Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь

Сергей Кузнецов рассчитывает на добросовестность жителей Новокузнецка

В Новокузнецке котельные заменят на ТЭЦ

39 педагогов получат по 1 млн рублей по программе "Земский учитель"

Кузпресс: новости, проблемы, перспективы. Новокузнецк, Кузбасс, Сибирь  
  • Экономика
  • Культура
  • Экология
  • Происшествия
  • Криминал
  • Общество
  • Политика
  • Выборы
  • Спорт
  • Разное
  • Городское хозяйство
  • Новации
  • Подписка на рассылку:
    Архив:
    Пн Вт СрЧт Пт Сб Вс
        1 2 3 4 5
    6 7 8 9 10 11 12
    13 14 15 16 17 18 19
    20 21 22 23 24 25 26
    27 28 29 30 31
    Счетчики:
    Яндекс.Метрика
    КузПресс
     Главная   Новости   Официально   Рейтинг   Фото
    07.03.2020 | О кузбасском гербе: послевкусие просмотров: 2280 | комментариев: 68
    Герб Кузбасса мог бы обойтись и без технократической тематики
    Гость портала Сципион сожалеет о том, каков он - утвержденный герб Кузбасса.

    Дадим же слово автору:

     

    "Анадысь был утверждён обновлённый герб Кузбасса. Даже не буду его тут воспроизводить: наша область - советское административное новообразование, созданное для утилитарных организационно-оборонительных нужд, герб же символизирует традицию, историю, суть отчизны, коей ты дитя. А я, извините, не дитя кирки. молотка и трёх колосков, у меня и, как мне кажется, у земли, на которой я рождён, более интересная генеалогия.

     

    Случайно узнал история герба Якутии. Вот этого: Всадник и знамя.

     

    Якуты перенесли на свой герб рисунок с одной из Ленских писаниц. Ну, не молодцы ли! Не стали воспроизводить алмазную трубку, экскаватор угольного разреза или корову-кормилицу. Ну, или там оленя на ягельном поле. И получилось у них красиво и со смыслом.

    Может, и нам отвЯзаться, наконец, от технократической тематики?

    Пару лет назад на встрече с градоначальником Кемерова Середюком я предложил - почти что всерьёз -  избрать в символы города Кемерова, бывшего Щегловска, птичку щегла - неуныващего щебетуна, населяющего наши леса и парки. Говорил, хорошую ведь идею родил знакомый журналюга Стёпа Дубков. Нет, сказал сурьёзный градоначальник. И осталась на кемеровском гербе колба с сырьём для тринитротолуола.

     

    Уверен, будет отвернута и следующая идея - верховой стрелок из лука с Томской писаницы:

    И тоже говорю: жаль... А каким красивым и оригинальным мог бы быть герб. Может, не области и не города, а так - символ ЗЕМЛИ, на которой живём.

    Автор: vas-pop

    Комментарии читателей:

    07.03.2020 08:30 нехитрая лиса
    Недавно у нашей кормушки произошёл инцидент. Прилетела парочка мелких птах и давай нагло отгонять синичек со снегирями. (Те-то ведут себя прилично: залетел, клюнул и обратно на дерево, за ним следующий, все по очереди.)
    Поймали, рассмотрели поближе, - щегол! Красивый птах, и поёт хорошо, но наглый!
    Однако, если в клетку посадить, наглеть перестаёт...
    07.03.2020 08:41 виктор
    судя по экономике региона губер ненадолго и герб тоже. в гербарий скоро.
    07.03.2020 08:52 АПМ
    Хорошая идея...

    Хватит молиться кОлбам с тринитротолуолом и терриконам угольных пород...
    Да и прочь бредовые фантазии разных доцентов и сумасшедших лепил...

    У нормальных городов на гербах святые, исторические артефакты, природные эндемики... а у нас волколошади сошедшие с сургучной печати почтовой службы...
    Это все равно, что нанести на герб современный штрих-код с трусов швейной фабрики "На Пути к РазвитОму КапитализЬму"...

    А ведь у нас тоже есть, чем можно отличиться в ряду прочих Сибирских Земель...
    07.03.2020 08:56 Садык
    Нужно ввести в символику на гербе бензопилу!пилим и пилим.
    07.03.2020 08:58 ВБП
    АПМ сказал(а):
    Хорошая идея...

    Хватит молиться кОлбам с тринитротолуолом и терриконам угольных пород...
    Да и прочь бредовые фантазии разных доцентов и сумасшедших лепил...

    У нормальных городов на гербах святые, исторические артефакты, природные эндемики... а у нас волколошади сошедшие с сургучной печати почтовой службы...
    Это все равно, что нанести на герб современный штрих-код с трусов швейной фабрики "На Пути к РазвитОму КапитализЬму"...

    А ведь у нас тоже есть, чем можно отличиться в ряду прочих Сибирских Земель...
    +++
    07.03.2020 09:03 ВБП
    Точно так же ведут себя воробьи - залезают в кормушку и колупаются там.
    Снегири тоже никуда от кормушки не улетают, сидят на ней и расшелушивают семечки прямо в клюве.
    Поползни набивают защёчные мешки.

    Не стоит анимировать свои новокузненцкие предрассудки, щегол населяет и Кемерово, и Кузню, и Мариинск с Таштаголом.
    07.03.2020 09:16 нехитрая лиса
    Я рассказала реальную историю.
    и щегла в руках впервые видела. А захотелось поймать (чтобы рассмотреть) именно из-за агрессивности их поведения.
    Для тех, кто хочет шелушить на месте, мы на снег под кормушкой подсыпаем.
    07.03.2020 09:18 арбуз
    А што, в этом што есть.
    Не знаю што-но есть. По крайней мере лучше этой позорищи волко(?)лошаде. Волколошадь...хоспиидя, не дай боже ночью присниться доцент верхом на этой чудище...
    07.03.2020 09:22 арбуз
    эээ...Стрелок чем-то на губера похож. Лысенький, на лошаде...
    Можно было сверьху написать Кемеровская облась, а в низу -Кузбасс. И этого стрелка по центру-а чё, прикольно, Москва бы
    от зависти подавилась
    07.03.2020 09:44 Norg-Norg
    виктор сказал(а):
    судя по экономике региона губер ненадолго и герб тоже. в гербарий скоро.

    И по экономике и по способу прихода к власти.
    Не знаю ни одного чела ,который бы верил в то ,что пожар в ТРЦ "Зимняя вишня " произошёл из-за короткого замыкания.

    То ,чего не могут нарыть ни СК ,ни ФСБ -бабушки на лавочке возле моего подъезда знали уже на следующий день -подожгли ,чтобы убрать Тулеева.

    По этой парочке плюс Геннадий Тимченко виселица плачет .Уже давно -скоро два года.
    07.03.2020 09:48 ВБП
    У Москвы очень красивый герб - Георгий Победоносец, побивающий змия:
    07.03.2020 09:52 Norg-Norg
    Доброе утро ,Анатолий Петрович .
    Чем ,подскажи.
    А то я ,например ,не сильна ни в географии ,ни в архитектуре...
    07.03.2020 09:53 Norg-Norg
    :)))
    07.03.2020 10:00 ВБП
    Все животные агрессивны. когда конкурируют из-за жратвы. Драки между воробьями - постоянное явление. Синицы между собой тоже дерутся. Как и снегири.
    07.03.2020 10:00 ВБП
    Или вот:
    07.03.2020 10:02 ВБП
    А это снегирьки
    07.03.2020 10:10 арбуз
    Уважаемый, а чё ты раньше за этого стрелка молчал?
    Язва бы его как-то разукрасил. А чё, чем плох стрелок на гербе? Только колосьев не надо и короны. мне так кааатса...
    07.03.2020 10:17 ВБП
    Пофик было.
    Да и всё равно не приняли бы.
    07.03.2020 10:39 lis0chca
    Хорошая идея. Я -за! Новый подход и вдруг нам с ним повезёт! Нам так долго не везло...
    А потом, опять же ж, новая неисчерпаемая тема нашим дорогим кузпрессиянам, такая же, как про славян...
    07.03.2020 10:44 ТОТ
    А у нас губеры и свинорои победившие свой народ ....тоже красиво.
    07.03.2020 11:10 Kotafey
    Ну у меня был вариант,на котором я огроменный крест поставил на углекопстве... в православненьком стиле...
    07.03.2020 11:13 Близнец
    нехитрая лиса сказал(а):
    Недавно у нашей кормушки произошёл инцидент. Прилетела парочка мелких птах и давай нагло отгонять синичек со снегирями. (Те-то ведут себя прилично: залетел, клюнул и обратно на дерево, за ним следующий, все по очереди.)
    Поймали, рассмотрели поближе, - щегол! Красивый птах, и поёт хорошо, но наглый!
    Однако, если в клетку посадить, наглеть перестаёт...

    " Однако,если в клетку посадить,наглеть перестаёт.."
    Некоторые люди точно так- же реагируют на клетку .
    07.03.2020 11:15 Близнец
    нехитрая лиса сказал(а):
    Я рассказала реальную историю.
    и щегла в руках впервые видела. А захотелось поймать (чтобы рассмотреть) именно из-за агрессивности их поведения.
    Для тех, кто хочет шелушить на месте, мы на снег под кормушкой подсыпаем.

    А зачем ловили ?
    Пощупать или посадить в клетку?
    07.03.2020 11:24 Близнец
    Norg-Norg сказал(а):
    виктор сказал(а):
    судя по экономике региона губер ненадолго и герб тоже. в гербарий скоро.

    И по экономике и по способу прихода к власти.
    Не знаю ни одного чела ,который бы верил в то ,что пожар в ТРЦ "Зимняя вишня " произошёл из-за короткого замыкания.

    То ,чего не могут нарыть ни СК ,ни ФСБ -бабушки на лавочке возле моего подъезда знали уже на следующий день -подожгли ,чтобы убрать Тулеева.

    По этой парочке плюс Геннадий Тимченко виселица плачет .Уже давно -скоро два года.

    Фесебе разогнать,на их место нанять бабушек с лавочек ?
    И получится — " Людка с пятой квартиры проститутка", " Лёнька с пятнадцатой квартиры голубой"," Васька с 8 квартиры фулюган"," А в 30 квартире живёт самогонщик "...
    Вам бы книжки писать.. В жанре фантастики.
    07.03.2020 11:26 Близнец
    Norg-Norg сказал(а):
    Доброе утро ,Анатолий Петрович .
    Чем ,подскажи.
    А то я ,например ,не сильна ни в географии ,ни в архитектуре...

    Зато компроматом богата. Вам бы прокурором надо было стать,а не бухгалтером ..
    07.03.2020 11:30 uttkin
    ...сексотом...цены бы не было, однако?
    07.03.2020 11:31 uttkin
    ...многих бы главбухов на чистую воду вывела...
    07.03.2020 11:32 uttkin
    ага! И кучу "зелени"...
    Кстати, в Италии коронавирус свирепствует...
    07.03.2020 11:34 uttkin
    ...а нам достаточно в Администрации одного носителя коронавируса, чтобы весь город начал чихать и кашлять...хотя город итак уже при смерти...
    07.03.2020 12:15 Franz
    Как вы жили в средневековье при коммунизме так и продолжаете там оставаться. А вообще за вами очень интересно наблюдать, вот например бывший коммунист Цивилёв несет в Кузбасс цифровые технологии, кластеры, инстграмы, а бывший коммунист Митрофанов молясь разукрашенным доскам и вкушая постную православную репу тем не менее расставляет по городу сараи с изображением полковника Сандерса.
    07.03.2020 12:19 Папа
    ВБП сказал(а):
    У Москвы очень красивый герб - Георгий Победоносец, побивающий змия:



    Ты поинтересуйся на досуге какой настоящий персонаж изображен на иконе под видом Георгия.
    Будешь очень удивлен.
    07.03.2020 12:44 ВБП
    Культ Святого Георгия - христианская традиция. Что напридумывали о нём в Ржавчике, мне наплевать.
    07.03.2020 14:27 Хиус
    Держит в руцах копие
    Колет змея в жопие
    07.03.2020 14:30 Хиус
    Кто сделает лучше ?
    07.03.2020 14:45 нехитрая лиса
    Рассмотреть. Сфотографировать. Потом отпустили, конечно.
    Ещё так сойку ловили с неделю назад.
    07.03.2020 15:31 Папа
    ВБП сказал(а):
    Культ Святого Георгия - христианская традиция. Что напридумывали о нём в Ржавчике, мне наплевать.



    Такие как ты и проплевали Россию.
    07.03.2020 15:34 Полный Песец
    Лучше этих птицеголовых извращенцев разместить на гербе. На кемеровском.
    07.03.2020 16:11 Андрей Полухин
    АПМ сказал(а):
    Хорошая идея...

    Хватит молиться кОлбам с тринитротолуолом и терриконам угольных пород...
    Да и прочь бредовые фантазии разных доцентов и сумасшедших лепил...

    У нормальных городов на гербах святые, исторические артефакты, природные эндемики... а у нас волколошади сошедшие с сургучной печати почтовой службы...
    Это все равно, что нанести на герб современный штрих-код с трусов швейной фабрики "На Пути к РазвитОму КапитализЬму"...

    А ведь у нас тоже есть, чем можно отличиться в ряду прочих Сибирских Земель...


    Так волколошади и есть самые главные исторические артефакты Кузбасса. Это как раз то: "А ведь у нас тоже есть, чем можно отличиться в ряду прочих Сибирских Земель..."
    07.03.2020 16:12 Андрей Полухин
    ))). Вот её и на герб области!
    07.03.2020 18:23 Андрей Полухин
    Похоже, кроме Василия Борисовича Попка, в Кемерово больше никаких идеологов, сакральных жрецов кемеровщины просто не существует. Василий Борисович уроженец Топок, вскормлен и взращен был на изысканной академической традиции томского универа и немного иркутского (кемеровские вузы таких интеллектуалов породить не могут, известное дело). Поэтому у него мозги есть и работают куда надо. И вот он решил подключиться к дискуссии об областном гербе. И вытащил из чулана старую заготовку о сакральном значении наскальных рисунков Томской писаницы. Последняя в Яшкинском районе к северу от Кемерово и служит, когда надо, дежурным сакральным источником у кемеровских идеологов для всего Кузбасса. Поскольку у Кемерово и кемеровщины нет какой-либо, кроме современной, истории гербов, земельных и городских, то они любят использовать её в таком качестве.

    Ну что сказать, дорогой мой Василий Борисович. Нет и ещё раз нет. Хватит нас кормить этим суррогатом кемеровской псевдоистории!!! Есть конкретные земельные гербы у Кузнецкой земли с 1634 года, под которыми жили, страдали, радовались, сражались, бились, совершали подвиги… наши предки. Благодаря их делам мы тут и живем на этой земле. Вот их надо учитывать при создании областного герба. Всё остальное надо отметать в сторону. Если в качестве щитодержателя появится лошадь, то можете ей засандалить что-то из Томской писаницы (на ошейник орнамент…). Это максимум! Хотя в качестве охранника логично тут двух волков оставить и всё. Возможно, обойдемся и без вашей лошадки.

    В поведении кемеровчан удивляет эта иезуитская и мазохистская борьба с Кузнецкой землей: всё что угодно, лишь бы не из реальной истории края. Кемерово до добра это точно не доведет. Административный центр области в Новокузнецк.
    07.03.2020 18:26 villi225
    Есть у меня такой 9 грамм чистого серебра...
    07.03.2020 18:49 Андрей Полухин
    Герб республики Саха - это позорная страница борьбы с богатой историей земельных гербов Якутии в составе России. При царе даже был утвержденный герб Якутской области. Похоже национализм сносит крышу.
    07.03.2020 18:50 Андрей Полухин
    Меня не удивляет, что позиция Василия Борисовича на одной платформе с якутскими националистами. Лишь бы не из истории России что-то.
    07.03.2020 22:13 ВБП
    Сколько пустопорожней политики на ровном месте.

    Не волнуйся, Андрюша, герб принят, утверждён, я в его разработке и обсуждении не участвовал никоим боком и мне он безразличен абсолютно.

    Несколько времени тому я посмотрел на ютубе видеоотчёт о путешествиии одного любителя приключений по реке Лене, в том числе подробное видео о Шишкинской писанице, откуда якуты слизали свой герб.
    Освежил в памяти Томские петроглифы и нашёл, что они очень интересны и могли бы стать источником идей для многих современных символов.

    И разумеется, я напомнил себе, что история Сибири началась не с прихода русских на эту землю. И даже аборигенное население, разнообразные сибирские татары, не первые тут.

    Якуты проявили уважение к племенам-предшественникам. Это признак зрелой национальной культуры. И одновременно показатель их интернационализма.

    Когда в Туве раскопали комплекс Аржан-2 двух- или даже трёхтысячелетней старины, находки были направлены для изучения, в частности, в ЕвроАзиатский отдел Археологического центра ФРГ.
    Изучив и определив европеоидный характер захороненных персонажей, немцы не захотели отдавать находки назад. Мол, тувинцы, нынешнее население Саян имеет другие генетические характеристики.
    Тувинцы логично опротестовали аргументы учёных: современное население живёт на этой земле, дышит этим воздухом, смотрит на эти горы и украшения погребенных сделаны из золота, выкопанного из недр Тувы. Следовательно, Тува - наследница древних предков. Пусть и не похожих на нынешних тувинцев.

    Так и мы - наследники, а не родоначальники. Поколениям, которые жили в Кузнецкой котловине, - счёт на сотни и протяжённость их во времени - тысячелетия. Во всяком случае возраст Томской писаницы - 2-е тысячелетие до н.э. И значит лошади, на которой сидит лучник с той писаницы, четыре тыщи лет.

    Ей приоритет, а не уродливой полухинской "волколошади".
    07.03.2020 22:28 Андрей Полухин
    Сибирский сепаратист Попок называет кузнецкие гербы от царей и императоров всероссийских «уродливыми полухинскими "волколошадями"». Это харчок в 400 лет местной русской истории!
    07.03.2020 22:29 Андрей Полухин
    Попок запускает окно Овертона, лишь бы не русское!
    07.03.2020 22:48 ВБП
    Полагаю, что Сибирь достойна написания своей собственной МНОГОНАЦИОНАЛЬНОЙ истории.
    Собственно, приступы к этому есть и весьма достойные. К сожалению, большинство из них сводятся к колонизации Сибири русскими.
    Но, повторяю, не русские первооткрыватели Сибири.
    Сибирь была всегда. Она значительно старше даже Руси и тем более Российской империи и уж точно - Кузнецкого острога.
    07.03.2020 22:56 ВБП
    Я бы сказал так: не только русское.
    У меня где-то есть в какой-то книжной полке "История Хакасии". Чрезвычайно достойный труд.
    Есть монографии по истории аборигенов Притомья. Читал кое-что о взаимодействии русских с Телеутскими государями. О том, как покоряли Якутию. Воевали с чукчами.
    Ну, а история Хивы, хорезма, Бухары, Самарканда - это, разумеется, не история покорения оных Оленецким или ему подобным полком, но часть мировой цивилизации.

    Жаль, этого не понимает историк Полухин. Видимо, он плохо учился в Томскоми универе.
    07.03.2020 22:58 Андрей Полухин
    Пусть так. Зачем Кузнецкую землю унижаешь? На этой земле вы живете благодаря подвигу кузнецких людей, а не всех народов Сибири вообще.
    07.03.2020 23:00 Андрей Полухин
    Ну всё навалили. Лишь бы не земельные гербы Кузнецкой земли.
    07.03.2020 23:05 Kotafey
    Ну правильно называть "Кузенская" земля без Ц. Было на кондоме поселение сеока кумандинского сеока "Кузени". А русские исковеркали их самоназвание на кузнецы .(по типу истории с КЕНГУРУ) .Ибо в том числе металлургией (но не изготовлением доспехов) они занимались, лошадей ковали да.Они были не шорцы-охотники они были кочевники и рыбаки.
    07.03.2020 23:12 ВБП
    Всех.
    И даже в новое время - татар Притомья, служивших Белому царю. Телеутов, замирившихся с Москвой. Пленных шведов, литовцев, поляков, немцев, служивших в гарнизонах Бийской линии. Благодаря всяческим Бухгольцам, Миллерам, Мессершмидтам, Радловым, Гмелинам, Таббертам и иным нерусским, участвовавшим в колонизации Россией Сибири.

    Кузнецк - малый эпизод в истории Сибири. К сожалению в полноте своей не написанной.
    07.03.2020 23:19 Андрей Полухин
    Малый? Это присоединение Алтая малый?
    07.03.2020 23:20 Kotafey
    А нет...занимались они доспехами куяками и бахтерецами, и за это их в оканцовке и депортировали на Алтай куда засечная черта сместилась.
    07.03.2020 23:21 ВБП
    В колонизации Кузнецкой (если точно - ТОМСКОЙ) котловины существенна роль административных центров Западной Сибири - Тобольска и Томска, но никак не Кузнецка.
    Позжет толрговых городов опять же Томска, Барнаула, Бийска, но не мгновенно захиревшего уже к 19 веку Кузнецка.

    Кабы не уголь для Транссиба, на кой кому сдался Кузбасс, в том числе Кузнецк?
    И кабы не сталинская насильственная индустриализация, откуда бы взялся Сталинск/Новокузнецк? Зачем он?
    Зачем он сейчас? Прав ЛЕМЕНТУЕВ: бегите вон отсель, оставьте эти места Природе-матери...
    07.03.2020 23:23 Kotafey
    кстати по шорски (тюркски) кузнец это "тебир-узы".Так что должно быть город Тебир-УзысК, Тебир-Узы БАССА...
    07.03.2020 23:24 ВБП
    Алтай, в том числе ныне казахстанский, присоединили регулярные части Сибирского корпуса.
    Кузнецк - ничтожная частичка этой большой военной работы.
    07.03.2020 23:26 ВБП
    М.б., Тебир-Тура?
    08.03.2020 00:02 Андрей Полухин
    Да ну? А Бийск, Бердск и прочее кто основал? Это ещё до создания регулярных частей в Сибири было.
    08.03.2020 00:06 Андрей Полухин
    В каждом слове ложь. То есть Кузнецк в 17 веке целый век как выступ юг Сибири прикрывал – роли нет? То-то томичи в начале 18 века отказывались на Алтай ездить по делам. Крупные завод у Кузнецка с эпохи Николая I обсуждали, а вплотную с конца 19 века.
    08.03.2020 00:38 Кемеровчанин
    Отличная идея использовать артефакты Томской писанице в гербе региона! Это избавление от кузнецкого мусора. Настоящая история - история уходящая в века. А жалкие 400 кузнецкого мусора можно и забыть
    08.03.2020 07:04 сам я не местный
    Андрей Полухин сказал(а):
    В каждом слове ложь.

    Не может быть! Вася лично крестил якутских шаманов, в 17-м веке!
    08.03.2020 07:09 нехитрая лиса
    А ещё раньше здесь жили динозавры...
    08.03.2020 10:18 ВБП
    Хочешь сказать, что посланцы Томска, строившие остроги в Южной Сибири - местная самодеятельность?
    ГЫ-ГЫ.
    08.03.2020 10:32 кол
    История Руси (почему и Георгий победоносец - Василий что-то скрывает) имеет возраст более 7 тысяч лет, а тут тысячелетия фигурируют, несерьезно.
    08.03.2020 12:02 Андрей Полухин
    Строили, но мы тоже строили и не меньше их. А кое-где главными были.
    08.03.2020 12:15 кол
    сам я не местный сказал(а):
    Андрей Полухин сказал(а):
    В каждом слове ложь.

    Не может быть! Вася лично крестил якутских шаманов, в 17-м веке!

    А Ермак из шаманов?

    Обсуждение материала зарегистрированными гостями портала возможно на актуальной версии сайта КузПресс.    Перейти    Зарегистрироваться    В Клуб КП

    Реклама: