в Новокузнецке.
    На бабки кинул лёша ? Так ты не первый .
    21.03.2020 09:43 Папа
    lis0chca сказал(а):
    Вооот! Первая мысль у тебя, Толик, а чё в трусах? А должна быть- чё в мозгах.
    Не надо по трусам чужим лазать, это мозги тебе не разовьёт, да и другой орган не подымет.



    Он свои латентные желания так выражает.
    21.03.2020 09:46 paul908
    Миссионерская деятельность оставляет на гладкой мозговой поверхности глубокий след...
    21.03.2020 09:47 Близнец
    Димон сказал(а):
    Все в относительно. В тулеевские времена она либо душилась на корню, либо перекупалась, либо подменялась политпроституцией скворечно-бардокной, останинской да желто-голубой. За редкими всплесками автономными.
    Сейчас все предпосылки для всплеска. И вспышка вот вот бует пропущена.

    Одна вспышка ( горланов) уже погасла.
    21.03.2020 09:50 paul908
    Мать чесна! Скоко ты словов понимаешь.
    Ты ж анархист, вася! Кому в голову придёт тебя в компанию звать? Опять,поди, забыл политплатформу текущего момента...
    21.03.2020 09:51 ert
    К этому списку я добавил бы Гяммера вместе писателем Миропольцевым.
    21.03.2020 09:52 ВБП
    paul908 сказал(а):
    А это не от тулеева исходили не от него зависело. Тогда путин про "подряд" даже не заикался.
    Конечно, не зависело.
    Как и сейчас.
    Но тогда - было, сейчас нет. Но этот фантазёр рассусоливает о растущей "активности масс". Не смешно ли?
    21.03.2020 09:55 ВБП
    И показательный комментарий к нему:
    21.03.2020 09:58 paul908
    Разве он не прав? Пенсионная реформа и последние увольнения на шахте улучшают настроения людей? Копится протест. Ты привык видеть то, что само в глаза лезет. Вот это - смешно. А для бывшего журналиста, вообще, приговор.
    21.03.2020 10:00 paul908
    С вашей с прилепиным близорукостью рассмотреть какие-то недостатки можно не ближе Украины...
    21.03.2020 10:04 UVG
    lis0chca сказал(а):
    Вооот! Первая мысль у тебя, Толик, а чё в трусах? А должна быть- чё в мозгах.
    Не надо по трусам чужим лазать, это мозги тебе не разовьёт, да и другой орган не подымет.

    ))) Шибко болезненно он свою невостребованность переживает.

    АПМ 20.03.2020 14:39

    Не в твоем вкусе?...а какие тебе мальчики нравятся?
    21.03.2020 10:05 ВБП
    Настроения - нечто эфемерное. Этот же онолитег (и ты с ним) ведёт речь о ПРОТЕСТНОЙ АКТИВНОСТИ.
    Но её нет.

    Приговоров от тебя я не боюсь. Как говорится, напугал бабку мудями...
    21.03.2020 10:08 ВБП
    Прилепин - активнейший и грамотнейший критик современного состоянии РФ. Более того: конструктивный критик.
    А вы только бестолковите о росте "протестной активности".
    21.03.2020 10:09 ВБП
    Это можно назвать "смирновский синдром". Тот последовательно обижается на всех, кто ему отказывал в бабках.
    21.03.2020 10:13 paul908
    Ляпнет какую-то хер...ю и за кружку...
    21.03.2020 10:14 virusss
    Ты тоже присоединяйся с обтруханными мамкиными занавесками.
    21.03.2020 10:15 virusss
    paul908 сказал(а):
    Ляпнет какую-то хер...ю и за кружку...

    У Квасилия это норма жизни.
    Так-то еще и в лужу хекнуть индивидум любитель.
    21.03.2020 10:15 paul908
    Ну, это только ты с ванькой охлобыстиным так считаешь. Да сам прилепин...
    21.03.2020 10:16 virusss
    В колокола, звони в колокола на Водопадной до мозлей на дланях, АПМ, коль Лисичка в трусы не дает заглянуть!
    21.03.2020 10:17 virusss
    Там во первых должны стоять всякого рода чорты, лизафлюгеры, зондердъяки, пацтриото-б.люзники...так-то, но они чота завуалировались в вуайеристы.
    21.03.2020 10:20 virusss
    Дурачок ты пЁстрорасцвеченный, за бабками обычно ТЫ бежал, скребя пузом асфальт и участливо лизал ручонку дряблеющего пса за тридцатку рваных.
    Ты о себе, Квасилий, расскажи, хотя, про твое лизоблюдство тут ВСЕ ИЗВЕСТНО, даже с фотоприложением.
    21.03.2020 10:30 ert
    Смирнова в этом списке нету. У него своя секта- прикентовка.
    21.03.2020 10:38 UVG
    ВБП сказал(а):
    lis0chca сказал(а):
    Чё за тупая реплика? Думала, по теме, чё скажете.
    Насчёт "пора валить" рекомендую четверговый "урок русского" Прилепина, свежие впечатления о Париже: https://www.ntv.ru/video/1837060/
    ))) А свежих вречатлений о Магадане или Урюпинске у писателя нет?
    21.03.2020 10:40 virusss
    Да чо там секта, чорт, свои отделы прокуратуры, спецполиции и СК работают не покладая авторучек и принтеров!
    Толк есть, но, признаюсь - не очень великий, ведь еще Президент РФ Вл.Вл.Путин сказал - ЕСЛИ ВСЕХ пересажаем, то с кем тогда работать-то будем?!
    21.03.2020 10:40 lis0chca
    Из последнего у Прилепина: (Терешкова) второй раз стартанула в космос...
    И Вы его рекомендуете к прочтению? Спасибо. Пока ещё для меня уголь-чёрный.
    21.03.2020 10:44 lis0chca
    И, главное, для соглашателей 4+6+6+6 = 0, я не согласна! Король голый!
    21.03.2020 10:54 Norg-Norg
    Василий Борисович !
    Ты по себе-то не суди. Тебе твой повышенный пенсион всегда принесут ,да и ещё Дроганов по старой памяти Айс какой-нибудь зашлёт.

    А у шахтёров -только дети и кредиты.
    Так что сиди тихо и посапывай ,но не говори -смешно.
    Миропольцев правильно чувствует обстановку в регионе ,но излагает чересчур сумбурно и многословно.
    Написанное надо редактировать .Не раньше ,чем через 8 часов ,а лучше -на следующее утро ,хорошо выспавшись.

    Гарантированно-текста будет меньше раза в три, но зато
    смотреть и читать его гораздо легче.
    21.03.2020 10:55 кол
    ВБП сказал(а):
    lis0chca сказал(а):
    Чё за тупая реплика? Думала, по теме, чё скажете.
    Насчёт "пора валить" рекомендую четверговый "урок русского" Прилепина, свежие впечатления о Париже: https://www.ntv.ru/video/1837060/

    Знаешь, с такой харей нести то, что видит каждый, таланта не надо. Пролетариат становится прекариатом, Москву ждет судьба Парижа - это финансовый капитализм, пенсетка (ФК). ФК есть основной выгодополучатель, как США, со всего мира. Фабрика мира - Китай и это последствия недальновидной реакции Сталина, уничтожившей коминтерн, а с ним и его разведку.Себе-то, свою орденскую, Коба оставил. Путин во многом повторяет Кобу. Пора валить, уже пора валить капитализм. Москалей оставят без всероссийского бюджета и тогда они быстро заментятся.
    21.03.2020 10:57 Norg-Norg
    ;))
    21.03.2020 11:00 Букин
    Половина комментов от того что не знают реальной ситуации в народном движение и информациию черпают из СМИ, Дмитрий опубликовал из нутри ситуацию, общий смысл верный -движение координируется и становится активнее и мобильнее и преобретает сторонников и силу, муниципалитет местный- мертвый, область оторванна от реалий народа,в фед центр поступает искаженная информация
    21.03.2020 11:03 Димон
    еще раз, это разве моя цитата):
    "Картинка с вашим неприятием деятельности команды Навального".
    Так то это в зеркале у тебя картинка не иначе.
    Я вообще не знаю, что такое "команда" после окончания даты икс. Нет объекта, нет оценки.
    Есть лишь критическое отношение к сектантам особо одиозным, но среди бывших штабистов и команды их почти нет, как и среди действующих.
    В действующих в основном прагматики - платят очень неплохие деньги же, плюс прогибаться под изменчивый мир почти не приходится.
    Если и есть компромисс внутренний, так это по части методов.
    О наличии критического мышления сужу исключительно по делам и навязыванию оппонентам фантомных для них, т.е. собственных импринтов. Хотя последнее не отсутствия критического мышления следствие а неадекватного восприятия реальности и себя в ней.
    С этим у россиян все еще хуже, чем с критическим мышлением. И пресловутый антипутинизм ничуть ни от того ни от другого не излечивает. Равно как и ошибочным является полагание, что оппонент Системы это прям обязательно "хороший человек".
    Я не приписываю никому ничего, употребляя слово "вероятно". В отличие от вас, разглагольтсвующих о "команде" и особенностях моего отношения к ней, существующем лишь в вашем воображении. Гандбол давно закончился. Федштаб мертвый оказался не способным ни на что другое кроме как сгенерировать идею под живописным названием - "УГ".
    И заставить оппозицию это УГ кушать.
    В АП от названия, думаю дико ржали и денег подкинули.
    НО из всего этого не следует что все было зря.
    Ничуть.
    Активисты автономы получили опыт.
    И теперь им по большому счету совсем не нужен Навальный.
    Сеть штабов держится лишь на том, что там платят ОЧЕНЬ неплохие деньги. Не более того.
    21.03.2020 11:07 Димон
    очень своеобразная была "активность". Под контролем обкома. Когда практически все региональное руководство оппозиции было перекуплено на корню. За редкими исключениями типа Лехи Сенцова, заезжего Савельева, эпизодически Останиной и Буракова.
    А в основном АКО всем заправляла. И надо должное отдать, с точки зрения Системы - достаточно эффективно до определенного времени.
    Пример выборов 2004. Штаб Родины в Кузне. Получил из Мск тонны агитки и не распространил вообще НИЧЕГО. Наблюдатель - я единственный на весь Калтан. В Кузне - никого вообще.
    И при это - очень неплохой процент вышел
    21.03.2020 11:08 Димон
    активность циклична. выводы преждевременны. для обычного сироты в любом случае - колоссальный резонанс. Тысяча таких сирот - и Навальный не нужен
    21.03.2020 11:09 Norg-Norg
    Поддерживаю.
    Лёва, скандинавские страны-самое то для молодого человека.
    По моим наблюдениям издалека, там самый здравый народ проживает .
    Не парятся насчёт государственного строя ,а просто делают всё ,что нужно для комфортного проживания всем : молодым и старым ,умным и не очень Автомобилистам и велосипедистам.Инвалидам ,наркоманам ,голубым ,розовым и серо-буро-малиновым.

    ВСЕМ.
    Обществу ,короче...
    21.03.2020 11:09 lis0chca
    "Лева, а Новокузнецк – это не российский регион?)"- а, вот эта тема отдельная, вечная российская. И без ответа. И главная. У меня ответ для себя есть.
    Димон, я же тоже часто поминаю Беллу Денисенко, Медикова, Бира, Кожуховского, Неверова, других чертей, щас на ум фамилии не идут... Хорошо ли им на чужбине, на московии, тепло ли и сытно... Чё толку их туда выбирать и посылать с наказами... От красот Москвы у депутатов амнезия наступает и полное забвение о поверивших им... Не работает эта представительская система на регион. Все продаются, Новокузнецк становится далёким миражем на фоне открывающихся перспектив для личного благосостояния. Все продаются без исключения. Ни один не вернулся на малую родину. Бесполезность выборов очевидна. Димон, думайте.
    21.03.2020 11:10 Димон
    я всего лишь констатирую, что пружина предельно сжата и ее больше не держит толстый зад монгольского академика
    21.03.2020 11:12 Димон
    я так то Леве искренне удачи желаю. На бабки никто никого не кидал. Кидал на идею, на стратегию, на эффективность и прозрачность. И Леше уже аукнулось. Именно ему и федштабу. На активистов не распространяется
    21.03.2020 11:13 Димон
    именно так
    21.03.2020 11:14 WWWWWW
    Стапэ, Лиса, выборы бесполезными сделала кучка едорассов и прикормленных шизо-квасиков с крысофеями-б.лизнюками.
    В демократических странах уже эта кодла бы висела на виселицах сквера Выпова, а в Рашке они у кормушки и рулят результатами фальшивых выборов под наше молчаливое согласие.
    21.03.2020 11:19 lis0chca
    Я поминаю до- ЕРОСОВКИХ депутатов, от рабочих комитетов, горожан,- врача, препода СМИ.
    Исторически не складывается скинуть колониальную зависимость от центра. Особенно очевидно по состоянию экологии при всех режимах.
    21.03.2020 11:24 арбуз
    Лёвушка Гяммер — активист из города Новокузнецка, координатор «Протестного Кузбасса», член Либертарианской партии, возглавил Штаб Навального в Красндаре. В беседе с корреспондентом «Протокола», выковыривая остатки шашлыка зубочисткой, Лев Гяммер рассказал, чем планирует заниматься на должности координатора краснодарского штаба Навального: Мне небезразлична судьба российских регионов, Кубань — один из важнейших регионов как экономически, так и политически. Но, к сожалению, здесь слегка заглохла антикоррупционная деятельность. В первую очередь, необходимо вновь наладить работу штаба, собрать новую команду. Что я точно могу обещать — мы не дадим местным жуликам спокойно спать. Всех
    месных жуликов я знаю наперечёт-а они (жулики) знают меня.
    21.03.2020 11:28 Водитель
    Все верно написано. При Тулеева человек с плакатом уже событием был. Добавлю, что кроме указанных митингов были еще и против закрытия роддома в Кемерово, и регулярные митинги против закрытия 11 больницы. До 500 человек.
    21.03.2020 11:30 арбуз
    Не, ну так-то я понимаю Лёву-заниматься судьбой росейских регионов сподручнее всего в Сочи, лёжа на пляже-покачиваясь в гамаке, попивая Мхртцубели и рассуждая о судьбах. Значит, Лёва сквозанул из этой дыры, именуемой Кузбассией. Если раньше было- в Сибирь! В Шушенское! На каторгу!, то современные протестуты-бортцы с режимом- В Сочи! Понятно...Еврей родился-хохол заплакал...
    21.03.2020 11:33 paul908
    Букин сказал(а):
    Половина комментов от того что не знают реальной ситуации в народном движение и информациию черпают из СМИ, Дмитрий опубликовал из нутри ситуацию, общий смысл верный -движение координируется и становится активнее и мобильнее и преобретает сторонников и силу, муниципалитет местный- мертвый, область оторванна от реалий народа,в фед центр поступает искаженная информация


    Всё, кроме того, что за последней запятой - понятно на этом ресурсе почти всем. Если не брать во внимание попка с митрофановым, парочки таких же любителей прилепина, да сгинувшего полуслесаря.
    А вот утверждение "в фед. центр поступает искаженная информация" - навевает мысли, что автор шутит таким нехитрым образом.
    Если путин узнает правду, что, по вашему мнению, он сделает:
    - поднимет минимальный прожиточный уровень;
    - набьёт морду главе своей администрации;
    - посадит всех друзей;
    - сядет сам.
    21.03.2020 11:43 Norg-Norg
    Да что там говорить.
    Сколько есть автомобилистов в Новокузнецке -они все ,вместе с семьями -ненавидят Цивилёва ,потому что отлично понимают ,что за таким ремонтом проспекта Металлургов стоит именно он.
    ,у Кузнецова ещё лет пять подрядчика бы не нашлось -и это было бы лучше ,потому что у всех на памяти строительство 81 школы ,но его надо было заканчивать по -любому ,а ремонт

    ЛУЧШЕ БЫЛО БЫ И НЕ НАЧИНАТЬ ,чем делать так ,как это происходит сейчас.
    21.03.2020 11:44 Димон
    этот аналитик академику монгольскому публично предложил паковать чемоданы еще в 2015, когда тот пригрозил АПшке из ЕР выйти. Тогда как ты со всеми экспердами типа "игоря в два раза быстрее" распинался, что тулеев до 96,69 лет будет править.
    А зверек то к нему уже тогда красться начал. И лишь к осени 2016 обложили Рузвельда окончательно. Долго, потому что опасались, что народ выведет.
    По текущему - опасений вообще нет ни у кого. Соответственно уберут при малейшей волне активности.
    А для нее всего то мини повод нужен.
    А дальше, поглядим, кто аналитик.
    После шоу в масках осени 2016 ты язык то засунул надолго в теплое место с прогнозами то своими, однако.
    21.03.2020 11:47 WWWWWW
    paul908 сказал(а):
    Ляпнет какую-то хер...ю и за кружку...

    Ога-ога, точно, сразу за кружку...эсмарха, етить его лизафлюгера Кузбассии!
    21.03.2020 11:49 кол
    Прилепин перечисляет порождения дьявола, а самого сатану назвать не может, так как пейсатель, аки Сципа, производитель сидит в Китае, а бешеную прибыль получают американские, (французские, русские - отчасти) банкиры, выдающие потребительские кредиты под товар, на который наклеили фирменные ярлычки. Пройдитесь по этим звеньям цепи, круговая порука мажет как копоть.
    21.03.2020 11:51 WWWWWW
    - сядет сам
    Ну ктож его посадит-то, он жэж ПАМЯТНИК!
    21.03.2020 11:53 Димон
    Пути с федштабом у десятков активистов только по региону если считать, особенно в Кемерово, разошлись еще до УГ-проекта.
    Для федштаба волонтер суть пущечное мясо, способ создать инфоповод. В Новокузнецке всегда было иное отношение. Не было ни одного штрафа или ареста. Поэтому штаб и был прикрыт. У нас с Москвой совершенно разное отношение и к людям и к эффективности. И очень хорошо что все здесь закончилось до позорища с унылым голосованием.
    Или же до "победы" в духе новосибирского штаба. Когда не подано НИ ОДНОЙ жалобы по итогам выборов, т.е. штаб признал этим их АБСОЛЮТНО честными и без админ ресурса. Что тогда набрали всего 10-15 процентов вообще загадка?))Настолько красный город?
    Или может правы те, кто сегодня в Новосибе в упрек Бойко вот это пишут: "В Пензе митинг прошел, а у нас в штабе девочки ногти красят". И мое в ответ: "И не только девочки. И не только ногти. Но и Локти".
    Ибо так и есть.
    Вваливаются в "протест" в масштабе РФ десятки млн руб. ежемесячно на содержание штабов, а эффективность то где?) Чем от ЕР тогда отличаетесь?)
    21.03.2020 11:56 Димон
    неверная лишь в части оценки масштаба рисков.
    что сделает? сменит капитана на полковника.
    Станет ли от этого лучше в регионе?
    Хз, но ощущение, что хуже некуда уже.
    И если полковник начнет мочить в сортире команду морячка, то попкорн будет востребован. Причем не если а когда. В условиях дефицита ресурса у Системы передел элит неизбежен.
    И замечательно если он начнется с Кузбасса.
    21.03.2020 11:56 WWWWWW
    Ответ получен из ОГИБДД - за несоблюдение требований безопасности дорожного движения содержатель дорог привлечен к административной ответственности по ст.12.34 КоАП РФ - это за мааааленький участочек с ямищами у суда МКД Металлургов, 37.
    А также, привлечен к административной ответственности по ч.2 ст.12.21 КоАП РФ АО "Кемеровоспецстрой" за заправку топливозаправщиком строительной техники у кинотеатра Коммунар и главпочтамта.
    Увидел нарушение- фиксируй и направь ы органы.
    Чтоб неповадно было.
    21.03.2020 11:57 кол
    Norg-Norg сказал(а):
    Поддерживаю.
    Лёва, скандинавские страны-самое то для молодого человека.
    По моим наблюдениям издалека, там самый здравый народ проживает .
    Не парятся насчёт государственного строя ,а просто делают всё ,что нужно для комфортного проживания всем : молодым и старым ,умным и не очень Автомобилистам и велосипедистам.Инвалидам ,наркоманам ,голубым ,розовым и серо-буро-малиновым.

    ВСЕМ.
    Обществу ,короче...


    Пока еще сносно в Скандинавии - надо успевать. Развозжаева послушайте, друга Удальцова, вернулся из Швеции. Левые профакали завоевания предков - нужно поколение, чтоб осмыслить ошибки. Неслучайно и в правом лагере идут поиски - не все так однозначно как у Кваси.
    21.03.2020 11:59 Димон
    я бегло пост писал. Разумеется есть множество других видов активности, но ее можно отнести либо к "шахтерско-социальной", когда активисты как черт ладана политических требований чураются, либо к автономной - как по больнице, когда народ сам себе на уме и требования лишь кажутся приземленными, тогда как на деле у активистов достаточно потенциала радикализировать массу, в случае игнора относительно политкорректных базовых "пожеланий"
    21.03.2020 12:01 lis0chca
    Какие могут быть упрёки Льву, от нас? Он не депутат, он свободный в своих действиях человек. Чё, мы ему помогли, когда с вышки в его квартиру лезли порядок наводить с лозунгами "Путин -вор!".
    Не надо молодых критиковать, когда сами сидим, хвост поджав.
    21.03.2020 12:04 Димон
    Подвох в том, что с чем ее эту "антикоррупционную деятельность" едят, Учватов знает больше, чем вся сеть штабов. Или хотя бы Сташ, причем безотносительно того, что он сейчас при штабе. Он этим занимался ДО штаба и будет ПОСЛЕ.
    И у обоих на счету - реальный отставки жуликов, административки в адрес жулья и уголовки.
    Ташкеева можно еще вспомнить в этом контексте.
    Это деятельность с результатом.
    Остальное - пиар и от лукавого.
    21.03.2020 12:05 Norg-Norg
    lis0chca сказал(а):
    Я поминаю до- ЕРОСОВКИХ депутатов, от рабочих комитетов, горожан,- врача, препода СМИ.
    Исторически не складывается скинуть колониальную зависимость от центра. Особенно очевидно по состоянию экологии при всех режимах.


    Очень серьёзное наблюдение.

    При социализме было как -райкомы-горком -обком -ЦК КПСС.
    Наверху знали досконально , что и как происходит в регионах .
    Ни Думы ,ни Совета Федерации ,а жизнь кипела и плескалась...
    21.03.2020 12:36 Водитель
    Т.е. я не один к такому выводу пришел. АГТ, состоявшийся как политик на митинговых страстях, прекрасно все понимал. Поэтому и собственниками решал жестко - пахнет протестами, иди сюда, Щука, надо выводить шахту из кризиса, а тут тысячи людей остаются без работы - а мы все на культурный кластер строим. А учитывая, что пришел кризис сильнее 2008 года, протестная активность только расти будет
    21.03.2020 12:38 арбуз
    Критика-эт когда критикуют. Где ты видишь, што я критикую каво-то? Голимая констатация. Люди со школьной скамьи вкурили-протестутсво весьма доходно. И довольно хорошо оплачивается.Ты посмотри, сколько их бьющихся за народное (твоё и моё) счщасте! Лентяи, лодыри, бездельники, ничего в этой жизни не умеющие и ничего не создавшие-научились хорошо и складно говорить. И возглавлять штабы. В Сочи. По борьбе с эксплуататорами...
    21.03.2020 12:41 кол
    lis0chca сказал(а):
    Инргда кажется, что под звездой всё само решится с выносом тела. А с другой стороны, дегенерат Гитлер смог же своё окружение загипнотизировать и весь народ... Да, интересная и ужасная спектакля перед нами, где трусость главная интрига... Геббельсовская риторика Кургиняна, человека, отказавшегося от своего отца ради воспевания Сталина, заполнила русский мир...
    А Кузбасс смолк, не замечая полоумных правителей, он, этот Кузбасс проиграл в своё время даже со своими, из своих рядов выбранными и делегированными... И был шанс... И корни сегодняшней ситуации оттуда, из нашей глупости, повальной наивности старшего поколения. Желание сидеть на двух стульях, частной собственности и всеобщего блага, мечта о каком-то новом социализме, повальное чтение Капитала, и результат непредсказуемый для мечтателей,- дикий феодализм... Всё та же бюрократия, тупая и безответственная, только более циничная, вполне видимая рука органов, тормоз в развитии.
    Щас все мы должны любить Путина, не высовываться, заболел - пришлют приложить евсу к ране, жизнь налаживается.
    Если все мы будем одинаковые, как в советское время, без разнообразия мысли, высказывания, поведения, предпочтения, то и производить сможем только уголь. Для разнообразия товаром должна быть фантазия, которая так мешает тугоумным властям... Если нам к пещере, то это с Цивилёвым самое то.


    Хазин опять вспомнил мем, что Пшитрлиц, став Гитлером, ждет Красную армию, так шта никаких фантазий, наряжайтесь обратно в ватники и гимнастерки - вперед на амбразуры.
    21.03.2020 12:41 арбуз
    Вся ваша "протесная активность" упирается в деньги. Долги выплотили по зарплате-вот и нет никакой активности. До следущей задержки.
    21.03.2020 12:46 арбуз
    Инфа была надысь-шахтёров увольняют с какой-то шахты. Естесно, тут-же протестуты подкатили. Ща шахтёров трудоустроют-и протестов не будет. Ибо всё упирается в работу. Есть работа-нет протестов. Нет работы-ждём Лёву Гямера-он возглавит протест. Ему из Сочей сподручней...
    21.03.2020 12:50 UVG
    арбуз сказал(а):
    Вся ваша "протесная активность" упирается в деньги. Долги выплотили по зарплате-вот и нет никакой активности. До следущей задержки.

    Щас мыло в мойку не положат и начнётся! если верить Васкиной теории...
    21.03.2020 13:01 кол
    Водитель сказал(а):
    Т.е. я не один к такому выводу пришел. АГТ, состоявшийся как политик на митинговых страстях, прекрасно все понимал. Поэтому и собственниками решал жестко - пахнет протестами, иди сюда, Щука, надо выводить шахту из кризиса, а тут тысячи людей остаются без работы - а мы все на культурный кластер строим. А учитывая, что пришел кризис сильнее 2008 года, протестная активность только расти будет

    Кризис не заканчивался с начала века, протесты будут заливать Пштирлицем. Других инструментов не будет. ФНБ? Вряд ли.
    21.03.2020 13:16 lis0chca
    Тут надо бы про психотип, но я не психолог и не политолог. Ты, друг мой, считаешь, что молодой человек должен у станка отстоять 8 часов, или в забое напахаться на эксплуататора, а после мойки идти заниматься политикой в штаб? Ну, это по нашему советскому воспитанию и идеологии. Нам с тобой так бы хотелось. Только давай Игоря Игоревича вспомним и его неоспоримый успех в общественной жизни и собственной тоже, к стати...
    Не бывает всё по одному сценарию, жизнь выдвигает другие запросы и вызовы. Тут мы уже отстали.
    21.03.2020 13:19 Димон
    И еще: я не случайно именно удачи Леве желаю, а совсем не "поздравляю". Вы ошибаетесь, полагая протестную деятельность в Краснодаре гарантированным курортом.
    Думаю именно в силу зашкаливающих личных рисков туда отказались ехать особы, приближенные к императору Алексию.
    За реальную антикоррупционную деятельность там могут быть совсем не протоколы и обыски, а полнейший беспредел. И надо это грань понимать.
    21.03.2020 13:19 Mirra
    Очень хорошо помню август 1989 года , шахтеры бузить начали .Была в театре на балете "Лебединое озеро" , в антракте вышла на улицу , а тут на театральной площади митинг шахтерский , выступали Бабун ,Киселев , Малыхин в зеленой повязке на руках рассказывал , как он от партийного билета отказался. Я и в театр не пошла на митинге осталась , как они все сладко пели , дорвались до власти и все
    утихло , эти двое здесь остались , а Малыхин где ? Поэтому никому не верю ,всем только добраться до власти , потом хапать и хапать !!!
    21.03.2020 13:21 Димон
    критика лишь в терминологии: чхала "коррупционная деятельность" любого региона на плакаты "Путин вор". Жулик плохо спит, лишь когда ты его за личный кошелек хватаешь, а кто там в Мск вор, ему по барабану
    21.03.2020 13:22 Димон
    вы абс правы
    21.03.2020 13:25 Димон
    абсолютно релевантная цитата в доказательство что биомасса не имеет валентности. Ее бессмысленно пытаться убеждать, еще более опасно пытаться возглавить. Никаких действий с приставкой "ре", исключительно "де". И на осколках формирование новой идентичности без биобалласта любого рода и сорта
    21.03.2020 13:27 кол
    арбуз сказал(а):
    Инфа была надысь-шахтёров увольняют с какой-то шахты. Естесно, тут-же протестуты подкатили. Ща шахтёров трудоустроют-и протестов не будет. Ибо всё упирается в работу. Есть работа-нет протестов. Нет работы-ждём Лёву Гямера-он возглавит протест. Ему из Сочей сподручней...

    Круглый, не все шахтерами родились, через себя как Уасик мызлишь?
    21.03.2020 13:50 кол
    Димон сказал(а):
    абсолютно релевантная цитата в доказательство что биомасса не имеет валентности. Ее бессмысленно пытаться убеждать, еще более опасно пытаться возглавить. Никаких действий с приставкой "ре", исключительно "де". И на осколках формирование новой идентичности без биобалласта любого рода и сорта

    Абсолютное доказательство, что биомасса не сможет управлять биомассой. Димон, с момента возникновения теории химической связи понятие «валентность» претерпело существенную эволюцию. В настоящее время оно не имеет строгого научного толкования, поэтому практически полностью вытеснено из научной лексики и используется, преимущественно, в методических целях.
    21.03.2020 13:59 кол
    Mirra сказал(а):
    Очень хорошо помню август 1989 года , шахтеры бузить начали .Была в театре на балете "Лебединое озеро" , в антракте вышла на улицу , а тут на театральной площади митинг шахтерский , выступали Бабун ,Киселев , Малыхин в зеленой повязке на руках рассказывал , как он от партийного билета отказался. Я и в театр не пошла на митинге осталась , как они все сладко пели , дорвались до власти и все
    утихло , эти двое здесь остались , а Малыхин где ? Поэтому никому не верю ,всем только добраться до власти , потом хапать и хапать !!!

    Никто не виноват, что вы обманываться рады. Понимание, что Штирлиц не разведчик, а персонаж тоже не сразу приходит, как и то, что Попок не журналист, а пейсатель.
    21.03.2020 14:08 кол
    арбуз сказал(а):
    Вся ваша "протесная активность" упирается в деньги. Долги выплотили по зарплате-вот и нет никакой активности. До следущей задержки.

    Флагман-герб шахтерского движения - это Арбуз, тред-юнионист по старому или проще штрейкбрехер. Раньше коммунисты хоть чему-то учили население.
    21.03.2020 14:10 кол
    кол сказал(а):
    арбуз сказал(а):
    Вся ваша "протесная активность" упирается в деньги. Долги выплотили по зарплате-вот и нет никакой активности. До следущей задержки.

    Флагман-герб шахтерского движения - это Арбуз, тред-юнионист по старому или проще штрейкбрехер. Раньше коммунисты хоть чему-то учили население.

    Шахтеры, возьмите арбуз как герб своего профсоюза в будущем.
    21.03.2020 14:16 кол
    арбуз сказал(а):
    Вся ваша "протесная активность" упирается в деньги. Долги выплотили по зарплате-вот и нет никакой активности. До следущей задержки.

    Ну не бывает у арбузов абстрактного мышления, ведь во что деньги упираются?
    21.03.2020 14:20 кол
    арбуз сказал(а):
    Инфа была надысь-шахтёров увольняют с какой-то шахты. Естесно, тут-же протестуты подкатили. Ща шахтёров трудоустроют-и протестов не будет. Ибо всё упирается в работу. Есть работа-нет протестов. Нет работы-ждём Лёву Гямера-он возглавит протест. Ему из Сочей сподручней...

    Надысь - зачетная лексика. Попок=арбуз.
    21.03.2020 16:15 арбуз
    Возле школы живёт собачонка-выкинули, сволочи собаководы. Найда. Эта Найда ко всем ребятишкам ластитца, хвостом виляет, они её гладят, конфетку кто даст.
    КОЛ напоминает эту собачёнку. Так-же ко всем ластитца, в глаза глядит преданно, хвостом виляет-но ни кто с КОЛом не играет разговаривает. Жалко КОЛа, естесно, но вести с ним беседу себя не уважать. Извини, Найда...
    21.03.2020 16:16 арбуз
    эээ...извини КОЛ, естесно...
    21.03.2020 16:23 Димон
    это термин, взятый на вооружение альтернатами из "пострусских"
    21.03.2020 17:45 me1
    Помню Гяммеров, отчаянные люди!
    21.03.2020 17:45 me1
    На балконе вывешивали против Путина какие то плакаты, по-моему
    21.03.2020 17:46 me1
    Ну как же чхала???
    21.03.2020 17:46 me1
    Они же постоянно на Гяммеров наезжали!
    21.03.2020 17:47 me1
    Я б не сказал что равнодушны
    21.03.2020 18:35 ert
    Сделал себе карьеру на чужом имени. Герой, чо.
    21.03.2020 18:41 Kotafey
    Димон сказал(а):

    Я предпочту переубедить Котафея,

    Когда такое случится...нас обоих завалят разрывными боеприпасами... Кот слишком долго был частью системы ... и все про нее знает, как ее можно разрушить за считанные дни например...
    21.03.2020 18:44 Димон
    Вспомнил.
    Упреки вполне заслуженные могут быть.
    Вот за это например:
    "Бывшие соратники Горланова неоднозначно отнеслись к его помещению в клинику:

    - У меня есть подозрения, которые склоняются к подтверждению моими знакомыми, знающих дело, что у Игоря по-настоящему имеется шизофрения, - высказался Лев Гяммер, лидер «Протестного Кузбасса».

    Вот у Левы в Краснодаре штабиста схватят, например, в дурку, а он в ответ, мол ну да неадекват человек.
    21.03.2020 18:44 me1
    Не на имени, а на протесте против имени!!! Это разница
    21.03.2020 18:45 me1
    И кстати справедливо если посмотреть что Путин сейчас куролесит!!!!!!
    21.03.2020 18:46 me1
    Вот это правильно!
    21.03.2020 18:50 me1
    Если Вы про Навального, то его то штабы громят повсеместно и мерзко абсолютно
    21.03.2020 18:51 me1
    И это очень плохо, потому что власть берегов не витдит
    21.03.2020 18:56 ert
    "Анапский штаб" как раз был в Краснодарском крае. Может Лёва рванул к своим? Никакой это не экспорт, банальная эмиграция.
    21.03.2020 18:57 Завальный
    и все про нее знает, как ее можно разрушить за считанные дни например...

    Врёшь, не возьмёшь!
    Там лучшие люди этого города, лучшие министры.
    Все равны, как на подбор, с ними лучший обнулёр!
    21.03.2020 19:07 Папа
    lis0chca сказал(а):
    "Лева, а Новокузнецк – это не российский регион?)"- а, вот эта тема отдельная, вечная российская. И без ответа. И главная. У меня ответ для себя есть.
    Димон, я же тоже часто поминаю Беллу Денисенко, Медикова, Бира, Кожуховского, Неверова, других чертей, щас на ум фамилии не идут... Хорошо ли им на чужбине, на московии, тепло ли и сытно... Чё толку их туда выбирать и посылать с наказами... От красот Москвы у депутатов амнезия наступает и полное забвение о поверивших им... Не работает эта представительская система на регион. Все продаются, Новокузнецк становится далёким миражем на фоне открывающихся перспектив для личного благосостояния. Все продаются без исключения. Ни один не вернулся на малую родину. Бесполезность выборов очевидна. Димон, думайте.




    Максимов то нам сильно помогает!
    21.03.2020 19:27 888
    Не вижу ничего плохого в том, что парнишка уехал из Новокузнецка.

    Давайте не забывать, у него недавно мать погибла
    21.03.2020 19:28 888
    Кто где родился, тот там и сгодился.
    Но бывают исключения
    21.03.2020 19:28 888
    Нынешние шахтеры - это вам не из 80-х годов!
    21.03.2020 19:51 кол
    арбуз сказал(а):
    эээ...извини КОЛ, естесно...

    Насмотрелся 17 мгновений с Путиным, арбузька? Жалостью траур не обидеть. Берегись короны вируса.
    21.03.2020 19:51 АПМ
    paul908 сказал(а):
    Миссионерская деятельность оставляет на гладкой мозговой поверхности глубокий след...

    А у тебя совсем гладкая...без извилин?
    Надо же якiй гарный хлопец зробился!
    21.03.2020 19:53 кол
    888 сказал(а):
    Не вижу ничего плохого в том, что парнишка уехал из Новокузнецка.

    Давайте не забывать, у него недавно мать погибла

    Подозрительно погибла.
    21.03.2020 20:01 кол
    Димон сказал(а):
    это термин, взятый на вооружение альтернатами из "пострусских"

    Да понимаю, что хочется продвинуть несмышленышей, но сила не в правде или точне не совсем... Вова вот на понтах и везении выезжал...пока...посмотрим...после 17 серий, куда ему ласты завернут?
    21.03.2020 20:38 Димон
    А никто и не говорит, что это плохо.
    Если каждый ШН будет новокузнечанин возглавлять, или хотя кузбассовец, глядишь из проекта всего ШН и выгорит что-то
    21.03.2020 20:39 Димон
    Краснодар для оппозиции совсем не курорт. Особенно после Мск. Так что точно не эмиграция
    21.03.2020 20:40 Михайлов
    Мне понравилась очень толковая и профессиональная аналитическая статья по новокузнецкому кузбасскому полит-протестному контуру!

    Если бы не такие политические аналитики как Миропольцев, клуб КузПресс был бы просто толпой гопников!
    21.03.2020 20:47 кол
    ert сказал(а):
    "Анапский штаб" как раз был в Краснодарском крае. Может Лёва рванул к своим? Никакой это не экспорт, банальная эмиграция.


    Immigrant Song (оригинал Led Zeppelin)
    Песня иммигранта (перевод Александр из п. Хинганск, Е.А.О.)
    Мы пришли из страны льда и снега,
    Мы плывём из страны льда и снега,
    от полуночного солнца, где бьют горячие источники.
    Из полночного солнца и свежих весенних ветров.
    Молот богов поведет наши корабли к новым землям,
    Молот богов приведёт наши корабли в новые страны,
    чтобы сразиться с Ордой, пою и кричу: Валгалла, я иду!
    Сражаться с ордой, поём и кричим: Valhalla! Я иду!
    Дальше мы сметаем с молотилки веслом,
    Мчимся мы молотьбою весла,
    Нашей единственной целью будет западный берег.
    Нашей целью станет лишь западный берег.

    Источник: https://www.amalgama-lab.com/songs/l/led_zeppelin/immigrant_song.html
    © Лингво-лаборатория «Амальгама»: www.amalgama-lab.com/.
    21.03.2020 21:08 кол
    Михайлов сказал(а):
    Мне понравилась очень толковая и профессиональная аналитическая статья по новокузнецкому кузбасскому полит-протестному контуру!

    Если бы не такие политические аналитики как Миропольцев, клуб КузПресс был бы просто толпой гопников!

    Интересные вы челобеи. Один гопник кокетливо боится назвать себя царем. Другие не-гопники, еще ничего не достигнув, расхваливают свои подворотни. Неужели автор думает, что кому-то интересна гопническая (бездоказательная) оценка царя горы или понтов?
    21.03.2020 21:34 Крысюк
    У пацана характер есть, прорвется
    21.03.2020 21:35 Крысюк
    Вроде под колеса электрички попала
    21.03.2020 21:35 Крысюк
    Тут специально не подстроишь. Поезд быстро не остановится и не объедет
    21.03.2020 21:36 Крысюк
    Михайлов сказал(а):
    Мне понравилась очень толковая и профессиональная аналитическая статья по новокузнецкому кузбасскому полит-протестному контуру!

    Если бы не такие политические аналитики как Миропольцев, клуб КузПресс был бы просто толпой гопников!
    Это ты и про себя?
    21.03.2020 21:36 Крысюк
    Голову включай, чудик!
    21.03.2020 21:36 Димон
    Я тоже иногда скатываюсь в гопнический стиль изложения или комментирования, но к реальности это очень далекое отношение имеет. Чтоб проверить, достаточно пересечься со мной в суде, например.
    21.03.2020 21:53 Norg-Norg
    кол сказал(а):



    Пока еще сносно в Скандинавии - надо успевать. Развозжаева послушайте, друга Удальцова, вернулся из Швеции. Левые профакали завоевания предков - нужно поколение, чтоб осмыслить ошибки. Неслучайно и в правом лагере идут поиски - не все так однозначно как у Кваси.

    Лёва ,это тебе кол рекомендации написал ,обязательно к исполнению -в твоих же интересах.

    Norg-norg отсюда если куда и поедет ,так только до Харькова.
    И то большие сомнения.
    Сестричка харьковская рассказывала про нашу общую бабушку Ксению ,полуукраинку -полумолдованку :Встанет с самого утра ,спозаранку и думает -так бы крылья расправила и полетела бы в родную Молдавию...А к вечеру -"И куды я поеду от ридной хаты ?..."
    21.03.2020 22:05 Norg-Norg
    Дмитрию Миропольцеву -бесплатный совет.

    В следующий раз не надо выносить на широкую публику дрязги внутри движения Навального.
    Это не этично.
    Объясняю ,почему.
    Навальный делает большое дело -пытается расшевелить наш глубоко спящий и потерявший всякую надежду на возрождение
    российский народ.
    Вы были с ними ,кормились от них.
    Вынос сора из избы смотрится некрасиво по той простой причине ,что ИЗБЫ БЕЗ СОРА НЕ БЫВАЕТ.
    И ,заметив эти ваши повадки -разбалтывать чужие секреты
    ,вас В ДРУГУЮ ИЗБУ НЕ ПОЗОВУТ.

    Вы ещё молодой человек ,примите этот совет без обиды.
    21.03.2020 23:21 Norg-Norg
    У морячка нет команды ,у него только командирша -красавица наша Горгона- Анна Евгеньевна,которая в своём активе имеет Евсу
    (вместо отбывшей в столицу бледнолицей юристки от медицины) и других руководительниц бюджетных учреждений Кемеровской области. Допускаю ,что они к ней очень хорошо относятся -у неё бездна обаяния ,прекрасно образована ,умеет держаться в любой среде и вообще чудо ,а не женщина.
    Я пишу всё это без иронии и сарказма ,потому что так оно и есть.
    Ей не дано только одно -АНАЛИТИКА .
    Тут она полный ноль ,и это-то её и погубит.

    Да ,у неё высокие покровители ,Геннадий Тимченко и Игорь Сечин , но в той ситуации ,в которой она оказалась ,это не поможет.

    Из кемеровской элиты никто не может хорошо относиться к Цивилёвым по многим причинам ,главная из которых -все понимают ,что они тут -люди временные ,сегодня есть ,а завтра -нет ,поэтому им не возражают ,но действуют все в своих интересах.
    21.03.2020 23:28 Norg-Norg
    Арбуз не так прост ,как кажется.
    Он очень мудрый и многоопытный.
    Прикалывается просто и подначивает -любимое арбузное занятие:))
    21.03.2020 23:35 Norg-Norg
    Да ?
    А если подтолкнуть сзади ?
    Скорее всего ,конечно ,просто шла погружённая в свои тяжёлые мысли и потеряла бдительность.
    Но могли и помочь ,именно с тем ,чтобы Лёва уехал.

    Вообще с приходом в Кузбасс Цивилёва кровищи и пепелищ стало КРАТНО БОЛЬШЕ.
    22.03.2020 00:17 Kotafey
    Вы прям опять демонизируете всадницу... Прям впереди "марша смерти" на белом коне...как в этом видео
    https://youtu.be/bubOcI11sps?list=LLyI3P5YJsROHMh9Guvrn2RA
    22.03.2020 00:26 Kotafey
    Овальный это Поп Гапон который с иконами и хоругвями сгоняет пассионариев под нагайки и залпы...

    Если кто то хочет реальную революцию у того основной костяк мужики по 30-50 лет (в том числе офицеры, кладовщики,связисты,боевики, журналисты...) за каждым из которых стоят десятки более молодых, ящики с патронами, оружием, списки конскрипцый,растрелов, планы захвата парижу. Пароли,явки,тайники, типографии... действительно серьезные вещи которые работают...
    22.03.2020 00:46 Kotafey
    угу...выбитые двери...автоматы в рожу...при хане такого не позволяли...
    22.03.2020 00:51 Kotafey
    Им запретили теплые моря...только Крым и Сочи...а они тоскуют...ипотоскуны...
    22.03.2020 01:01 RoyRobson
    План захвата городов России уже стрелочка и ко Дню Победы на всех баннерах обозначен.
    Не случайно видать, не случайно.
    22.03.2020 01:46 Добрый эльф
    А как же "замечательная" реформа здравоохранения? Анжерские медсёстры тоже на всю страну засветились. Но горький урок по "оптимизации" медицины не пошёл местным властям впрок. Решились за "оптимизацию образования. В прошлом году ликвидировали школу 98, сделав её частью другой школы, теперь дети и родители растасованы по корпусам и вынуждены совершать ежедневные променады по Ближнему Куйбышево, готовятся новые проекты по "оптимизациям". Родителям на радость. И что, интересно, наши власти ожидают 22 апреля?
    22.03.2020 09:22 Norg-Norg
    Уважаемый Котофей !
    Отдавая вам дань как профессионалу-знатоку всех и всяческих законов , а так же вашему опыту нахождения в части системы и знании, как она устроена ( и как её разрушить) , должна сказать ,что аналитик вы так себе.
    Без обид , договорились ?.
    Задайте себе вопрос - как такое может быть , чтобы какой-то парень с московской окраины ,впрочем , с хорошим образованием
    и прекрасно подвешенным языком ,- смог практически бесприпятственно ездить по всей России и проводить митинги против Медведева и Путина , говорить правду о действительно бедственном положении учителей и врачей , о конкретных проблемах региона ?

    Не так ,как наши местные протестующие, которых гнобят , останавливают на дорогах и не пускают проехать в другой город ,прокалывают им шины и даже сажают в тюрьму (пример Виктора Смирнова ,которого посадили ,разумеется ,имея конкретный факт по конкретному поводу ),но ФАКТИЧЕСКИ-ТО –за противостояние Кузнецову С.Н. и Цивилёву С.Е ,-и мы это все
    прекрасно поняли , поэтому его возвращение на сайт и было воспринято с таким ликованием .
    Найдите карту штабов Навального –они есть практически во всех крупных городах..
    Для чего всё это ?
    Неужели для того ,чтобы выявить несогласных и наказать ?
    Да нет же.
    В вас срабатывает ваше профессиональное –ментовско-прокурорское ,неизбывное , обвинительное –не верящее ни в какие благородные намерения в силу специфики профессии –пообщайтесь –ка
    с утра до вечера , каждую неделю и каждый месяц и каждый год с уголовничками ,как тут не видеть обмана везде и во всем ?
    Алексей Навальный работает на ФСБ ,но совсем не в том плане , в каком вы думаете.
    Эта организация ,,конечно ,совсем не та ,что была при Дзержинском -кожанка ,холодный ум ,горячее сердце и чистые руки.
    Но -она по –прежнему предназначена в том числе и для того ,чтобы определять ,как страна будет жить дальше ,в каком направлении развиваться дальше.
    Я сейчас вам это очень легко докажу .
    Помните ,с каким упоением страна смотрела программу «ВЗГЛЯД» ?
    «Ленин –гриб «-, было сказано с экрана .
    С чего бы это вдруг ?
    А потому что политическое руководство ( в том числе и его часть –ФСБ) приняли решение двигаться в сторону капитализма.
    Сейчас -можете найти –Евгений Додолев пишет ,что ВСЕ ДО ОДНОГО ведущие «Взгляда»
    сотрудничали с ФСБ.
    ПиЭс Я лично никогда ни к госслужбе ,ни ,тем более ,к службе безопасности отношения не имела и не имею ,и даже ни разу не была в этом здании на Кирова ,40.
    И не мечтаю там побывать :)
    22.03.2020 09:53 lis0chca
    Нет, наоборот, нельзя ничего замалчивать, что тебе очевидно.
    Пока не очевидно, ты просто должен знать, что могут подставить, могут иметь другой интерес, но если ты видишь стратегические ошибки, как Димон, а он увидел их сразу в процессе работы, ты сразу должен обозначить свою позицию. Иначе опять получим органы фсб во главе страны. Как щас.
    22.03.2020 10:00 lis0chca
    Здорово, ФСБ определяет, в каком направлении развивается страна! Не граждане, а тайное-интриганское сообщество! Norg-Norg, вот и имеем, что ни хера не имеем. Во всех смыслах, во всех сферах жизни.
    Взгяд, Любимов и сёдня процветает, а Миткова на НТВ, видали,чё выделывает, один Кеосаян, чего стоит.. Быстро журналисты переобуваются..
    22.03.2020 10:12 lis0chca
    Согласна
    22.03.2020 10:15 Norg-Norg
    Торговые центры не загорались именно тогда ,когда Геннадию Тимченко понадобилось на место Тулеева посходить восходящую
    звезду бизнеса , политики и благотворительности раскрасавицу нашу Анну Евгеньевну Цивилёва с олигофреном Сергеем Геннадьевичем Цивилёвым (нормального мужика на такую роль найти было невозможно
    ,учитывая возраст "новобрачной " :)))
    22.03.2020 10:17 Norg-Norg
    Профессия такая ,вторая древнейшая ...(слава богу ,меня эта участь обошла )
    22.03.2020 10:29 Norg-Norg
    Так и будет. Лисичка ,вы разве не прочитали до сих пор на моей странице интервью Юрия Швеца :«Путин с товарищами похоронят РФ, как советская элита похоронила СССР»
    .

    Прочтите обязательно ,там самая последняя информация по всем российским событиям
    22.03.2020 10:30 Norg-Norg
    Я вообще не смотрю телевизор ,даже кабельное отключила в обоих телеящиках только интернет .
    22.03.2020 11:06 UVG
    lis0chca сказал(а):
    Здорово, ФСБ определяет, в каком направлении развивается страна! Не граждане, а тайное-интриганское сообщество! Norg-Norg, вот и имеем, что ни хера не имеем. Во всех смыслах, во всех сферах жизни.
    Взгяд, Любимов и сёдня процветает, а Миткова на НТВ, видали,чё выделывает, один Кеосаян, чего стоит.. Быстро журналисты переобуваются..

    Где то дома лежит книга Шебаршина Л.В. начальника внешней разведки СССР, в которой он приводит формулу, по которой гэбисты, вычисляли жизнеспособность государства. Если найду, то позже обязательно зацитирую.
    22.03.2020 11:07 Norg-Norg
    Да не демонизирую её ,а так оно и есть.
    Думаю ,она и придумала всю эту аферу ,а крокодил Гена поддался -вот тебе и "губернаторша" ,вот тебе и женский форум ,аж международный ,и кластер искусств -и всё из бюджета -благо что к Путину дверь пинком открывает.

    У Тулеева в команде никто ничего не понял ,помните , Попок тут вещал -да не может быть ,чтобы директор какого-то крошечного "Колмара" -и губернатором в Кузбассе...

    Потому что они посмотрели биографию Цивилёва -никто и звать никак . А на так называемую "супругу" и ейную биографию внимания не обратили.
    Да и времени было мало ,надо отметить.
    Если бы поняли ,что за ней стоит Тимченко , Аман Гумирович не стал бы кочевряжится ,думаю ,что из себя представляет
    Гена-Гангрена он осведомлён.

    И никакого пожара бы не случилось.
    Но хорошего то всё равно ничего бы не получилось бы из этой затеи ,ну выгнали бы их со временем ,как не справившихся ...

    Неужто мало ей было тимченковских миллиардов ,квартиры в доме на набережной ,бриллиантов -горстями..

    Власти захотелось.
    Ну и дура.
    22.03.2020 11:28 ВБП
    Norg-Norg сказал(а):
    Так и будет. Лисичка ,вы разве не прочитали до сих пор на моей странице интервью Юрия Швеца :«Путин с товарищами похоронят РФ, как советская элита похоронила СССР»
    .

    Прочтите обязательно ,там самая последняя информация по всем российским событиям

    Это сайт Дмитрия Гордона, который собирает всех сумасшедших, последовавших призыву "пора валить". Тот самый Гордон, прославлявший Кашпировского, тот самый который пророчил крах Сочинской Олимпиаде, футбольному чемпионату, а над проектом Крымского моста изощрялся с особливым сарказмом.
    Порекомендую интервью Гордона крутой даме Бандаренко. Она потыкала посана мордой в его дерьмо, то тому всё пофик: https://youtu.be/qLkOXDsu-vc
    22.03.2020 11:51 Norg-Norg
    Шебаршин большая умница был.Когда пиндосы подорвали две своих башни ,он сразу сказал -никакие это не арабы ,это могли сделать только самые сильные в мире спецслужбы.
    И ВСЕ ВСЁ поняли.

    Вообще ,как я поняла ,для любых спецслужб устроить терр.акт в собственной стране (в случае по их мнению ,государственной необходимости )-плёвое дело.

    Мне кажется ,раньше такого не было.
    22.03.2020 11:56 Димон
    Советы мертвецам раздавайте политическим.
    Навальный делает гнуснейшее из дел в настоящее время.
    Я не буду пытаться никого на этот счет убеждать. Это дискуссия зрячего с зомби.
    Сказано достаточно на этот счет и МБХ, и Кунгуровым и "Острогом".
    И не менее гнуснейшее занятие человеческое лепить ярлык "сор из избы" на конструктивную критику.
    В этом смысле ВЫ все ничуть не лучше тех, кого активно критикуете и рады бы заменить на себя, да не получается.
    "Парламент не место для дискуссии" - это практически ваше "не надо выносить сор из избы".
    Нет никакой избы во первых.
    Во вторых, нет кроме сора ничего практически.
    И в третьих , если на корню отсекать естественный отбор и развитие, чего удивляться что вместо царя народ на трон тащит недофюрера?

    И последнее, идите лесом со своим "кормились", и прочими влажными фантазиями о СЕБЕ и своем мирке. Вы хуже ВБП в этом, когда своих собак на окружающих вешаете.
    Мои доходы ДО штаба, были на порядок выше, чем в штабе.
    Где, какие секреты кто разболтал? Еще раз, по себе не меряйте. Биомасса, такая биомасса.
    И писец как за два года "рюзке норот" благодаря навальнеру возродился однако. Не смешите.
    22.03.2020 12:07 Димон
    по мнению норка-норка я увидев масштабные системные изьяны Федштаба, тотальное несоответствие фактической работы заявляемым ценностям, должен был тихо слиться, как и сделали остальные штабисты почти все после ухода и не только в Кузне)? Барнаул, Кемерово - число увидевших изнутри обратную сторону ШН за сотню перевалило, не большинство, да, пассивны. Именно поэтому однажды "такую страну про.рали" и такие как норк с "соором из избы" поовторят еще раз тоже самое и с Россией.
    Народ лишенный критического мышления.
    Чего с него взять.
    Максимум репостнуть сравнение с СССР и грядущим развалом РФ.
    Вот только если аналогию проводить, то чуть внимательнее.
    В смысле развала Путин, это не ЕБН, а Горбачев. А вот ЕБН, этот как раз кое кто другой. Ельцину то тоже многие искренне верили. И про "сор из избы", небось говорили.
    Это если анализировать в терминах Вселенной норк-норк.
    По факту - никто ничего не развалит.
    Все давно развалено.
    Навальный просто абс никакой сис админ и организатор.
    Ровно настолько же никакой в плане текущего контроля и мониторинга за СВОЕЙ структурой. Соответственно еще до воцарения она уже худшая из реинкарнаций ЕР. НОль представительности на конференциях, ноль реальной низовой демократии.
    Проект УГ же не случайно родился.
    Поэтому если не дай бог в момент безвластия власть именно Навальному достанется, то он не только ее не удержит, но и государство. Именно он, а не Путин.
    Хотя предпосылки то все конечно Путиным зааложены
    22.03.2020 12:14 Norg-Norg
    Вася ,ты лучше попробую опровергнуть то ,что сказал Юрий Швец.
    Причём тут личность ведущего ?

    Он по-любому приличнее наших Скабеевой ,Киселева и прочих лгунов первостатейных ,от которых всю страну тошнит.
    22.03.2020 12:20 Norg-Norg
    Миропольцев ,запомни -я в свои годы ,довольно почтенные ,не трачу на чтение таких глупых и длинных портянок-
    времени жалко.
    Делай ,что хочешь ,живи как знаешь ,участвуй хоть в чём ,мне
    ПО БАРАБАНУ.

    Болван.
    22.03.2020 12:22 paul908
    Вас близко к власти подпускать нельзя: любому "недофюреру" до вас далеко.
    "Биомасса" и "рюзьке норот" - это избиратели. Других нет и не будет.
    Запредельное самомнение, завышенная самооценка, непримиримость к чужому мнению - это то, что лезет из вас уже со второй фразы. Никогда вам не быть во власти. Те, к которым вы пытаетесь пролезть хоть юристом, хоть консультантом, читают таких на раз-два. "Норот", конечно, подоверчивее: поведётся на красивые фразы, но разберётся потом, что и этот "сторонник демократии" умеет слышать только себя.
    Вы к таким же и прибиваетесь. Потому, что видите в них себя.
    Права Вениаминовна в том, что то, что вы озвучиваете, ни к критике, ни к дискуссии никакого отношения не имеет. А говорит об отсутствии обыкновенной порядочности.
    Просить не обижаться не буду: мне без разницы.
    Хорошо, что "расчехлились", в пылу того не заметивши...
    22.03.2020 12:24 ВБП
    То, что он сказал, - бред не просто собачий, а собачачий.
    И он сказан в рамках пропаганды Гордона, который семижды по семьдесят раз пойман на вранье.

    А ты-то когда на вранье поймала? М.б., Скабееву? Ну-ка изобрази.
    22.03.2020 12:26 Norg-Norg
    Котофей ,признайтесь ,она вам нравится ?
    Такая женщина не может не нравиться.
    22.03.2020 12:30 ВБП
    paul908 сказал(а):
    Вас близко к власти подпускать нельзя: любому "недофюреру" до вас далеко.
    "Биомасса" и "рюзьке норот" - это избиратели. Других нет и не будет.
    Запредельное самомнение, завышенная самооценка, непримиримость к чужому мнению - это то, что лезет из вас уже со второй фразы. Никогда вам не быть во власти. Те, к которым вы пытаетесь пролезть хоть юристом, хоть консультантом, читают таких на раз-два. "Норот", конечно, подоверчивее: поведётся на красивые фразы, но разберётся потом, что и этот "сторонник демократии" умеет слышать только себя.
    Вы к таким же и прибиваетесь. Потому, что видите в них себя.
    Права Вениаминовна в том, что то, что вы озвучиваете, ни к критике, ни к дискуссии никакого отношения не имеет. А говорит об отсутствии обыкновенной порядочности.
    Просить не обижаться не буду: мне без разницы.
    Хорошо, что "расчехлились", в пылу того не заметивши...
    ГЫ-ГЫ.
    Правильно ты его.
    Хреново при этом, что вы с ВЕНИАМИНОВНОЙ того же поля ягода - "пикейные жилеты", претендующие на Знание.
    22.03.2020 12:34 Димон
    Найдите карту штабов Навального –они есть практически во всех крупных городах..
    Для чего всё это ?
    Неужели для того ,чтобы выявить несогласных и наказать ?
    Да нет же.

    На данном этапе нет. Для этого достаточно было слить или украсть базу сторонников многомиллионную, или "верифицированных", там вообще со сканами паспорта все, хоть кредиты бери.
    Причем, как оказалось по факту, верификация была технически бессмысленна, т.к. допусти Путина Навального к выборам все равно в список каждого пришлось бы ВРУЧНУЮ вносить.
    Но это стало ясно позже.
    И это косяк именно Федштаба, территории этого не знали до посл.
    Сейчас штабы года полтора последних точно никого не помогают никому выявить, даже если товарищи майоры все камерами обложат. По той простой причине, что в штабах ТИШИНА.
    Движухи около ноля. лиц существенно и на порядок приходящих меньше и они те же.
    Зачем тогда десятки млн в МЕС вваливаются на содержание большой вопрос.
    Адресно активистов можно было поддерживать и без сети штабов.
    Хз один из вариантов ответа - "сурковская" профанация протеста. Показать что русский народ ни на что не способен супротив власти, даже ресурс имея колоссальный.
    22.03.2020 12:35 Norg-Norg
    Психика ни к чёрту у Миропольцева.
    Поэтому и слог такой -неровный,читаешь ,как будто по по кочкам скачешь...
    22.03.2020 12:44 ВБП
    Ну, ты прямо классик, мастерица стиля. Такое же косноязычие.
    22.03.2020 12:48 Димон
    Если коротко, посыл про "сор из избы" - это тоже самое что "всякая власть от бога".
    Ваше личное рабское право под благими намереньями менять одного господина на другого. Доброго.
    Я же классику предпочитаю.
    "Сила в правде", а не в стыдливом спасении своей репутации нежеланием конфликтовать.
    "свободный убей тирана, но прежде убей РАБА".
    Внутри себя, разумеется.
    Пока вы эту проблему не решите, совершенно не важно кто и как будет править Россией.
    И когда выясняется, что очередной "певец свободы" оказывается инверсией и отражением того же х.ла, всего лишь потому, что это отражение самих себя для многих, можно конечно запастись попкорном как Котафей. На федеральном уровне то мы все равно не повлияем ни на что. А вот на региональном можно и нужно пробовать.
    Именно для этого и был в штабе.
    Как до этого в других "штабах". И норм отношения с народом из них большинством. Потому что удаки то все там, московиты которые. А здесь надо пытаться все ресурсы возможные использовать в интересах гражданского общества в регионе. Дает Навальный для этого з/пл и помещение как в Кемерово, да не вопрос. Начнет проталкивать откровенных удаков по УГ в ГД от области, думаю ребята сами штаб прикроют. Не начнет, значит в другой момент однажды разногласия критическими станут.
    Пока же по эффективности сеть штабов - калька эффективности государства РФ). И вместо аргументированных возражений на эту вполне обоснованную критику, классика первого канала: кто я такой чтобы чужие деньги считать)). Прям как Матвиенко про налоги, что это деньги государевы.
    Если эффективностью в ФБК и сейчас не пахнет, а на предложение открытости принятия решений в ответ фонтаны яда, чего ради ИМ меняться, когда вы их к власти то приведете?
    Да вам путинские времена потом курортом покжутся
    22.03.2020 12:53 Димон
    еще раз: вы на пару на меня свое с вениаминовной 69 то не вешайте.
    ВНимательно преречитайте.
    Про норот и биомасса.
    Это было исключительно про ВАС обоих.
    Так что не универсализируйте свое отношение.
    А про пробуждение, ну да конечно же я не прав.
    И улица прям таки свидетель насколько навальный кого то там пробудил).
    Динамика активности которую ОН организует скатилась в ноль.
    Именно поэтому они и перестал зазывать, чтоб не позориться.
    Потому что именно недофюрер ставил и на норот как вы и на биомассу.
    А народу нормальному как было на Навального накласть по большому счету, так и сейчас.
    НЕ ТОТ лидер. Хотя надежды немного были на старте
    22.03.2020 12:56 Димон
    не чихайте, однако и маску то наденьте. Не портите статистику
    22.03.2020 12:58 uttkin
    Зачем Навального оплачивать...достаточно ведь одного Жириновского, однако?
    А мы, коммунисты, уже давно знаем, что российский многонациональный и многоукладный, а теперь еще и в большинстве своем средний класс...протестовать просто так не будет!!! Только за деньги! Ну, как на Украйне милой...
    22.03.2020 13:01 uttkin
    правда, из-за пандемии Европа и США перестали деньги подбрасывать бузотерам в России, поэтому и их протесты затихли...бесплатно никто из них работать не станет!!!
    22.03.2020 13:02 Димон
    Резюме: завязывать надо временно с публикациями на КП.
    А то что не "враг режима", то старая ТП, или удак такой же как ВБП.)
    Василий хотя бы свой, последовательный.
    Наиболее взвешенным как ни странно выглядит Котафей и еще ряд персонажей, обычно минусуемых.
    Что говорит в целом о том, что нормального гражданского общества в РФ пока что не построить при такой публике). Лет 30 надо по пустыне поводить сначала.
    Чтоб все маразматики обнулились.
    22.03.2020 13:04 Димон
    Жириновский супер стар уже
    22.03.2020 13:05 paul908
    Зачем перечитывать, и так всё понятно. Ни логики, ни аргументов - одни эмоции.
    Это же не я у Навального в штабе работал. Да и у Прохорова - тоже. Как-то вы неразборчивы в связях. Впрочем, как и вся биомасса собчаков, мизулиных, яровых, памфиловых, скрепа у которых - быть на плаву и служить хоть дьяволу, хоть цивилёву. Позовёт - бегом побежите.
    22.03.2020 13:13 uttkin
    зато все свои деньги в России тратит, однако? А Навальный все свои деньги за границей спускает...
    22.03.2020 13:15 paul908
    Какой "глубокий" анализ.
    Вот там и твоё место, среди близких тебе по духу. Сам нашёл, сам назвал.
    Обнулись. Гражданское общество и КП переживут такую потерю.
    22.03.2020 13:21 Димон
    Я то как раз разборчив запредельно. С теми кто на определенный момент имеет шансы все изменить. Навальный этот шанс упустил. МДП, сам слился. Но тот кто имел отношение к прохоровскому штабу и к навальновским на старте соврать не даст - было общее Намерение и ощущение, что все получится на этот раз обязательно.
    И наблюдателей прохоровский штаб больше подготовил на порядок, хотя бы потому, что МЖП был кандидат все же.
    А вы, как х.ло, в очередной раз меряете по себе своим аршином. Машетесь ярлыками биомассы, сами в отношении себя НИЧЕМ обратного не доказав. Я то в эпицентре почти всегда был, на передовой. Вот только вас там не заметил ни разу, теоретика диванного
    И десяток адекватных соратников стоят тысячи таких как вы "попутчиков-антипутинцев", которых копни чутка, и пустота с Чапаевым.
    И да, если я буду уверен, что Дьявол таки изменит ситуацию в регионе и стране объективно к лучшему. да не вопрос).
    Ну а насчет, "наплаву", вам бы такое наплаву хотя бы на год. Утонули бы, как "Титаник" в "Курск" врезавшийся. Уж засунули то язык бы свой в привычное теплое место соотнеся с реальными событиями.
    22.03.2020 13:25 Димон
    это ты что ли обчеством стал?)
    чем докажешь?
    У Котафея то хоть лапы и хвост документы.
    А у тебя кроме ошейника рабского хоть что есть? В Книге жизни чего про тебя написано? Героически с.ался с ВБП и Близнецом по три час на день?
    В чем гражданственность то?
    Иль общественность?
    Цивилев и тот больший гражданин, у него фамилие даже такое
    22.03.2020 13:29 uttkin
    Кстати! Турция открыла свои границы для беженцев и направляет всех их в Европу...вместе с верблюдами, которые чихают и переносят коронавирус!!!
    22.03.2020 13:33 paul908
    Последний аргумент от миропольцева: а я козу е@@@л! Твои успехи пока больше, чем на козу не тянут. Рано хвастаться и кричать: ты где был, когда я Зимний брал?
    Если ты считаешь себя не пустым, а полным, могу даже намекнуть - чем...
    22.03.2020 13:35 Димон
    конечно обнулюсь, как же без этого.
    Пойду готовиться к суду по обжалованию ОЗ "О митингах".
    Это ж мелочь несусветная для "гражданского общества"
    А если серьезно, проблема российского народа в том главная, что "добровольные выразители его интересов" на поверку часто оказываются еще большими удаками, чем те, кто этот народ веками угнетают.
    По этой причине я никогда и нигде и не заявлял, что это я ради народа все делаю. Или для обчества. Выбооры там всякие, суды, расследования.
    Народ сам о себе позаботится.
    Все что делается, делается ради Духа).
    Не более и не менее.
    А мерилом попадания в резонанс является то простое фактическое обстоятельство с которым вряд ли кто-то поспорит: как "проводник" я всегда в эпицентре главной движухи. Причем не ради денег или кресле, иначе простет в эпицентре был бы давно перекуплен и монетизирован как по Скворцову. В центре самом самом, но не имея ничего от этого практически.
    Прохоров, Навальный, Исаев.
    Из каждого, кроме последнего выжали для региона максимум. Никита просто не доехал до нас. Иначе кирдык бы тулеевщине.
    Попробуй повторить, не получится.
    22.03.2020 14:06 сам я не местный
    ВБП сказал(а):
    В "тулеевские времена" была партийная активность.

    Дык спинным мозгом, титановые месторождения, в Германии, чуял...
    22.03.2020 14:12 сам я не местный
    АПМ сказал(а):
    Боролись за экологию - убили угольщиков...
    Теперь они борятся за угольщиков...чтобы что-нибудь ещё убить... как раньше убили Империю, Социализм, СССР, Мартина...
    Бесы не имеют творческой, созидательной силы и всё что они могут, это портить, разрушать, пакостить...


    .. лять... от это - анна налитика...
    22.03.2020 14:18 сам я не местный
    ВБП сказал(а):
    Я по теме сказал: протестная активность - то, чего нет в Кузбассе.
    .

    Васёк... ну, а барин то твой, про бузотёров с отморозками в воздух пукал? )))
    22.03.2020 14:21 Kotafey
    Мне в том году популярно объяснили что можно говорить а что нет и про кого.Поэтому максимум это красивые и не карикатурные картинки, символизирующие любовть, красоту, энергию и прочее...
    22.03.2020 14:30 сам я не местный
    Мать чесная....нюансах современного состояния России, которые мне не нравятся... Михалыч, с таким средним классом, мы Прорыв не устроим...
    22.03.2020 14:32 сам я не местный
    Васян, а Германыч Щукину на нары засылает?
    За 100 000 000, грев то путявый должён быть...
    22.03.2020 14:35 сам я не местный
    ВБП сказал(а):
    Это можно назвать "смирновский синдром". Тот последовательно обижается на всех, кто ему отказывал в бабках.

    Хех... как твой барин. Он ишшо потом Ростехнадзор на них насылал. Экономизд, сосциальный....
    22.03.2020 14:38 сам я не местный
    ВБП сказал(а):
    То, что он сказал, - бред не просто собачий, а собачачий.
    И он сказан в рамках пропаганды Гордона, который семижды по семьдесят раз пойман на вранье.

    А ты-то когда на вранье поймала? М.б., Скабееву? Ну-ка изобрази.

    Чушман, тут гарантушка на вранье пойман с десяток раз, а уж шавку его ловить на горячем...
    22.03.2020 14:42 сам я не местный
    paul908 сказал(а):
    Вас близко к власти подпускать нельзя: любому "недофюреру" до вас далеко.
    "Биомасса" и "рюзьке норот" - это избиратели. Других нет и не будет.
    Запредельное самомнение, завышенная самооценка, непримиримость к чужому мнению - это то, что лезет из вас уже со второй фразы. Никогда вам не быть во власти. Те, к которым вы пытаетесь пролезть хоть юристом, хоть консультантом, читают таких на раз-два. "Норот", конечно, подоверчивее: поведётся на красивые фразы, но разберётся потом, что и этот "сторонник демократии" умеет слышать только себя.
    Вы к таким же и прибиваетесь. Потому, что видите в них себя.
    Права Вениаминовна в том, что то, что вы озвучиваете, ни к критике, ни к дискуссии никакого отношения не имеет. А говорит об отсутствии обыкновенной порядочности.
    Просить не обижаться не буду: мне без разницы.
    Хорошо, что "расчехлились", в пылу того не заметивши...

    Слабовато...
    Есть Вася - есть российская жуналолизддика, не Васи - кабзда жанру...
    22.03.2020 14:44 сам я не местный
    uttkin сказал(а):
    Кстати! Турция открыла свои границы для беженцев и направляет всех их в Европу...вместе с верблюдами, которые чихают и переносят коронавирус!!!

    Опять мимо Вовки....
    22.03.2020 14:45 uttkin
    ну, да! Армения ни за что не пропустит!!!
    22.03.2020 14:45 uttkin
    там наша военная база, однако?
    22.03.2020 16:06 Димон
    Так то тебе вопрос задан прямой, а ты как х-ло последнее увиливаешь, прикрываясь своими никому не интересными похождениями любовными в стаде коз и козлов.
    Не удивлюсь ежели и сам ты продукт "скрещивания видов".
    22.03.2020 16:09 Димон
    мил человек пытается конкурировать в нише "творческой" с Василием, но там занято давно. И Вася в свой сортир его на выстрел не подпустит.
    Василий то хотя бы журналист, и если захочет, может не на политическую тему очень но даже неплохо написать. Помним. Потому и ругая, зла реального не держим. Вселенная сама разберется.
    А вот подражатели его, это перебор)
    22.03.2020 16:18 Димон
    перечитывать лишь за тем, что это именно вы, твари, народ ненавидите хлеще, чем те кто у власти, поэтому едва появляется субъект с ИНОЙ точкой зрения на происходящее, как вы в своей лютой ненависти набрасываетесь прежде всего на него, полагая за собой приоритетное и монопольное право ненавидеть и власть и спящий народ.
    Отсюда и стремление киселевское переврать и выдернуть из контекста любые высказывания оппонентов, и вместо аргументированной дискуссии - переход на личности оппонента поповский.
    Народ то не дурак, хотя может и темный иногда. Но он гнилье за версту чует. И случись 1917-й с вас первых спросит, поджигателей-теоретиков.
    Для меня "биомасса и рюзке" - это именно такие как ты, для тебя - вся Россия. В этом то и разница наша
    22.03.2020 17:23 Димон
    хотя я и сам хорош. Уподобился макаку, кидавшему в меня какашки, и начал кидать в ответ, прикрываясь мотивацией всеобщей правды).
    22.03.2020 21:04 Димон
    Чудодейственную силу "ментальной атаки" никто не отменял. Хотя я и не спец).
    Хотя в отношении восприятия "картины миры" у нас может оказаться поразительно много общего. А политическая составляющая в масштабе Вселенной явно явление без энергетического наполнения. То есть суть фикция.
    Различия поведенческие сугубо и в отношении к Системе и методам оптимизации и трансформации.
    22.03.2020 21:08 Димон
    Причем нельзя это именно про Анну Евгеньевну, потому как судя по выступлениям Сергея Евгеньевича, кто на него только бочку не катит: подрядчики школы, угольщики, регоператор ТКО, Дед Мороз... Не до нашей критики ему точно
    22.03.2020 21:13 Димон
    Абсолютно мерзко - это физическое прямое насилие. Поджоги, избиения.
    Таких случаев у ШН практически нет.
    В отличие например от мирных протестов последних без ШН.
    Соответственно на примере обратки можно видеть кого Система видит реальной угрозой. Точно не ШН.
    Обыски вообще не в счет. Это неприятно, но когда в офисе это мелочь сущая. А домой приходили к единицам.
    Могу судить и сравнивать лично пройдя и обыски и насилие.
    Эдак по курсу 1000 к одному.
    Но это не в плане претензии ничуть к ШН.
    Зная Леву он будет делать в ШН в Краснодаре на порядок БОЛЬШЕ чем от него требует федштаб.
    У поскольку в регионе полный беспредел, могут именно по беспределу и отреагировать.
    Поэтому Леве два пожелания - оружие самообороны, внимательность и дозирование усилий.
    22.03.2020 21:15 Димон
    ну как бы не ЖУЛИКИ наезжали. А жулики во власти. Это не одно и то же ничуть. Жулики не будут заморачиваться с протоколами и прочей тягомотиной бумажной.
    Но еще раз, до плакатов им точно дела нет. И роликов про злого раджу
    22.03.2020 21:16 Димон
    так никто ж не собирается выплачивать. Причем большая часть долгов - в черную
    22.03.2020 21:17 Димон
    главное ему адекватно риски оценивать в окружении и не бросаться матросовым на амбразуру
    22.03.2020 21:24 Димон
    "И ,заметив эти ваши повадки -разбалтывать чужие секреты
    ,вас В ДРУГУЮ ИЗБУ НЕ ПОЗОВУТ"
    Просто пруфа ради и где это, интересно, я секреты Штаба Новокузнецкого разболтал?))
    Или Прохоровского Кузбасского?
    Или организации в которой 10 лет отработал, раз эдак 5 из банкротства вытащил потенциального и которая на момент моего ухода в ШН была (!) четвертая в региональном рейтинге УК?
    Много секретов знаете, или вообще в курсе что и как?)
    Единственное что я делаю, "НЕ ДАЮ ЖУЛИКАМ СПАТЬ СПОКОЙНО". Я делаю ровно то, что Лева лишь пообещал с Навальным.
    И разумеется для меня все равно какой у жулика флаг.
    Если жулик сам Навальный, сдохни Навальный.
    Как то так.
    "Встретишь Будду, убей Будду"
    Котафей поймет цитату
    24.03.2020 00:29 Димон
    Изначально Маргарита Пушкина дала героине песни имя Анна. Однако Виталий Дубинин решил изменить его на Жанна, считая, что оно более мелодичное. Придуманный образ не имеет реального прототипа и полностью абстрактен.
    Источник: https://reproduktor.net/aria/ulica-roz/
    Но мы то знаем, что в Кузбассии паранормальной абстрактные образы обретают реальное наполнение.
    Меняем текст на первоначальный. Обман на Аман и слушаем с удовольствием. Лучше в исполнении Слота:

    Жанна из тех королев,
    Что любят роскошь и ночь,
    Только царить на земле
    Ей долго не суждено.

    Ну, а пока, как богиню на руках
    Носят Жанну,(Жанну) к чёрту (Жанну).
    Сводит с ума (сводит с ума) улица роз (улица роз),
    Спрячь свой обман (спрячь свой обман) улица слёз.
    [я люблю и ненавижу тебя
    ненавижу себя, себя]

    Это всё началось не со зла (всё это началось не со зла),
    Всё началось как игра (такая злая игра).
    На (на) лестницу неба сожгла (на лестницу неба сожгла, дотла на небо сожгла),
    Плата за стыд свой и страх.

    Ну, а пока, как богиню на руках
    Носят Жанну (Жанну), к чёрту (Жанну).
    Сводит с ума (сводит с ума) улица роз (улица роз),
    Спрячь свой обман (спрячь свой обман) улица слёз.
    [я люблю и ненавижу тебя
    ненавижу себя, себя]

    Слышишь Жанна, Жанна
    Сводит с ума улица роз,
    Спрячь свой обман улица роз.
    [я люблю и ненавижу тебя
    ненавижу себя, себя]
    28.03.2020 18:07 Димон
    количество минусов здесь абсолютно объективный показатель того факта, что бОльшая часть оппонентов "Тулеевщины", если внимательно к ним присмотреться, ничуть от нее не отличаются в плане мозгов и сердца.
    Да, не у корыта. Да, сев у корыта, многие не стали бы чавкать там и даже поделились бы с остальными, или вообще морду отворотили. Но так то "не быть жуликом" это крайне мало для эффективного управления.
    Равно как и антипутинист это совсем не обязательно хороший чел

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: