#
#
Просмотров: 690
Тема дня

"...Я имел неосторожность"

Picture

Племянник небезызвестного Виктора Казеки обвинил своего дядю в мошенничестве.

Просмотров: 5868
Тема недели

Новокузнецк простится с Александром Щукиным

Picture

Церемония прощания с известным предпринимателем состоится 23 июля.

Просмотров: 21690
Тема месяца

Пиар во время чумы

Picture

В пятницу 25 июня губернатор Кузбасса лично заложил первый камень в основание нового аэровокзала Новокузнецка.

Рубрики
Пн Вт Ср Чт Пт Сб Вс
   1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031 
Опросы на КузПресс
  За какую из представленных партий вы отдали бы голос, если бы выборы проводились сегодня?
  Как вы отреагируете, если стоимость 92-го бензина вырастет до 50-ти рублей (95-го - до 55 рублей)?
  Получается ли у вас откладывать деньги, копить?
  ...
добавить на Яндекс
Прекратился рост реальных доходов населения в России

Политика и колбаса

"Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?" Такими вопросами задаётся гость портала КузПресс Историк.

Он напоминает нам историю на изломе общественно-политической формации в начале девяностых и проводит параллели с нынешним временем.

Слово автору:

"Колбасная революция

 

     Десять лет прошло с тех пор, как остановился рост ВВП и прекратился рост реальных доходов населения в России.

Что произошло в 90-е гг.? И что происходит на наших глазах?
Вот какие вопросы давно интересуют меня и вот о чем я хочу рассказать в этой связи.

     

   Москва, октябрь 1990 г., на Советской площади перед Моссоветом бушует море народа.

Восторженные толпы москвичей ждут выступление вождя демократической оппозиции Бориса Ельцина, который кинул перчатку всесильному генсеку М. Горбачеву. Народ оккупировал не только тесную площадь, но и все окрестные улицы и переулки. Многие теснятся на гранитных ступеньках громадного монумента, изображающего суздальского князя Юрия Долгорукого, которому по традиции приписывается основание города. Памятник заложили в 1947 г. по приказу Сталина в честь 800-летия со дня основания Москвы. Пасмурным октябрьским днем 1990 г. эта внушительная глыба из бронзы и гранита в центре советской столицы, окруженная народом в очередной раз превратилась в сцену для выступления противников КПСС. Время от времени многотысячная толпа затягивает: "Ельцин, Ельцин!".

 

Оглушительный рев сотрясающий осенний воздух, казалось наверняка докатывается до кремлевских стен, за которыми укрылось Политбюро ЦК КПСС во главе с самим инициатором гласности и перестройки, возможно, заставляя их поеживаться от нехороших предчувствий.
Горбачев к тому времени полностью потерял свой авторитет, если вообще когда-либо имел его внутри страны. Неожиданно молодая девчонка, по виду студентка, стоявшая рядом, в толпе запрыгнула на опору фонарного столба и звонко закричала в тон с толпой: "Колбаса! Колбаса!" Окружающие поглядывали на нее с недоумением и даже с некоторым раздражением. Много лет спустя я вспомнил смелую девчонку, когда мне стало понятно объективное   содержание той самой революции, которая приключилась в бывшем СССР.

   

На протяжении долгого времени в СССР наблюдались перебои со снабжением продуктами питания промышленных центров.
Особенно плохо годами обстояло дело со снабжением мясом и мясными продуктами. Дефицит колбасы превращается в нарицательное явление; каждые выходные на пригородных поездах в Москву стекаются людские потоки, чтобы купить здесь дефицитные продукты, особенно заветный батон колбасы. С тех пор в русский язык вошло выражение "колбасная электричка". Во многих советских городах колбаса, причем, ужасного качества уже давно продавалась только по талонам и в ограниченном количестве.

   В сущности, речь идет о разновидности карточной системы. И это через пятьдесят лет после войны. Только в Москве можно было купить шоколадные конфеты. За многие годы Советской власти товарный голод и дефицит буквально измучил советских людей. При Горбачеве в период перестройки товарный дефицит охватил буквально все товарные позиции от простых продуктов питания типа гречневой крупы до простого ширпотреба типа мыла. Когда осенью 1989 г. впервые после войны в Москве ввели талоны на сахар, это вызвало шок у жителей столицы, хотя по всей стране уже давно функционировала талонная система распределения.

Не случайно летом 1989 г. шахтеры Кузбасса и Донбасса подняли бунт и потребовали от   властей страны обеспечить их колбасой, мылом и куревом. В подобных условиях значительная часть населения отказывается более терпеть узурпацию власти коммунистами.

      

    С момента митингов и развала СССР много воды утекло в Москва реке.

Ельцин победил ГКЧП и два раза избирался президентом России.

В 1992 г. он освободил цены на товары и услуги, которые раньше тотально регулировало государство.
Гиперинфляцию удалось подавить не сразу. Одновременно с освобождением цен в стране разрешалось обращение иностранной валюты, которая стала на несколько лет надежным убежищем от инфляции для всех, имеющих свободные средства. Граждане новой России также получили право приватизировать свое жилье, которое ранее, как правило, находилось в государственной собственности, и в стране возник рынок недвижимости.
Ваучерная приватизация и залоговые аукционы, призванные насильственно форсировать переход к частной собственности, привели к переходу бывшей общенародной, а по факту государственной собственности, в руки новоявленных тайкунов, прозванных в народе "олигархами", с чем большинство бывших советских граждан в душе до сих пор не смирилось.

   

В новой Конституции 1993 г. гарантировались свобода слова и демонстраций.
На страницах газет и на экране ТВ не запрещалось критиковать Ельцина и иных представителей власти. Выборы в исполнительные и законодательные органы власти происходили свободно, без откровенных фальсификаций и подтасовок, как происходит при Путине.
Возвращаясь в тот осенний день в 1990 г., еще раз замечу - в тот конкретный исторический момент советские граждане не просили Ельцина ни о приватизации, ни о валюте, ни о свободе или демократии. Они просили колбасы в самом широком смысле слова.
Отсюда главная реформа Ельцина - освобождение цен и разрешение частной торговли, те самые меры, которые дают быстрый результат, имеющий тем не менее двоякий характер для населения постсоветской России.

    С одной стороны, после отпуска цен на торговых прилавках постепенно появляются дефицитные ранее продукты. Первым делом появляются импортная дорогая колбаса, шоколадные батончики, жвачка и пиво. Их продают мелкие торговцы на базарах и в железных киосках, которые густо облепили все свободные городские площадки, пригодные для установки подобных примитивных торговых точек. Народ резко бросается утолять многолетнюю жажду, жадно поглощая невиданные ранее заморские продукты питания. Об успехе колбасной революции наглядно свидетельствует опыт моей семьи. Скупленные моей мамой заранее до отпуска цен запасы хозяйственного мыла так и не пригодились и медленно сгнили в подвале за 10 лет. С другой стороны, отпуск цен и инфляция издержек приводят к шоковому падению экономики, где возникают неплатежи между предприятиями. Многие предприятия судорожно ищут новые рынки сырья и сбыта, для чего требуется время. Денежные потоки резко сжимаются. Отсюда следуют задержки зарплаты на предприятиях и недобор налогов в казну, откуда в свою очередь производятся выплаты бюджетникам и пенсионерам.

   

Одновременно резко падают цены на традиционные экспортные товары, такие как углеводороды.
Таким образом, хотя на прилавках появляются колбаса, денежные доходы значительной части населения падают, отчего многие заветные товары оказываются не всегда доступными для рабочего человека, не говоря о пенсионерах.
Увольнения, задержки зарплаты и социальных пособий становятся обычным явлением.
Несколько лет подряд многие люди выживают буквально при помощи натурального хозяйства. В России до сих пор принято иметь огороды и дачи, а также садить картошку. Тем не менее, каждый год продуктов на прилавках становится все больше, а их выбор разнообразнее.

Вскоре появляются первые частные магазины, которые через несколько лет превращаются в супермаркеты и гипермаркеты западного типа.
В начале нулевых годов киоски, базары и рынки в центре крупных русских городов постепенно уходят в прошлое. Тем более, что на Россию неожиданно проливается золотой дождь нефтедолларов. Экономика восстанавливается и бывшие советские люди, привыкшие к дефициту и лишениям первых лет правления Ельцина в нулевых года, наконец-то, получают возможность удовлетворить свои подавленные потребности и вкусить плоды ельцинской колбасной или, иначе говоря, потребительской революции в полном объеме.

    Речь идет не только о невиданных доселе продуктах питания, которые вдруг становятся обыденным явлением, например, бананы, ананасы или манго. В России впервые за много десятков лет появляется в свободной продаже качественная импортная одежда и обувь, мебель, сложная бытовая техника, электроника, компьютеры, невиданные строительные материалы, парфюмерия и прочие товары. Особенно ценились и ценятся надежные японские и роскошные немецкие автомобили, которые раскупаются, как горячие пирожки, несмотря на более высокие цены, чем на автомашины отечественного производства. Для многих людей ежегодный выезд за границу на отдых - в Испанию, ОАЭ, Турцию, Таиланд - постепенно превращается в рутину. Можно утверждать, что в нулевые годы в стране разразилась подлинная потребительская лихорадка, которая явилась прямым следствием отпуска цен Ельциным, а затем роста цен на углеводороды на мировом рынке.

      Ясно, что несмотря на недовольство и критику Ельцина со стороны некоторых слоев населения, особенно сегодня, задним числом, он исполнил главную просьбу и заветную мечту советского человека - вручил ему кусок колбасы и открыл двери для появления в свободной продаже качественных импортных товаров, в сущности, ликвидировал товарный дефицит.

В самом деле, на тех самых митингах в конце эпохи СССР народ вовсе не просил у политиков пустых рублей, на которые в тот момент в магазинах ничего не продавалось по причине дефицита товаров.

    В глубине души вовсе не сам Ельцин или идеи демократии и свободы их возбуждали, а мысль о полных прилавках и особенно о колбасе, как верно заметила та молодая девушка на митинге. Эта мысль даже не приходила мне тогда в голову, когда она пародировала крики экзальтированной толпы в центре Москвы.

В тот момент мы действительно верили, что выходим на митинги против диктатуры партии КПСС и Горбачева, за Ельцина, за свободу и демократию.
Многие вокруг нас в толпе тоже искренне верили в светлое будущее свободной России без Советской власти и коммунистов.
Но на самом деле в глубине души каждый из нас жил мечтой о колбасе в широком смысле слова. Так случилось, что в тот исторический момент для советского человека фигура Ельцина, понятия "свобода" и "демократия" сливаются в единое целое и олицетворением этого единого целого становится батон колбасы.

   Потребительская революция, во главе которой встал Ельцин - очевидный факт новейшей русской истории, который еще не до конца отрефлексирован в не только народном сознании, но и в научной литературе как в России, так и на Западе.

Когда невиданные доселе импортные соблазны появились в свободной продаже, недостаток средств не позволил немедленно и полностью удовлетворить аппетиты народных масс, что отразилось на их отношении к фигуре Ельцина. Зато в нулевые годы бывшие голодные советские люди бросились жадно наверстывать упущенное.

Именно тогда родилась крылатая фраза о том, что советские люди никогда не жили так хорошо, как при президенте Путине.
Отсюда совершенно неудивительно, что 20 лет назад в народе начинает расти популярность чекиста Путина. Именно он вместо действительного революционера Ельцина становится олицетворением той самой вечной мечты советского человека о колбасе, т.е. о товарном изобилии. То, что во главе потребительской революции стоял именно Борис Николаевич Ельцин быстро забылось, и, в сущности, русский народ его за это никак не поблагодарил

   

Вот и здесь на КузПрессе я встречаю исключительно негативные оценки первого президента России.
Я никого не собираюсь переубеждать. Я знаю. Это невозможно. Я просто хочу напомнить - все мы, приватизировавшие свои квартиры, меняющие деревянные рубли на твердую валюту, отдыхающие в Турции, клиенты гипермаркетов, сидя в иномарке, поедая мясо и колбасу, одеваясь в модную одежду должны четко понимать – это результат не политической, а потребительской «колбасной» революции Б.Н. Ельцина, а не правления диктатора Путина. Но мы, народ бывшего СССР, не потребовали от него свободы и демократии.
Мы потребовали колбасы. И мы ее получили.
Однако оказалось, что без политики мы можем спокойно потерять и колбасу.

Потребительская лихорадка давно сошла на нет.

Колбасная революция закончилась.

Это первый этап дальнейшей трансформации?
Какая революция нас ожидает впереди?
Автор: историк


Источник: Клуб КП Материал предложил к публикации Историк
14.06.2021
Просмотров: 2786 | Комментариев: 288
виктор 14.06.2021 08:31
впереди социалистическая эволюция. зажравшихся госолигархов будут склонять к скромности в потреблении и роскоши через железный забор с забугорьем побуждение к внутрироссийским инвестициям и обязании ежеквартально поднимать зарплату трудящися и уровень жизни населения. на ближайших выборах ни одного голоса едросам и их сторонникам. вся власть народным депутатам свободновыбранным. и пойдет процесс строительства общества с человеческим лицом. новый социализм.
10
13
=
-3
lis0chca 14.06.2021 08:49
Кто будет склонять к скромности и экологии? Закон? Нет, не будет такого закона, потому что не будет никогда наших представителей в законодателях. Тройка и вчк? Нет, экономикой не эффективный орган управления.
В этом то и вопрос, средства и производства, собственность и распределение...
18
5
=
13
арбуз 14.06.2021 08:59
Ты прочитай следущий бред-
и обязании ежеквартально поднимать зарплату трудящися и уровень жизни населения.
Кто будет поднимать, как поднимать, откудова бабло брать-да пофигу
11
10
=
1
lis0chca: Кто будет склонять к скромности и экологии? Закон?

Законов - пресс.
Только по ФЗ № 7, можно Ромку Абамовича на кичу отправить.
Полит воли и бабла нет.
РПН в наглую результаты ОВОСа фальсифицирует.
9
3
=
6
ШИЛО 14.06.2021 08:33
90 мутные времена где полки были пустые а деревне все тухло где в подвалах магазинов было все а на прилавке пусто а почему до сих пор не ясно вот народ и забузил а кто воспользовался алкаш и проходимцы и потом чем закончилось белачка пришла и сказала пора спасителю править и он правит одна путинская саранча плодится на полках что появилось но в карманах пусто жилье многим не доступно про нормальное образование и медицину вообще не понятно так что мутные времена продолжается только у нас народ веселый царя так любил аж до досмерти
11
6
=
5
Второй справа 14.06.2021 08:41
Для начала: Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело, разве что с нюансами и личными неприязнями друг к другу. Путин из их же гнезда. Продолжатель и углубитель. Но менее бестолковый.

СССР вписался в рыночную экономику и мировое разделение труда. Это было целью. Она достигнута. Результат: ликвидация многолетне раздражавшего общество товарного дефицита.

Параллель правомерно провести с Китаем. Там, по большому счёту, произошло то же, что и в СССР, тоталитарное общество стало рыночным, но без глупостей и крайностей вроде развала на автономиии и отказа от генерального партийного руководства.

Революций не случится. Пассионарная молодёжь продолжит бунтовать в соцсетях, ночных клубах и концертах рэперов. Остальные будут зарабатывать на успешное прожитьё - квартиры, машины, отдых у Турции.

Свободы сегодня хоть с лопаты ешь. Говори, кричи, пиши и читай что угодно. Одно ограничение - не трогай дяденьку мента, ибо получишь ответку: физическую и моральную.
7
33
=
-26
paul908 14.06.2021 09:33
Нагородил "провидец". Как и всегда. В КПССе сидючи, поди, в голову не приходило про накатывающий развал Союза. Писал бодрые статейки о преимуществе колхозного строя над хаосом капиталистического аграрного производства.
Молчи уж...
22
8
=
14
Второй справа 14.06.2021 09:55
Ты КПСС за дебилов считаешь?
Теоретик и практический исполнитель "перестройки" 80-х и всех последующих перемен как раз КПСС.
А кто развалил СССР в Беловежской пуще? Персонально?Высокопоставленные члены КПСС.

Что касается колхозного строя.
Сельскохозяйственная кооперация, безусловно, имеет неоспоримые преимущества перед единоличным крестьянским хозйством.
Снабжение армии продовольствием в период Отечественной войны это доказало. И только полный идиот этого не знает и не понимает.
6
25
=
-19
paul908 14.06.2021 10:02
Только идиот не знает как выполнялся в деревне клич КПСС "Всё для фронта, всё для победы."
Переход к перестройке - доказательство неэффективности действовавшей политической и экономической системы.
Поздно дискутировать об этом.
17
7
=
10
Второй справа 14.06.2021 10:12
Разве ты дискутируешь?
Ты - воняешь.
2
23
=
-21
paul908 14.06.2021 10:16
Прав, Васька. На таком уровне, конечно, не дискутирую.
15
4
=
11
Второй справа 14.06.2021 10:24
Иной уровень тебе неведом.
2
20
=
-18
Андерсен 14.06.2021 10:54
paul908: Прав, Васька. На таком уровне, конечно, не дискутирую.

"Васька" - это дискутирование? Странное понятие о дискуссии.
Уважай оппонента, уважай себя. Пока тут не заметно ни первого, ни второго
3
19
=
-16
Андерсен 14.06.2021 10:55
Василий Борисович по меньшей мере своего имени не скрывает, одного этого для приличного человека было бы достаточно, чтобы избежать коверканья имени и уничижительного тона
5
22
=
-17
Второй справа 14.06.2021 11:06
У гопоты это аргумент.
1
19
=
-18
Второй справа: У гопоты это аргумент.

Ага... а ты с законами арифметики споришь.
Аргументатор...
10
2
=
8
Историк 14.06.2021 13:53
У гопоты это аргумент.

Слушай, Попок, а Филимонов-то был прав?
9
2
=
7
Андерсен : Василий Борисович по меньшей мере своего имени не скрывает, одного этого для приличного человека было бы достаточно, чтобы избежать коверканья имени и уничижительного тона

Жертва популярности.
Только он и его немецкий казах-барин, известны даже в Австрии.
Славянский шкаф продавали, спекулянтам.
14
4
=
10
paul908 14.06.2021 11:40
Какая доблесть: не скрывает имени. Он его выпячивает при каждом удобном случае. Иначе от чёртей-близнецов не отличишь.
Я своё имя называл раз десять. Назови ты своё. Хотя бы один раз.
16
2
=
14
paul908 14.06.2021 11:35
Сообщение содержало оскорбления и было удалено Администрацией сайта
b-km.ivanov 14.06.2021 11:20
Горбач, алкаш-е, весь список Чалдона и ты, не члены КПСС, А обыкновенные предатели своей страны, своего народа только и всего. Остальное накрученое.
Народ хотел читэстки зажравшейся номенклотуры, но никак не хотел порождение людоедов. Но вы вы его обманули.
Знаешь как? Ну примерно как с пенсиями " пока я президент, повышения ПВ не будет.
6
7
=
-1
Ruthenium 14.06.2021 11:26
Второй справа:
Что касается колхозного строя.
Сельскохозяйственная кооперация, безусловно, имеет неоспоримые преимущества перед единоличным крестьянским хозйством.
Снабжение армии продовольствием в период Отечественной войны это доказало. И только полный идиот этого не знает и не понимает.

ГУЛАГ тоже снабжал армию в ВОВ - это оправдывает его существование?
11
4
=
7
Второй справа 14.06.2021 12:19
ГУЛАГ - весьма полезное заведение. Весь Дальстрой это ГУЛАГ.
Неплохо зарабатывали в Дальстрое. Вот фото "жертв" https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/26229
2
16
=
-14
Завальный 14.06.2021 13:05
ГУЛАГ - весьма полезное заведение.

А чего ещё ждать от старого вертухая?
14
1
=
13
Завальный: ГУЛАГ - весьма полезное заведение.

А чего ещё ждать от старого вертухая?

Чалдон, де демонизируйте Советскую власть.
Почитайте дело "Волчат", когда враг стоял на пороге столицы, нашей, социалистической Родины, чем они занимались...
И, не читайте Новодворскую на ночь....
3
2
=
1
Ruthenium 14.06.2021 13:59
Зачем демонизировать бесов, если они и так бесы?
Читайте вашу Новодворскую с "Волчатами" сами.
2
3
=
-1
Ruthenium: Зачем демонизировать бесов, если они и так бесы?
Читайте вашу Новодворскую с "Волчатами" сами.

Херню городите.
Согласен, тупая вара - проще...
2
0
=
2
Ruthenium 14.06.2021 13:33
Второй справа: ГУЛАГ - весьма полезное заведение. Весь Дальстрой это ГУЛАГ.
Неплохо зарабатывали в Дальстрое. Вот фото "жертв" https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/26229

Подневольные рабы за колючей проволокой - и неплохо зарабатывали?
Ты фотки лагерей смерти ГУЛАГА 1930-1040-х годов запости, а не это фото бандеровцев 50-х, отъевшихся после смерти Сталина на свободе.
4
3
=
1
Второй справа 14.06.2021 13:40
Это литовцы.
Не было "лагерей смерти" в СССР. Были профинпланы, которые следовало выполнять: копать уголь, руды, золото, строить жильё, ж.д. дороги, школы, больницы.
Наши города - Междуреченск, Мыски, Берёзовский, Полысаево да и Кузню вашу построили ЗК.

Вы - потомки советских невольников. Гордитесь этим.
0
14
=
-14
Историк 14.06.2021 13:51
копать уголь, руды, золото, строить

Кстати. Ты писал, что уважаешь творчество Аверченко. Вот тебе небольшой рассказик на эту тему.

Ровно десять лет тому назад рабочий Пантелей Грымзин получил от своего подлого гнусного хозяина кровопийцы поденную плату за 9 часов работы — всего два с полтиной!!! «Ну, что я с этой дрянью сделаю?.. — горько подумал Пантелей, разглядывая на ладони два серебряных рубля и полтину медью... — И жрать хочется, и выпить охота, и подмётки к сапогам нужно подбросить, старые — одна, вишь, дыра... Эх, ты жизнь наша распрокаторжная!!» Зашёл к знакомому сапожнику: тот содрал полтора рубля за пару подмёток.

— Есть ли на тебе крест-то? — саркастически осведомился Пантелей.

Крест, к удивлению ограбленного Пантелея, оказался на своём месте, под блузой, на волосатой груди сапожника. «Ну, вот остался у меня рупь-целковый, — со вздохом подумал Пантелей. — А что на него сделаешь? Эх!..» Пошел и купил на целковый этот полфунта ветчины, коробочку шпрот, булку французскую, полбутылки водки, бутылку пива и десяток папирос, — так разошёлся, что от всех капиталов только четыре копейки и осталось. И когда уселся бедняга Пантелей за свой убогий ужин — так ему тяжко сделалось, так обидно, что чуть не заплакал.

— За что же, за что... — шептали его дрожащие губы. — Почему богачи и эксплуататоры пьют шампанское, ликёры, едят рябчиков и ананасы, а я, кроме простой очищенной, да консервов, да ветчины — света Божьего не вижу... О, если бы только мы, рабочий класс, завоевали себе свободу!.. То-то мы бы пожили по-человечески!..

Однажды, весной 1920 года рабочий Пантелей Грымзин получил свою поденную плату за вторник: всего 2700 рублей. «Что ж я с ними сделаю, - горько подумал Пантелей, шевеля на ладони разноцветные бумажки. — И подмётки к сапогам нужно подбросить, и жрать, и выпить чего-нибудь — смерть хочется!» Зашёл Пантелей к сапожнику, сторговался за две тысячи триста и вышел на улицу с четырьмя сиротливыми сторублёвками. Купил фунт полубелого хлеба, бутылку ситро, осталось 14 целковых... Приценился к десятку папирос, плюнул и отошёл. Дома нарезал хлеба, откупорил ситро, уселся за стол ужинать... и так горько ему сделалось, что чуть не заплакал.

— Почему же, — шептали его дрожащие губы, — почему богачам всё, а нам ничего... Почему богач ест нежную розовую ветчину, объедается шпротами и белыми булками, заливает себе горло настоящей водкой, пенистым пивом, курит папиросы, а я, как пёс какой, должен жевать черствый хлеб и тянуть тошнотворное пойло на сахарине!.. Почему одним всё, другим — ничего?..

Эх, Пантелей, Пантелей... Здорового ты дурака свалял, братец ты мой!.....
9
2
=
7
Второй справа 14.06.2021 14:24
Ничего не писал об Аверченко. Не интересный мне автор.
1
9
=
-8
Второй справа: Это литовцы.
Не было "лагерей смерти" в СССР. Были профинпланы, которые следовало выполнять: копать уголь, руды, золото, строить жильё, ж.д. дороги, школы, больницы.
Наши города - Междуреченск, Мыски, Берёзовский, Полысаево да и Кузню вашу построили ЗК.


Некто - В.Б. Попок, не единожды это опроверг, с документами в пасти.
Но, личность известна тем, что мнение меняет, как Тулеев проститутка - клиентов.
4
1
=
3
Второй справа 14.06.2021 14:11
Нафик мне это опровергать. Я жил в Берёзовском. Промышленные и др. объекты строили ЗК. Частью их возили с Фёдоровского лагеря. Частью это были условно-освобождённые. Рядом с редакцией находилась спецкомендатура, где они регулярно отмечались.

Замечу, что новейшие поколения наслаивались старые. На шахте "Берёзовской" работал бригадиром плотников бандекровец Воловик, его отпустили домой тольео в самом конце 60-х
На шахтах работали прибалты - Витаутас, Барканс и проч.
Плюс свежачок. "Химики".
1
10
=
-9
Второй справа: Нафик мне это опровергать. Я жил в Берёзовском. Промышленные и др. объекты строили ЗК.

Васёк, ЧТД.
ты опчть сам себя опровергаешь.
Напомни объекты строительства в Берёзовском? меткомбинат?
Чё там из Фёдоровского лагеря наваяли? прирамиду Хеобзаса?
Акстись, старый дурень.
Советские, свободные люди, сделали железный щит, сломавший фашистам их поганый хребет.
3
0
=
3
Второй справа 14.06.2021 15:36
ЗК разного времени строили разные объекты.
Одно Беломорканал. Другие КМК.
Наши построили Берёзово-Бирюлинскую ЦОФ, пару шахт,
город на 30 тысяч жителей.
0
7
=
-7
Завальный 14.06.2021 15:43
Эх, староват журнализд вертухаем-то, как в молодости (
Может, всё ж поедешь добровольцем на расшивку узкого места вывоза зоолетнего угля?

https://www.forbes.ru/newsroom/obshchestvo/427799-k-stroitelstvu-bam-i-transsiba-mogut-privlech-zaklyuchennyh
5
0
=
5
Второй справа: ЗК разного времени строили разные объекты.
Одно Беломорканал. Другие КМК.
Наши построили Берёзово-Бирюлинскую ЦОФ, пару шахт,
город на 30 тысяч жителей.

Скромняга...
ЦОФ и пару шахт?
Отгандонили ваших "сверхчеловеков"?
Ты, мося, забыл про КМК. где зеки вас расхреначили.
Потомок умульду... так вас и тянет славную историю России переписать....
Унюшуи вам, уроды...
3
1
=
2
Второй справа: ЗК разного времени строили разные объекты.

Пральна, самообсеменитель!
Грят, зеки и ядрёную бонбу в СССР построили.
Ваши, газетные шавки, грят.
Правда, чё ли?

Накинь, кто там нонче дворец ротенбергу строил? говорят - плесень кремлёвская.
2
0
=
2
Второй справа: Это литовцы.
Не было "лагерей смерти" в СССР. Были профинпланы, которые следовало выполнять: копать уголь, руды, золото, строить жильё, ж.д. дороги, школы, больницы.
Наши города - Междуреченск, Мыски, Берёзовский, Полысаево да и Кузню вашу построили ЗК.

Вы - потомки советских невольников. Гордитесь этим.

Стесняюсь спросить, сам то чьих, холоп, будешь?

Небось от предков мамонтов, родословную ведёшь?

Ишь, нелюдь, не по нраву ему, что зеки построили непобедимую армию, раздавившую поганую фашисткую машину смерти.
Бесит его этот ФАКТ.
7
1
=
6
Второй справа 14.06.2021 14:20
Из вольных хлебопашцев буду.
Село Лебеди. Чалдоны и новосёлы из Рассеи.

Хорошее село. На высоком берегу Ини стоит. А по то сторону реки - луга...

Наши и победили. У меня блдиэкой родни, на уровне двоюродных\троюродных братов, дядьёв полегло - взвод наберётся.
Старший брат - фронтовик. Правда, только с японцами поучаствовал. Но медалька "За победу над Германией".

Зэков, слава Богу, нет. Отношение к ним крестьянское - как к каторжникам.
1
10
=
-9
Второй справа: Из вольных хлебопашцев буду.
Село Лебеди. Чалдоны и новосёлы из Рассеи.

Хорошее село. На высоком берегу Ини стоит. А по то сторону реки - луга...

Наши и победили. У меня блдиэкой родни, на уровне двоюродных\троюродных братов, дядьёв полегло - взвод наберётся.
Старший брат - фронтовик. Правда, только с японцами поучаствовал. Но медалька "За победу над Германией".

Зэков, слава Богу, нет. Отношение к ним крестьянское - как к каторжникам.

Зерр гуд, Василий, зерр гуд...
3
1
=
2
Второй справа: Из вольных хлебопашцев буду.
Село Лебеди. Чалдоны и новосёлы из Рассеи.

Хорошее село. На высоком берегу Ини стоит. А по то сторону реки - луга...

Наши и победили. У меня блдиэкой родни, на уровне двоюродных\троюродных братов, дядьёв полегло - взвод наберётся.
Старший брат - фронтовик. Правда, только с японцами поучаствовал. Но медалька "За победу над Германией".


Как они тебя в люльке не удавили...
Подстилка немецкая...
3
1
=
2
Второй справа 14.06.2021 15:47
Мой тесть Николай Андреевич был в действующей в армии с 1939 года. Калининский фронт. Кто знает стишок "Я убит подо Ржевом", тот поймёт. Пехота. Потом СМЕРШ. Ордена Отечественной войны, Красной звезды, медаль "За боевые заслуги" - все получены в 1942-м. Потом не представляли.

Он неплохо относился к немцам. Грамотная нация. Умели наладить жизнь. Он и к местным немцам, сосланным из Поволжья, хорошо относился: не пьют, не воруют, аккуратные и спокойные.

Не то, что вы, НЕМЕСТНЫЕ - через одного рррррррррррреволюцинэры.
0
7
=
-7
Второй справа: Мой тесть Николай Андреевич был в действующей в армии с 1939 года. Калининский фронт. .

Это то то удивительно... хотя, зная тебя... ты ж и в Компартию вступил, под видом Советского человека, а прихвостень?
2
1
=
1
Ruthenium:
Второй справа: ГУЛАГ - весьма полезное заведение. Весь Дальстрой это ГУЛАГ.
Неплохо зарабатывали в Дальстрое. Вот фото "жертв" https://kramtp.info/novosti/byvalo/full/26229

Подневольные рабы за колючей проволокой - и неплохо зарабатывали?
Ты фотки лагерей смерти ГУЛАГА 1930-1040-х годов запости, а не это фото бандеровцев 50-х, отъевшихся после смерти Сталина на свободе.

Подневольные рабы за колючей проволокой - в головах кукурузников.
1
0
=
1
Историк 14.06.2021 13:48
Снабжение армии продовольствием в период Отечественной войны это доказало.

Борисыч, когда Черчилль спросил Сталина, когда было тяжее под Сталинградом или во время коллективизации, то Сталин сознался что при коллективизации. И назвал количество жертв. 10 млн. человек. Тебе, как потомку комбедовца, конешно, этих людей не жаль. А потому ты оправдываешь эти зверства. Причем задним числом, войной. Как-будто надло убивать милллионы людей в ожидании войны. Но мне потомку раскулаченных середняков жаль своих предков. Не нужна им была никакая сталинская "кооперация" в таком виде. А на самом деле новое издание крепостного строя. И если тебе лично и твоему папе нравилось издеваться над народом, то вряд ли это стоит называть преимуществом для нас. Для тебя и для папы таки да, а для моих предков таки нет.
7
1
=
6
Второй справа 14.06.2021 14:04
Меня эти слёзные истории со ссылками на авторитеты не убеждают. Ибо знаю, как всё было на самом деле.

История 58 совхоза Сиблага.
Привезли раскулаченных. Семьями. Поселили в деревне Маручак. Уплотнили местных сверх предела.
Мужики занялись лесозаготовкой и обустройством временного жилья.
Успели кое-чего вспахать и засеять. Власть снабдила посевным материалом, тяглом и инвентарём. Всем в обязательном порядке выдавали паёк.

Выросло два посёлка - Кузбасский и Ленинградка.
Поставили скотные дворы. Казна пригнала скотину.
Разрешили заложить штольню и копать уголь для отопления. Всю войну копали.

Выжили, вытерпели. Стал номерной совхоз образцовым племенным хозяйством. Сейчас это кооператив "Селяна".

Подробности о тех временах в серии документов "Неизвестный Кузбасс", составитель и редактор архивист Николай Галкин.
0
12
=
-12
Ruthenium 14.06.2021 15:00
Второй справа: Меня эти слёзные истории со ссылками на авторитеты не убеждают. Ибо знаю, как всё было на самом деле.

История 58 совхоза Сиблага.
Привезли раскулаченных. Семьями. Поселили в деревне Маручак. Уплотнили местных сверх предела.
Мужики занялись лесозаготовкой и обустройством временного жилья.
Успели кое-чего вспахать и засеять. Власть снабдила посевным материалом, тяглом и инвентарём. Всем в обязательном порядке выдавали паёк.

Что тебе плевать на страдания и гибель людей, давно известно.
Это не история, главное ты скрыл - сколько из них умерло и сколько выжило на этом пайке. Васюганские болота усеяны кладбищами таких переселенцев. И что ещё важно, что этих людей государство безвинно ограбило, отняв у них буквально всё, жильё, хозяйство, скот, домашнюю утварь, одежду, и выкинуло в нищету и лишения - для тебя это норма, изувер.
4
2
=
2
Второй справа 14.06.2021 15:21
Не бывал в Васюганских болотах.
А во всех хозяйствах Сиблага, какие мне известны, условия были нормальные: порядок, дисциплина, санитария.

Вы, плакальщики, думаете штампами и пропагандой. Мол, если сослали, то в Освенцим.
А нормальные люди думают, как "Счастливые люди" из Бахты: их сослали в лес, полный зверя и птицы, про ягоду, шишку и грибы, молчу, к рекам с чистой водой, где рыбу можно руками ловить. Река приносит самосплавом строевой лес и дрова - строй жильё и будь в счастьи.

Есть хорошая книжка "Ложится мгла на старые ступени." Автор - Александр Чудаков. Диссидент, но умный. Описал быт советских ссыльных в казахском мелкосопочнике, довольно суровом крае. Тот из ссыльных, кто не брезговал работой и не рыдал, жил прекрасно.

Остальные дружно вымирали. Туда им и дорога.
1
6
=
-5
Завальный 14.06.2021 15:57
Остальные дружно вымирали. Туда им и дорога.

Ну а чё -- журнализд-людовед.
Где-то ещё зондердьяк-душелюб шарится, придёт -- в граните отольёт.
5
0
=
5
Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело

Ну, тогда и Брежнева туда приплети, паралельщик.
Сколько преемничек то уже сидит?

Свободы...

...в пенсионной реформе нет вины Путина, Медведева и всей партии "Единая Россия". Сам народ Российской Федерации мечтал поднять свой пенсионный возраст ещё на пять лет, а так как это мнение большинства, то они, как слуги народа, были вынуждены пойти на этот шаг. Я считаю, что так оно и было. Если исходить из того, что Путин, Медведев и "Единая Россия" слуги народа, лица которым от народа делегированы функции представлять интересы народа, то и вывод из этого один. Как сказал народ, так эти лица и сделали. Они не хотели, они доказывал всему народу, что так делать нельзя, но народ упёрся и настоял на увеличении своего пенсионного возраста....

В Кузбассе на 2017 год средняя ожидаемая продолжительность жизни среди женщин составляла 74,9 года, среди мужчин – 63,6 года. То есть, при выходе на пенсию в 55 и 60 лет соответственно, «период дожития» у женщин был 19,9 года, у мужчин – всего 3,6 года.+

Читайте полностью на https://sibdepo.ru/news/eksperty-v-kuzbasse-muzhchiny-ne-budut-dozhivat-do-pensii.html

Дебил старый, вот это - свобода?
9
4
=
5
Ruthenium 14.06.2021 11:38
сам я не местный: Горбачёв и Ельцин вовсе не антагонисты, они союзники и делали одно дело

Ну, тогда и Брежнева туда приплети, паралельщик.
Сколько преемничек то уже сидит?

Разве не так, разве Ельцин не продолжатель дела, начатого Горбачёвым?
Брежнев тут при чём?
5
2
=
3
делали одно дело, разве что с нюансами

Видели мы эти нюансы...

МОСКВА, 25 апр — Прайм. Советниками Анатолия Чубайса в период, когда он работал в российском правительстве и занимался экономическими преобразованиями, были сотрудники ЦРУ США, заявил президент РФ Владимир Путин.

Ну, коль так, Анатолий Чубайс станет спецпредставителем президента по связям с международными организациями.

Опыт есть, чё.
2
1
=
1
арбуз 14.06.2021 08:44
Естесно тему не читал. Ибо назвать ЭТО темой даже палец по клаве не стучит. Так, утрешний бред опосля вчерашнего застолья празнования дня Росеи. Да и ваще всё это-
7
17
=
-10
ШИЛО 14.06.2021 08:46
когда ты дохнешь с голоду без жилья и болезней свобода не нужна посмотри на китай америка трясется от него да там не все гладко но они идут в будущее а у нас одна москва пухнет а страна тухнет
16
4
=
12
Историк 14.06.2021 13:56
а у нас одна москва пухнет а страна тухнет


В Москве хорошо. Люблю капуччино пить в Боско в Гуме на Красной площади и слушать куранты. Правда дорого. 550 руб. за чашку. И жульничают. Раньше чашка была большая, ащас маленькая.
4
1
=
3
арбуз 14.06.2021 08:47
Голоснул ЗА сейчас. Ибо -а когдаж ещё? Токо щас чел стал наиболее свободным во всех смыслах. Нет ни каких запретов. Типа-шо хочу то и ворочу. В смысле- шо хочу то и молочу. Даже и вспомнить не могу-какие щас есть запреты? Свободы-полные штаны!
5
17
=
-12
арбуз: Голоснул ЗА сейчас. Ибо -а когдаж ещё? Токо щас чел стал наиболее свободным во всех смыслах. Нет ни каких запретов. Типа-шо хочу то и ворочу. В смысле- шо хочу то и молочу. Даже и вспомнить не могу-какие щас есть запреты? Свободы-полные штаны!

Главное, Гриша, штоб мозг, на черепную коробку, не жал.
6
3
=
3
арбуз 14.06.2021 11:10
Главное, Славик, штоп колючки моск не кололи
1
9
=
-8
арбуз: Главное, Славик, штоп колючки моск не кололи

С этой стороны - норм.

Иглы ежа — это видоизмененные волосы. Колючки состоят из кератина, они полые внутри и укреплены поперечными перегородками. Благодаря такому строению легкие иглы очень прочны — свернувшийся клубком еж может остаться невредимым, упав с высоты нескольких метров.

Ёж - тотем племени.
Племя.
...ули — папуасский народ, проживающий в провинции Сатерн-Хайлендс (Папуа — Новая Гвинея) около 1000 лет. Численность — около 150 000 человек (один из крупнейших папуасских народов), основной язык — хули группы восточногвинейского нагорья трансновогвинейской семьи2 (около 70 000 носителей). Хули разделены на кланы (hamigini) и подкланы (hamigini emene).
6
3
=
3
lis0chca 14.06.2021 08:56
Выбрала 80-е. Подлости и предательства не ждала от власти. Как щас. Было плечо коллег, уверенность в их принципиальности. Была уверенность в стране и народе, что всё преодолеем, все вместе. Верила, что Солженицын, Сахаров заблуждались, потерять Родину - потерять жизнь... Всё иллюзия...
16
9
=
7
арбуз 14.06.2021 09:00
Солнышко-но СВОБОДА это тоже как-бы иллюзия...
3
15
=
-12
Андерсен 14.06.2021 10:52
арбуз: Солнышко-но СВОБОДА это тоже как-бы иллюзия...

Это субъективное восприятие.
Можно и в концлагере считать себя свободным и даже внутренне быть им
2
12
=
-10
арбуз 14.06.2021 11:13
Согласен. Только добавлю- свобода-это субьективно филосовское значение. Можно быть свободным прыгая с самолёта без парашута.
Этож свобода? А як жежь.
2
10
=
-8
арбуз 14.06.2021 11:17
эээ...Апсолютной свободы быть не может. Даже на необитаемом острове человек не свободен. Он зависим от того, есть ли вода,
огонь, пища, кров...Эт типа правды. У каждого человека своя правда. Одной правды для всех просто не существует. Но это всё философия. И не для Кузпреса...
2
8
=
-6
Эредин 14.06.2021 09:45
lis0chca: Выбрала 80-е.

Экономической свободы в 80-е вообше не было.
15
3
=
12
lis0chca 14.06.2021 10:06
Кому как. Внешне всё государственное, о, а какие процессы внутри! Хо-хо! Какая свобода!
4
9
=
-5
Второй справа 14.06.2021 10:35
Разгул спекуляции.
Пустота в магазинах, всё на толкучке.
В конце периода спекуляцию начали легализовывать в "торгово-закупочные кооперативы".
Веселуха, блин...
0
19
=
-19
Загадка 14.06.2021 10:41
lis0chca: Выбрала 80-е. Подлости и предательства не ждала от власти.


???? На чём же это было основано? А Кавказ, а Средняя Азия, а ЕАО, а БАМ, а статьи Конституции, а колхозные пенсии, а бабуськи, вытащившие страну во время войны и оказавшиеся никому не нужными?
11
3
=
8
Загадка 14.06.2021 10:43
Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны и она ещё ни разу не разочаровала меня в моих ожиданиях.
13
4
=
9
Историк 14.06.2021 13:42
Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны

Страна не субъект действия. От нее нельзя ничего ждать. Вы имеете ввиду ее народ. Ваших соседей, точнее выражаясь. Это они сидят в паспортном столе. Это они работают в милиции. Это они фальсифицируют выборы. У нас была учительница дочери. Милейшая женщина. Одна воспитывала дочь. Билась на нищенскую зарплату. Весь день в школе. При этом участвовала в жульничестве на голосованиях. И признавала это ничтоже сумняшесь. "А как иначе"?,- делала она круглые глаза. Это ведь мои соседи по даче жрут водку, как свиньи и потом лупят друг друга и детей. Это ведь наши соседи делают некачественные товары, жульничают. Переходят улицу на красный свет. Ездят пьяными. Бросают мусор на дорогу. Не ремонтируют туалеты в школах и больницах. Одобряют отравление Навального и его пытки. Иначе говоря, вы не ждете ничего хорошего от соседей?
6
1
=
5
Ruthenium 14.06.2021 14:02
Нельзя ждать хорошего от этого государства, которое выращивает угодных ему уродцев и подавляет, уничтожает честных людей.
2
3
=
-1
Историк: Ничего кроме подлости и предательства я не жду от этой страны

Страна не субъект действия. От нее нельзя ничего ждать. Вы имеете ввиду ее народ. Ваших соседей, точнее выражаясь. Это они сидят в паспортном столе. Это они работают в милиции. Это они фальсифицируют выборы. У нас была учительница дочери. Милейшая женщина. Одна воспитывала дочь. Билась на нищенскую зарплату. Весь день в школе. При этом участвовала в жульничестве на голосованиях. И признавала это ничтоже сумняшесь. "А как иначе"?,- делала она круглые глаза. Это ведь мои соседи по даче жрут водку, как свиньи и потом лупят друг друга и детей. Это ведь наши соседи делают некачественные товары, жульничают. Переходят улицу на красный свет. Ездят пьяными. Бросают мусор на дорогу. Не ремонтируют туалеты в школах и больницах. Одобряют отравление Навального и его пытки. Иначе говоря, вы не ждете ничего хорошего от соседей?

Хех...
Тут кемеровский чувак нам всё на куйнеца кивает, мол - кормит двух генералов, на зубы и детей, денег - нету.
Идеальный расиянин...
4
2
=
2
Садык 14.06.2021 08:56
Эту Страну уже ни что не спасёт с такими политиками.все они глядят на Запад(Европу).втирают нам про патриотизм,а сами покупают жильё в США!вклады там,дети там,,,
15
3
=
12
lis0chca 14.06.2021 09:03
Выбравшему другой вариант - При Путине 2000-2010-е
В опросе есть пятый пункт "В нулевые". Вам туда.
9
6
=
3
Папа 14.06.2021 09:26
Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа. НЕТ таких, то понос то золотуха.
12
5
=
7
Папа: Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа. НЕТ таких, то понос то золотуха.

Ну нафиг.
Как тока кукурузника сняли, и до плешивого.
5
8
=
-3
Историк 14.06.2021 13:33
Попробуйте найти в истории России хотя бы пару десятков лет нормальной жизни для народа.


Не местный уже ответил. Я с ним согласен. Но дабавлю. Очень интересно читать мемуары Хрущева. Который к концу жизни понял, что революция в России была на хрен не нужна. Он описывает себя и свою жизнь до революции и становится понятно, что он ностальгирует по тем временам. Он был квалифицрованным рабочим, получал хорошую зарплату, купил гармошку, женился, начал жить короче. Впереди была перспектива счастливй жизни. И тут пошло-поехало. В общем ему нравилось жить больше до а не после. Также и моя бабушка. Которая с большой ностальгией вспоминала "однолишную" жизнь во время НЭПа. Другой дед вспоминал привольную жизнь на Алтае. Пока не началась коллективизация. Т.е. в народе сохранилась таки память о таких временах. Были они. И ежели б не Путин мож и последнее 20 летие вспоминали бы с ностальгией. Кровь, гавно, воровство, развал инфраструктуры, деградация, депопуляция. Вот что плохо.
9
1
=
8
арбуз 14.06.2021 09:32
Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.
4
10
=
-6
paul908 14.06.2021 10:14
Странное заявление махрового сталиниста...
12
5
=
7
арбуз: Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

Ли Кан Ю.
5
5
=
0
арбуз 14.06.2021 11:18
Ю? Эт который был до Андропова-но опосля Ленина?
0
7
=
-7
арбуз: Ю? Эт который был до Андропова-но опосля Ленина?

Опосля Рузвельта.
7
2
=
5
арбуз 14.06.2021 11:53
Опосля Рузвельта? В племени имени Ёжиков? Которые упав с баобаба не могут повредить моск за неимением оного? Хм...
0
5
=
-5
арбуз: Опосля Рузвельта? В племени имени Ёжиков? Которые упав с баобаба не могут повредить моск за неимением оного? Хм...

Анатомически, ёжики сложнее арбузов. И упав с баобаба могут даже сматерится и пукнуть.
4
1
=
3
Арбуз - овощ.
3
2
=
1
сам я не местный: Арбуз - овощ.

))))))
4
5
=
-1
арбуз 14.06.2021 15:22
Хм...В некотором разе да.
Но так-то ягода...
0
3
=
-3
арбуз: Хм...В некотором разе да.
Но так-то ягода...

Это не в пловом плане.
Пез обид. !
2
0
=
2
Историк 14.06.2021 12:36
Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.


Зачем искать-то? Смысл какой? Историю в целом делает народ. Вот ты ее и делаешь. Когда предпочитаетшь колбасу свободе политического выбора. Когда смиряешься с потерей пенсии. Когд радуешься и агукаешь когда посадили Навального. Представь себе что было бы если бы ты в ответ на повышение пенсионного возраста взял вилы и пошел на баррикады. Как шахтеры 30 лет назад. Пошли и потребовали колбасы. И получили ее!
4
3
=
1
Kotafey 14.06.2021 17:43
арбуз: Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

А вы заметили, что все достижения "царей" связаны с начальным периодом их правления, или когда они делали реформы с "зачистками" элит?
Иван Грозный в молодости и страну объединял и Казани брал.Под конец же чудил устраивая проигрышные Ливонские войны и опричнину.
Хрущев в начале и Космос и развенчание культа личности и массовое строительство.Под конец бред с запретом огородов и курузой в заполярье.
Горбачев в начале сделал демократизацию и информатику с схлопыванием железного занавеса,под конец..пипец...
Ельцин то же самое...добил застойную экономику с паразитизмом нац республик...потом уж сердцем голосовать...
Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

Т.е. на самом деле все удачные реформы, это разгон элиты.Чтоб она засуетилась и работала а не праазитировала. Через 30 лет любой умный реформатор оставшись на месте станет мнительным самодуром и деспотом.
3
5
=
-2
Ruthenium 14.06.2021 20:15
Kotafey:
Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

Олигархов при путине стало многократно больше, а "разогнал" он только лично не угодивших ему Березовского, Гусинского и Ходорковского.
4
0
=
4
Ruthenium 14.06.2021 20:25
Смешно наблюдать за "интеллектуалом" Котафейком, как он между правдивых утверждений вплетает лживую запутинскую муйню, приём примитивный, на совсем уж дураков рассчитанный, вычисляется на раз-два, но нет же, всё равно он этой грязью занимается.
3
1
=
2
geese 15.06.2021 03:16
Ruthenium: Смешно наблюдать за "интеллектуалом" Котафейком, как он между правдивых утверждений вплетает лживую запутинскую муйню, приём примитивный, на совсем уж дураков рассчитанный, вычисляется на раз-два, но нет же, всё равно он этой грязью занимается.
мусору - мусорово !
2
2
=
0
geese 15.06.2021 03:14
Kotafey:
арбуз: Попробуйте найти в Истории Росеи хотяп одного более-менее путного правителя. Безполезно. Ибо нет ни одного.

А вы заметили, что все достижения "царей" связаны с начальным периодом их правления, или когда они делали реформы с "зачистками" элит?
Иван Грозный в молодости и страну объединял и Казани брал.Под конец же чудил устраивая проигрышные Ливонские войны и опричнину.
Хрущев в начале и Космос и развенчание культа личности и массовое строительство.Под конец бред с запретом огородов и курузой в заполярье.
Горбачев в начале сделал демократизацию и информатику с схлопыванием железного занавеса,под конец..пипец...
Ельцин то же самое...добил застойную экономику с паразитизмом нац республик...потом уж сердцем голосовать...
Путин...разогнал часть олигархов,вытянул армию из дерьма, Чечню под лавку... итоги наблюдаем.

Т.е. на самом деле все удачные реформы, это разгон элиты.Чтоб она засуетилась и работала а не праазитировала. Через 30 лет любой умный реформатор оставшись на месте станет мнительным самодуром и деспотом.
про чечню под лавкой - по подробнее можно ? я чо та пропустил ? когда путин загнал чечню под лавку ? а ? завалил бюджетным баблом - было и есть сейчас . когда под лавку то ?
3
0
=
3
арбуз 14.06.2021 09:34
Ну, если тема за колбасу...
У нас опеть проблема- в Новокузнецке и ево окрестностях — нашествие лосей.Прикиньте-нашествие! Лишь бы зоологи и и охран.прирора не узнала об этом. А то ведь почикают всех лосей
7
9
=
-2
paul908 14.06.2021 09:40
Автор шибко многословен. Читать банальности о том, что многие сами пережили - нет желания: нового ничего не узнаешь.
Авторский текст, по моему разумению, должен нести его мысли о событии, а не их длинный пересказ.
11
5
=
6
Историк 14.06.2021 12:33
Читать банальности о том, что многие сами пережили - нет желания

Это умно. Не читать, но высказаться. Ты в своем репертуаре. Мне все равно.
6
4
=
2
paul908 14.06.2021 12:52
Ну как же, по диагонали пробежал. Всё это читано сотню раз. Твоих "собственных" мыслей не встречал...
5
2
=
3
Историк 14.06.2021 12:53
Всё это читано сотню раз.

Где ты конкретно читал про потребительскую революцию?
3
6
=
-3
Kotafey 15.06.2021 08:05
Так это для "экспертов" типа Серебрянки (Аргентума)которые талоны на продукты и мыло в живую не видели.
1
1
=
0
ARIEL 14.06.2021 10:02
Набрел на старую инфу, от 2017 года, задолго до Зимнй вишни



Тулеев останется главой Кузбасса До президентских выборов.

Кремль решил оставить губернатора Амана Тулеева во главе Кемеровской области до марта 2018 года. Это "условие политического и внутриэлитного баланса в регионе", рассказали источники РБК

В администрации президента принято решение оставить губернатора Кемеровской области Амана Тулеева во главе региона до марта 2018 года, до окончания выборов президента, рассказали два источника, близких к Кремлю.

Кремль не захотел нарушать сложившийся за время правления Тулеева расклад сил в регионе перед президентской кампанией, говорит один из собеседников. Губернатор болен, но его нахождение во главе региона сохраняет политический и внутриэлитный баланс, поясняет он.

В мае 2017 года 73-летний глава Кемеровской области перенес операцию на позвоночнике, которая была проведена в Германии. С 11 июня Тулеев проходил постоперационную реабилитацию в кемеровской больнице, но затем был переведен в Москву. 12 августа Тулеев вернулся в Кемерово. 22 августа он вышел на работу, куда прибыл в инвалидной коляске.

Уйти в отставку раньше марта 2018 года Тулеев может только в случае резкого ухудшения состояния здоровья, говорит один из близких к Кремлю источников.
Даже при слабом здоровье он гарантированно обеспечит высокий процент голосования за Владимира Путина, добавляет другой источник.

Решение по Тулееву будет приниматься после выборов президента, говорят оба собеседника РБК. После выборов его не оставят, а с почетом проводят на пенсию, в свою очередь, уверен один из собеседников, близкий к Кремлю. Решать будут финансово-промышленные группы, предприятия которых представлены в регионе, и сам Тулеев, в зависимости от того, сочтет ли он, что здоровье позволяет ему и дальше руководить регионом, спорит другой источник. Путин с уважением относится к главе Кузбасса и будет ориентироваться на его мнение в этом вопросе, продолжает он.
https://kuzpress.ru/politics/09-10-2017/55681.html


Как вам?
6
3
=
3
Загадка 14.06.2021 10:32
"Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?"

Политическая революция в России - это нонсенс, политика предполагает гражданские права и свободы, а в России на протяжении всей истории идет борьба за право обладания корытом, ништяками и бесправием. Не нужна свобода русскому человеку, ему нужен добрый барин и возможность красть, исключения, только подтверждают правило. Раз в 100 в России рождается очередной Пушкин или Циолковский, которого гнобят современники и достижениями которого трясут потомки на мировой арене в течении столетий. Убогая страна с ущербным мышлением, думающая желудком. Первому университету в мире более тысячи лет, первому университету России и трехсот лет не исполнилось. Токсичная территория, на которой не возможно делать мировые открытия, забивать голы, только рекорды (настоящие и мнимые), для удовлетворения болезненного тщеславия, вечный комплекс неполноценности сиротки, случайно попавшей в высшее общество, поэтому на протяжении столетий идет утечка интеллекта, которая с годами только ускоряется, пальмовое масло вряд ли запустит мыслительный процесс и внутреннее желание свободы.
10
6
=
4
конформист 14.06.2021 11:44
...загадка!!! аплодисменты!!!+++
1
7
=
-6
Ruthenium 14.06.2021 11:47
Загадка: Убогая страна с ущербным мышлением, думающая желудком. Первому университету в мире более тысячи лет, первому университету России и трехсот лет не исполнилось. Токсичная территория, на которой не возможно делать мировые открытия

Если вы мерите прогресс университетами, то напомните, когда появился первый университет в США, Японии, Южной Корее.
Вы действительно столь неумны, что свойства чекистской диктатуры неосознанно приписываете территории? Или делаете это сознательно?
1
9
=
-8
Загадка 14.06.2021 12:27
Да ну что вы, как можно прогресс мерять университетами, только количеством заасфальтированных ямок на дорогах, там, где они есть.
5
4
=
1
Ruthenium 14.06.2021 13:11
Увидеть связь между диктатурой и отсталостью - не судьба?
Университетов в Чекистане - пруд пруди, только какая от них при диктатуре может быть польза экономике, обществу, прогрессу?
2
4
=
-2
Историк 14.06.2021 13:25
Да ну что вы, как можно прогресс мерять университетами


Наверное прогресс это когда дети становятся чуток лучше чем родители. Умнее, богаче, счастливее, в конце концов. Кстати, в брежневские времена явно наблюдался прогресс в сравнении со сталинскими. Мало того. Немалая часть народа и по сей день считает, что лучшие годы позади. Другие, как я, ностальгируют по 90-м. Многие по нулевым. Но вот то что дети в целом в России становятся умнее, богаче и счастливее я почему-то не уверен. Может я и ошибаюсь. Я не пророк. Тут с собой бы разобраться.
4
2
=
2
Историк 14.06.2021 12:19
Политическая революция в России - это нонсенс,

Подданые Священной Римской империи или других монархий тоже считали политическую революцию нонсенсом. Английские короли рубили бошки тока так. Потом появился в 14 в. богослов Уитклиф и понеслось. В 17 в. через 300 лет в Англии произошла политическая революци и королю самому отрубили бошку.
5
3
=
2
Загадка 14.06.2021 12:25
Пока что чавканье в России заглушает всё, и разум, и развитие, и будущее, и теперь уже настоящее.
7
4
=
3
Историк 14.06.2021 12:32
Пока что чавканье в России заглушает всё, и разум, и развитие, и будущее,

Ну, я об этом и говорю.
5
4
=
1
Загадка 14.06.2021 12:36
А я и не спорю.
7
4
=
3
Загадка 14.06.2021 10:46
На те нефтедоллары, что сыпались на Россию в нулевые можно было построить кусочек Рая на земле, а их потратили на кокаин, проституток и проститутов.
12
3
=
9
Андерсен 14.06.2021 10:51
Закончилась ли в России потребительская революция и следует ли ждать политической революции?

Историк себя возомнил Буревестником новой революции? Ну-ну...
2
14
=
-12
Историк 14.06.2021 12:31
Историк себя возомнил Буревестником новой революции? Ну-ну...


Что означает Му-му? Что ты Бэкон?
6
3
=
3
Андерсен 14.06.2021 10:51
Для революции необходимы объективные факторы, настоящим историкам они известны
3
12
=
-9
Историк 14.06.2021 12:15
Для революции необходимы объективные факторы, настоящим историкам они известны


Судя по всему тебе "факторы" тоже известны. Тогда не болтай а поведай нам. Кстати, а ты знаешь что такое факторный анализ? Или корреляционный анализ?
7
2
=
5
Андерсен 14.06.2021 11:00
Если по теме опроса, сейчас, конечно, свобода сильно зажата, хорошо это или нет, не буду оценивать.
А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.
4
12
=
-8
Ruthenium 14.06.2021 13:07
Андерсен : А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.

Какие такие реформы "проросли финансовым результатом? Рост мировых цен на нефть-газ - вот и все "реформы", вот и весь секрет путенского кагбэ изобилия, которое скукоживается вслед за ценами на газ-нефть.
3
2
=
1
geese 15.06.2021 03:20
Андерсен : Если по теме опроса, сейчас, конечно, свобода сильно зажата, хорошо это или нет, не буду оценивать.
А наиболее удачными для свободы общества (не для экономики!) в РФ стоит считать нулевые годы, когда реформы 90-х проросли финансовыми результатами, народ кинулся ездить по зарубежам, накупил кучу иномарок, ОООшки плодились, землю скупали гектарами.
и кто всё это начал душить и приберать к рукам ?
3
0
=
3
Язва+ 14.06.2021 11:09
Ещё один "свободный" закон

Бабушкам и дедушкам Запрещено Видеть внуков. Новый законопроект

https://www.youtube.com/watch?v=YQixjUJBbE0
8
3
=
5
Dfnybr 14.06.2021 11:23
Язва+: Ещё один "свободный" закон

Бабушкам и дедушкам Запрещено Видеть внуков. Новый законопроект

https://www.youtube.com/watch?v=YQixjUJBbE0

зачем врешь, старик... не стыдно в таком возрасте?...или совсем политика твою совесть съела?
4
19
=
-15
конформист 14.06.2021 11:09
...прочитал эту пространную оду Ельцину... Я считаю, что Б.Н. выполнил указание своих "корефанов" советских мафиози-цеховиков... Те ещё со времён Хрущёва мечтали о частном предпринимательстве ради получения личной выгоды. Но всем эти цеховики и их прихлебатели втюхивали что накормят, напоят и оденут ВЕСЬ СОВЕТСКИЙ НАРОД.
А ты, Историк, можешь предсказать дальнейшее развитие России? раз уж тако продвинутый...
6
3
=
3
Историк 14.06.2021 11:49
А ты, Историк, можешь предсказать дальнейшее развитие России? раз уж тако продвинутый...


Нет, конечно. Да и не продвинтый я. Просто не так давно понял для себя. Что в 1991 г. реально произошло. Никакая не политическая революция, а колбасная революция. И поделился этой мыслью. А политическая революция произойдет, когда начнет меняться сознание "глубинного народа". В Европе это произошло после в результате Реформации. За 300 лет народ перестал верить в сла авторитетов, в добрых королей и пап, в светлое будущее в раю. Поверил в себя и в правильность своего свободного выбора. Это если целом говорить. Вообще с мтодологической точки зрения смотреть, то гуманитарные науки не позволяют делать точные предсказания. На основании неполной индукции нельзя вывести законы.

Я представляю историю как стохастический (случайный) процесс, где наше познание причинно-следственных связей весьма ограничено. Почти невозможно понять что в голове каждого отдельного человека, творящего историю. Вы никогда не поймете что у меня в голове, а я не пойму, что вы задумали. Реализация задуманного наталкивается на чужую волю и результат може быть совсем даже противоположный. Я только одно пока вижу. Я читаю записки иностранцев о Московии 16-18 вв. и понимаю, что сознание русского человека мало изменилось за последние 500 лет. Так что в этом смысле я хотел бы видеть революцию сознания, но я ее не жду ни сегодня, ни завтра. Ни даже послезавтра. Все будет по-прежнему. Плохие дороги и дураки.
9
8
=
1
конформист 14.06.2021 12:04
..а мне думается, что многие революционеры - наймиты забугорные и выполняют спецзаказ с целью прекратить "род российски"...мал-помалу перестанем размножаться и исчезнем с Земли как вид.
Больше всего я не желаю революций где бы то ни было..
3
6
=
-3
Историк 14.06.2021 12:14
..а мне думается, что многие революционеры - наймиты забугорные и выполняют спецзаказ

Это конечно. Заговор существует. Они хотят вас уничтожить. А ты сопротивляйся! Ешь колбасу и живи им назло.
9
2
=
7
конформист 14.06.2021 18:06
...ну конечно же хотят! Всё их поведение указывает на правоту моих мыслей.
А революция..."грабь награбленное" вот её конечная цель.
0
5
=
-5
Завальный 14.06.2021 14:27
Так что в этом смысле я хотел бы видеть революцию сознания, но я ее не жду ни сегодня, ни завтра. Ни даже послезавтра. Все будет по-прежнему. Плохие дороги и дураки.
Пессимизьму -- нет!
Главное -- язык выучить

https://www.youtube.com/watch?v=5soPBQi8ae4


5
1
=
4
Dfnybr 14.06.2021 11:10
Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
Свобода места жизни есть? Есть.
Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...
Но глупцам всегда хочется большего...они борются и теряют и то, что имеют...
Вам смешно будет... но главное лишь бы не было войны... Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...
6
23
=
-17
конформист 14.06.2021 11:22
...ты прав, Ватник!+++
4
13
=
-9
Dfnybr 14.06.2021 11:25
конформист: ...ты прав, Ватник!+++

спасибо...это очень дорого
5
18
=
-13
b-km.ivanov 14.06.2021 11:27
Идиот, дня через два скажешь," я токого не говорил".
Ты, притырок, самый настоящий притырок.
10
3
=
7
ert 14.06.2021 11:34
Что такое свобода в твоем понимании? Типа могу оскорбить любого и ничего не получиь в ответку?
3
15
=
-12
Историк 14.06.2021 12:04
Что такое свобода в твоем понимании?


В самом общем виде концепция свободы изложена в Декларации Независимости США. Каждый имеет право на счестье, как он его понимает. И ты и я. К сожалению, у либералов и фашистов разные представлния о счестье. Ты видишь счастье в сильном государстве, а либерал видит счастье в индивидуальной свободе, в максимальной свободе от государства, в минимальном количестве ограничений, одним словом в конкуренции-политической, экономической, научной, культурной. С фашистом нельзя свободно конкурировать. Опыт Навального это ярко показывает. Фашист пытается тебя убить и посадить в тюрьму. Он отменяет выборы, создает госмонополии, издает законы которые ограничивают развитие науки и культуры. Это проблема. Но в Европе и США эта проблема некоторым образом решается. В России - нет. Разница в сознании. Твое и путина сознание русских фашистов и преступных мафиози спротивляется моему и Навального сознанию либералов. Ты хочешь нас закопать. Не хочешь честной политической конкуренции. Предпочитаешь дурить себя и народ враньем и воровать у пенсионеров. Это твой и Путина выбор. И может быть глубинного народа. В этом смысле у либералов тоже нет выбора. Чтобы вы их не закопали, им нужно уезжать. Уже сейчас русская диаспора за рубежом производит продуктов и услуг з границей на сумму в 20 раз больше чем ВВП России. Один Сергей Брин чего стоит. Капитализация его компании больше чем ВВП России. Это крохотный но очевидный пример. Что свобода все-таки лучше чем несвобода. Но он тебя не убедит. Я знаю. Так что успокойся. Кушай колбасу и люби Путина. На здоровье!
8
3
=
5
b-km.ivanov 14.06.2021 12:30
Есть оскорбление, есть правда, понимать надо.
2
2
=
0
Dfnybr: Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
Свобода места жизни есть? Есть.
Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...

Росстат (к нему вопросы) выяснил, что почти 80% российских семей испытывают затруднения с тем, чтобы приобрести необходимый минимум товаров и уложиться в сумму семейного дохода.

Ботинок нет, а так то... место жизни, черех день - меняем.
День в Киселёвске, неделю - в Торонто.

У 35,4% семей нет финансовой возможности приобрести каждому члену семьи две пары подходящей по сезону обуви (по одной на каждый сезон). Среди многодетных семей таких 40%.
6
3
=
3
Язва+ 14.06.2021 11:47
Dfnybr: ... 1) лишь бы не было войны... П

2) Путин поднял страну с колен
3) А вы вспомните, как жили в 90-е
4) А кто, кроме Путина?
5) В каждом дворе всё машинами забито
6) Ну же он правильные вещи говорит
7) Если бы не Путин, НАТО нас давно бы завоевало
8) Не охота дальше писать...
10
3
=
7
Franz 14.06.2021 12:23
Язва+:
2) Путин поднял страну с колен
3) А вы вспомните, как жили в 90-е
4) А кто, кроме Путина?
5) В каждом дворе всё машинами забито

А у одного моего знакомого, аж 4 телевизора в 3-х комнатной квартире. Причем если в хруще встать под правильным углом можно узреть сразу 3 телека.
6
1
=
5
Franz:
Язва+:
2) Путин поднял страну с колен
3) А вы вспомните, как жили в 90-е
4) А кто, кроме Путина?
5) В каждом дворе всё машинами забито

А у одного моего знакомого, аж 4 телевизора в 3-х комнатной квартире. Причем если в хруще встать под правильным углом можно узреть сразу 3 телека.

Такая же фигня...
Один, правда, не включён.
Старая фигня, Томсон, евроаейской сборки, раюочий, но ТЯЖЁЛЫЙ, звиздец... 70 по диагонали.
Кому надо - отдам.
Только несите его сами.
4
1
=
3
Ruthenium 14.06.2021 12:49
Язва+: 2) Путин поднял страну с колен

Кстати, путриоты толкают этот тезис как состоявшийся факт. А где доказательства? Опять врут.
2
2
=
0
Историк 14.06.2021 12:59
Кстати, путриоты толкают этот тезис как состоявшийся факт. А где доказательства?

Да в общем-то не врут. Я именно об этом и написал. Это все результаты колбасной революции Ельцина и подъема цен на углеводороды. Путин тут вообще не при чем. Другое дело, что после 2012 г. колбасная революция кончилась и дело покатилось вспять. Причем, уже хорошо замерно. Деавальвация как в 90-е, инфляция как в 90-е, войны как в 80-90-е, обнищание как в 90-е. Так можно и колбасу потерять.
5
4
=
1
Ruthenium 14.06.2021 13:44
Я не про колбасную революцию, результаты которой скукоживаются, я про поднял Расию с кален.
1
2
=
-1
b-km.ivanov 14.06.2021 12:54
Не, писай, только себе в трусы.
2
2
=
0
Историк 14.06.2021 11:51
Свобода быть мужчиной есть? Есть.


Самое главное у тебя теперь есть колбаса
9
3
=
6
Язва+ 14.06.2021 11:58
Dfnybr: Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.

В Древнем Риме такой свободы не было
6
3
=
3
Franz 14.06.2021 12:16
Dfnybr: Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

Анатолий Петрович, вопрос к тебе, есть ли разнарядка возносить мольбы за здравие (и прочее) главы государства. Вот например, при венчании моего брата (сам не знаю зачем ему это понадобилось) в 2015 году, в Москве, по ходу процедуры венчания, как минимум 3 раза было высказано пожелание "здравия" гаранту конституции.
8
2
=
6
Ruthenium 14.06.2021 12:44
Franz:
Dfnybr: Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

Клевал в моск! Но клюв ушёл глубоко в вату.
4
2
=
2
Franz:
Dfnybr: Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...


Нормально, про таких наверное сейчас надо говорить "Соловьёв в маковку клюнул".

Анатолий Петрович, вопрос к тебе, есть ли разнарядка возносить мольбы за здравие (и прочее) главы государства. Вот например, при венчании моего брата (сам не знаю зачем ему это понадобилось) в 2015 году, в Москве, по ходу процедуры венчания, как минимум 3 раза было высказано пожелание "здравия" гаранту конституции.

Грехов на собаке до... я.
1
0
=
1
Ruthenium 14.06.2021 12:17
Dfnybr: Свобода быть мужчиной есть? Есть.
Свобода быть женщиной есть? Есть.
Свобода быть русским (украинцем, татариным, шорцем.....) есть? Есть.
Свобода вступать в брак рожать и воспитывать детей есть? Есть.
Свобода работать, вести бизнес... есть? Есть.
Свобода места жизни есть? Есть.
Можно продолжать еще долго...но для нормальной человеческой жизни все есть...
Но глупцам всегда хочется большего...они борются и теряют и то, что имеют...
Вам смешно будет... но главное лишь бы не было войны... Путин это нам обеспечил. Спаси его Бог...

Лжёшь ты опять, запутинский ватник.
Свобода рожать и воспитывать детей в Чекистане весьма куцая, она ограничена бедностью, детей буквально не на что содержать, поэтому многие рожают одного и на этом всё. И воспитывать детей, как можно было раньше, сейчас нельзя, отец не имеет права пресечь ремнём превращение юного дитяти в большого хама - за это его может посадить в тюрьму путинская ювенальная юстиция.
Про работу ты тоже налгал, работу с достойной оплатой в Чекистане найти очень трудно, в стране массовая безработица, из-за неё очень низкий уровень оплаты труда.
Нормальной свободы вести бизнес в Чекистане тоже нет, чиновники и погонники могут его на раз-два задушить, огромный банковский процент душит бизнес экономически.
Суда нормального в стране нет, это ещё одна из причин разорения граждан и предпринимателей.
Люди хотят не просто бОльшего, а нормальной жизни без бедности, лишений и преждевременной смерти, как это происходит в Чекистане.
Заклинание "лишь бы не было войны" ещё при Брежневе пропаганда прокачивала, оставь его для дураков и малолеток, не живших в Совке. С войной ты дважды соврал - путин разжёг войну на Донбассе. Скоро он там обратку получит, опять будет война, е ещё будут санкции Запада, которые ударят по карманам граждан.
От пенсии ты сам отказался, поэтому если свалишься от болезней и старости в нищету, так и не получив пенсию, то прими это как должное - ты нахваливал путина и его пенсионный кидок.
9
3
=
6
арбуз 14.06.2021 11:29
Странное заявление махрового сталиниста...
Хм...А вот на этом остановлюсь. Шо цэ таке-махровый сталинист?
Порядок в Хермании-это што, "сталинизьм"? Оказывается, до нашествия тараканов мигрантов в Хермании можно было оставить гомонок с деньгами на лавочке а немцы его передадут в полицию. И деньги будут на месте. Если амрскому полицаю (или гаишнику) нельзя дать взятку - это шо, сталинизьм?
Если преступник будет сидеть в турме гарантировано-и это сталинизьм? В какой стране мира за уворованные милиарды можно получить условный срок-или вобще ни чё не получить? Ну, ты, Паулюс, дал жару...Раньше в театре опереточные артисты говорили- пустить петуха. Типа обложаться....
6
10
=
-4
арбуз: Странное заявление махрового сталиниста...
Хм...А вот на этом остановлюсь. Шо цэ таке-махровый сталинист?
Порядок в Хермании-это што, "сталинизьм"? Оказывается, до нашествия тараканов мигрантов в Хермании можно было оставить гомонок с деньгами на лавочке а немцы его передадут в полицию. И деньги будут на месте. Если амрскому полицаю (или гаишнику) нельзя дать взятку - это шо, сталинизьм?
Если преступник будет сидеть в турме гарантировано-и это сталинизьм? В какой стране мира за уворованные милиарды можно получить условный срок-или вобще ни чё не получить? Ну, ты, Паулюс, дал жару...Раньше в театре опереточные артисты говорили- пустить петуха. Типа обложаться....

Хде вы черпаете данные о засильи мигрантов в Германии?
Тупо глянуть стату религия не позволяет?
Жителей Бундес ДДжёмани - 83 000 000 чел, и мигрантов 3 000 000.
Как с функцией деления?
Это, даже, если вся Кемска область в Москву переедет - ноль/повдоль.
4
4
=
0
арбуз 14.06.2021 12:00
Славик- последовал твоему совету и глянул за Херманию
На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.
2
7
=
-5
арбуз 14.06.2021 12:01
И это за 2017 год
1
6
=
-5
арбуз: Славик- последовал твоему совету и глянул за Херманию
На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.

740 тысяч человек имеют африканское происхождение.

Ёпт... как жеж мы германцев засношали....

иммиграционное происхождение включает этнических германцев? у меня соседи туда недавно сдёрнули, шта характерно - не африканского происхождения.
3
2
=
1
арбуз 14.06.2021 12:11
Славик, всё, я здаюсь-как немец под полтавой. Ибо у мене моск один-а у тебя вон скоко иголок
0
7
=
-7
арбуз: Славик, всё, я здаюсь-как немец под полтавой. Ибо у мене моск один-а у тебя вон скоко иголок

То-то же, мариванна, то то же...

Дойче зольдатен, унтер официрен, дойче коммандер нихт капитулирен...
1
2
=
-1
Историк 14.06.2021 12:09
На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.


На сегодняшний момент в Германии две самые большие диаспоры. Примерно 7 млн. бывших турок и примерно 4-5 млн. бывших русских немцев. Остальное мелочь. Не больше миллиона (арабы, негры и папуасы). Но вообще с точки зрения западного общества это не проблема. Опыт США показывает. Там вообще все мигранты кроме индейцев. 100%.
6
2
=
4
Историк: На 2017 год около 18,6 млн человек (22,5 % населения Германии) имеет иммиграционное происхождение. Из них: 2,3 миллионов человек имеют корни в странах Ближнего и Среднего Востока и около 740 тысяч человек имеют африканское происхождение.


На сегодняшний момент в Германии две самые большие диаспоры. Примерно 7 млн. бывших турок и примерно 4-5 млн. бывших русских немцев. Остальное мелочь. Не больше миллиона (арабы, негры и папуасы). Но вообще с точки зрения западного общества это не проблема. Опыт США показывает. Там вообще все мигранты кроме индейцев. 100%.

Белый, ты элиту то с арабами не мешай.
Мы, канешна, даже хвостами за толерантность, но берега то видь.
2
2
=
0
Историк 14.06.2021 13:06
Белый, ты элиту то с арабами не мешай.

Да в общем-то разницы я не вижу. В том смысле, что Барак Обама лучше образован, чем Путин. Лукаку вон напихал русским белым два гола между ног. Сирийцы кстати почти поголовно английский язык знают в отличии от русских.

На ЦОФ Сибирь был директор Опарин Л.Н. Его дочь вышла в США замуж за негра. Адвокат богатый. Опарин уехал к дочери в конце концов. Нормальный зять говорит. Через два поколения арабы станут не хуже немцев. Как турки. Которые с 50-х живут в Германии. И ничего. Уже в парламенте заседают. Конечно, проблема миграции существует. Конечно, Запад ее решает. В США и Европе. Но мой опыт говорит, что дураки и мерзавцы есть в любом народе. Даже в еврейском. Но если в обществе все в порядке с мозгами, то эти проблемы можно решить. А если нет, то тогда китайцы придут в утепленых кедах и всех русских вырежут. Как любил говорить мой бывший командир роты.
4
2
=
2
Историк: Белый, ты элиту то с арабами не мешай.

Да в общем-то разницы я не вижу.

Ещё раз.
Даже самая толерантная толерантность, имеет свои границы.
И, когда рассияне смогут догнать наше племя по МРОТУ, то тогда можете материть нас даже на английском и вставать с нами на... в общем - с колен.
У нас даже тёща! не имеет прав и голоса!
1
4
=
-3
арбуз 14.06.2021 11:38
Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует. Надысь какая-то высокосидящая дама в Хейропе ушла в отставку. Ибо кушала за гос.сщёт. Накушала чё-то тыщ на 10 на наши деревянные. Курам на смех! А вот подиш-ты.
Пристроил детей и жену на гос.службу- пинка под зад. Это всё махровый сталинизьм? Да нет, ЗАКОН и порядок...
6
12
=
-6
paul908 14.06.2021 11:41
Нагородил чепухи. По существу - ничего.
9
7
=
2
Историк 14.06.2021 11:53
Нагородил чепухи. По существу - ничего.

Скажи не чепуху. Ты свободный человек. Я правда не видал от тебя тут ни одной связной мысли. Собственной. Все чужие и часто глупые. Пардон за честность.
8
8
=
0
paul908 14.06.2021 11:59
Начинаешь путаться в показаниях. Пост, вообще-то, не тебе.
3
5
=
-2
paul908 14.06.2021 12:01
Скажи мне собственную мысль. Которой я до тебя не слышал.
4
5
=
-1
Историк 14.06.2021 12:06
Скажи мне собственную мысль.


Хау! Я все сказал.
4
9
=
-5
paul908 14.06.2021 12:13
Большой оригинал.
4
6
=
-2
арбуз 14.06.2021 12:04
Паулюс-а зачем ты читаешь чепуху нагороженую? Проходи мимо. Заметь-у тебя один вердик на всех коментаторов- у всех чепуха. Но ты Дартаньян. тчк.
4
5
=
-1
Историк 14.06.2021 12:06
Паулюс-а зачем ты читаешь чепуху нагороженую? Проходи мимо.

Вот тут арбуз я с тобой целиком согласен.
5
7
=
-2
paul908 14.06.2021 12:09
Разве не чепуха - приводить в защиту сталина европейский порядок?
Не надо прикрывать свою глупость переводом стрелок на всех комментаторов.
Знаю буквы - вот и читаю. Ты ж для этого и пишешь.
6
4
=
2
арбуз 14.06.2021 12:14
Порядок не может быть ни европейским, ни русским, ни амрским-это как-бы иносказание, обобщение. Вот чё ты придираешься к словам? Порядок не имеет национальности. Как и закон.
Да читай- делов то. Я ещё какую нить хрень насобачу
4
7
=
-3
paul908 14.06.2021 12:16
Уже насобачил...
6
4
=
2
конформист 14.06.2021 18:11
...спасибо Советской Власти - хоть грамоте обучила.
1
2
=
-1
paul908 14.06.2021 11:57
Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.
5
7
=
-2
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.
1
8
=
-7
paul908 14.06.2021 12:15
Спорить не стану. Вы лучше знаете историю.
6
3
=
3
Ruthenium 14.06.2021 12:35
сам я не местный:
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.

Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.
0
4
=
-4
Ruthenium:
сам я не местный:
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.

Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

И всех баб, в Шушенском...
0
6
=
-6
Ruthenium 14.06.2021 13:40
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.

Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

И всех баб, в Шушенском...

А Стален в ссылке малолетку растлил.
С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.
1
1
=
0
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.

Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

И всех баб, в Шушенском...

А Стален в ссылке малолетку растлил.
С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
С когда там регистрационный возраст был?

Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....
0
2
=
-2
Ruthenium 14.06.2021 14:47
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.

Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

И всех баб, в Шушенском...

А Стален в ссылке малолетку растлил.
С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
С когда там регистрационный возраст был?

Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

Вдобавок к оправданию массовых убийств ты оправдываешь растление малолетних, с тобой, аморальщиком, всё ясно.
0
2
=
-2
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.

Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

И всех баб, в Шушенском...

А Стален в ссылке малолетку растлил.
С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
С когда там регистрационный возраст был?

Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

Вдобавок к оправданию массовых убийств ты оправдываешь растление малолетних, с тобой, аморальщиком, всё ясно.

Не понял... где книга то?
Выж за оцерклёвность всея Руси?
На каком сроке носили Курейские бабы детей? там в Туруханский край, свет привели в 1925 году.
Чем народ занимался? прально, читао газету "Искра", пока лучина на погаснет.
0
1
=
-1
Ruthenium 14.06.2021 19:30
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
paul908: Сталин (и иже с ним) - это диктатор, которому в усилиях построить всеобщее счастье, мешали своим существованием сами люди.
Таким он и останется в истории.

Ага, а Ленин детей Крупской съел.

Он втихую от Крупской Инессу Арманд имел.

И всех баб, в Шушенском...

А Стален в ссылке малолетку растлил.
С 1913 по 1916 год Сталин опять был в ссылке. На этот раз в деревне Курейка (Туруханский край). Он поселился в доме брата и сестры Перепрыгиных - сирот. С 14-летней девочкой – Лидией, он и начал сожительствовать.

У Перепрыгиной родилось двое детей. Один ребенок умер в младенчестве. Второй – Александр, прожил долгую жизнь. По факту сожительства с несовершеннолетней на Сталина хотели завести дело. Но он обещал жениться на девушке, правда, слова своего не сдержал.

Чалый, нам бы церковную книгу в деревне Курейка (Туруханский край).
С когда там регистрационный возраст был?

Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

Вдобавок к оправданию массовых убийств ты оправдываешь растление малолетних, с тобой, аморальщиком, всё ясно.

Не понял... где книга то?
Выж за оцерклёвность всея Руси?
На каком сроке носили Курейские бабы детей? там в Туруханский край, свет привели в 1925 году.
Чем народ занимался? прально, читао газету "Искра", пока лучина на погаснет.

Из вас получится успешный педофильский адвокат.
0
1
=
-1
Ruthenium 14.06.2021 14:50
сам я не местный:
Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.
0
3
=
-3
Ruthenium:
сам я не местный:
Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.

Только вас, с вашими фйками к стене...
0
1
=
-1
Ruthenium 14.06.2021 19:34
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.

Только вас, с вашими фйками к стене...

Типичный ответ бандита на правду.
2
2
=
0
Ruthenium:
сам я не местный:
Ruthenium:
сам я не местный:
Этак вы говёхой в гаспадина усманова кинетесь, который групповым сожительстовом с несовершеннолетней занялся....

Он по стопам вашего кумира пошёл, кидайтесь.

Только вас, с вашими фйками к стене...

Типичный ответ бандита на правду.

На фейки.
Бухарин - бухал, Киров - кирял, Горький - пил горькую
0
0
=
0
Ruthenium 14.06.2021 12:34
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.
3
4
=
-1
колбаса 14.06.2021 18:19
Ruthenium:
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.

Не было бы в мире ни закона, ни порядка без Советов.
0
6
=
-6
Ruthenium 14.06.2021 20:22
колбаса:
Ruthenium:
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА. Где нет порядка-там разгильдяйство и разброд в умах. Почему вы так стремитесь в Хейевропу? Почему всегда ставите в пример Хейропу и Омереку, Швецию, Финлянди...Да потому, шо там порядок. Закон главенствует.

Мы за закон и порядок, поэтому приводим в пример свободные страны Европы и Америки с главенством закона. А ты зачем сталинщину с её массовым террором и беззакониями проталкиваешь, когда людей убивали без суда и следствия по приговору троек и по подписанным лично Сталиным расстрельным спискам? Это не порядок был, живодёрство.

Не было бы в мире ни закона, ни порядка без Советов.

Ради сохранения законов и порядка Европа от советчины отбивалась, НАТО создало.
3
1
=
2
Kotafey 14.06.2021 17:33
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА.

Сталин это образ страха.Порядка (в значении осмысленности и рациональности) при не не было, абсолютная некомпетентность и шапкозакидательство по всем направлениям. Эпические провалы и достижения на костях, когда под угрозой жизни или под давлением пропаганды люди вместо работы совершали подвиги и самопожертвования. А ведь любой подвиг и самопожертвование это некомпетентность и глупость руководителей.
3
4
=
-1
колбаса 14.06.2021 19:31
Kotafey:
арбуз: Сталин- это образ. Образ ПОРЯДКА.

Сталин это образ страха.Порядка (в значении осмысленности и рациональности) при не не было, абсолютная некомпетентность и шапкозакидательство по всем направлениям. Эпические провалы и достижения на костях, когда под угрозой жизни или под давлением пропаганды люди вместо работы совершали подвиги и самопожертвования. А ведь любой подвиг и самопожертвование это некомпетентность и глупость руководителей.

Без примеров не катит.
0
7
=
-7
арбуз 14.06.2021 12:09
Время было такое. Только человек с железной волей мог сохранить страну. Или шо, безхребётный Черненко смог -бы удержать бразды правления в своих руках? Аха, щазз. Был бы Эльтцын на месте Сталина- тот бы сразу её развалил. До прихода твоих родственников. Может, Путен встал бы на место Сталина руководить страной?
4
11
=
-7
Franz 14.06.2021 12:19
Не знаю насчет того как встать на место Сталина, а вот прилечь на его место все шансы есть. Правда еще одного Володю придется отправить в Питер, что-бы не смущал своим присутствием.
9
4
=
5
Ruthenium 14.06.2021 12:38
арбуз: Время было такое. Только человек с железной волей мог сохранить страну.

Это ты про кого, про Гитлера, про Пол Пота?
3
5
=
-2
ШТО СУПОСТАТЫ творят...

Предсказания экс-президента CША Дональда Трампа о неизбежном левом крене при новой демократической администрации страны, похоже, начинают сбываться. Так называемое прогрессивное крыло демпартии в лице сенатора Элизабет Уоррен внесло в конгресс законодательную инициативу - обложить сверхбогатых американцев новым налогом. Дополнительные поступления в дефицитный бюджет призваны дать президенту США Джозефу Байдену возможность реализовать свои предвыборные обещания - поддержать госрасходами экономику и граждан на астрономическую сумму в 1,9 триллиона долларов.

Пелядь... куда мир катится....
4
3
=
1
колбаса 14.06.2021 16:07
Пивной путч, колбасная революция, все красивые выражения выбираете?
Это было обычное открытие рынков с оранжевой революцией и потерей суверенитета.
0
5
=
-5
колбаса 14.06.2021 16:29
колбаса: Пивной путч, колбасная революция, все красивые выражения выбираете?
Это было обычное открытие рынков с оранжевой революцией и потерей суверенитета.

Ребятки открыли череду апельсиновых воров, в том числе.
0
5
=
-5
так - то 14.06.2021 18:21
порядок и не порядок
0
3
=
-3
так - то 14.06.2021 18:23
та, что слева - электричество просто закончилось

та, что справа - ищут новые возможности

0
1
=
-1
колбаса 14.06.2021 20:42
так - то: та, что слева - электричество просто закончилось

та, что справа - ищут новые возможности


А на мой взгляд, изобретение Илона Маска.
0
4
=
-4
конформист 14.06.2021 21:38
смотри-ка сколько каментоф! Всё што связано с революцией идёт на "ура"...
А если б Историк состряпал статейку типо "Политика и навоз", то такие ж бурные дебаты были б?
0
6
=
-6
Добрый эльф 15.06.2021 05:57
конформист: смотри-ка сколько каментоф! Всё што связано с революцией идёт на "ура"...
А если б Историк состряпал статейку типо "Политика и навоз", то такие ж бурные дебаты были б?

Но он же не дурной, как ты, такие статейки ляпать.
2
0
=
2
конформист 15.06.2021 10:53
..ты чё Добрый Эльф"!!! Это где жеж я статейки ляпал?
0
2
=
-2
Добрый эльф 15.06.2021 05:55
Да, помню ту народную дилемму на рубеже 80-90-х - "колбаса или свобода". Почему так все с ностальгией вспоминают 70-е, потому что, хоть и не в свободе, но относительно сытые, советские граждане не задумывались, что мы тогда прожирали-пропивали нефтедоллары, вместо того, чтобы переустраивать свою экономику... Кремлёвские старцы привели народное хозяйство к абсолютному доминированию сырьевых и "тяжёлых" отраслей, цены на продукцию которых рухнули в конце 80-х - начале 90-х. И вот, в конце 80-х, не стало ни свободы, ни колбасы. И кончился Советский Союз. Об уровне свободы нас, нынешних россиян, вообще смешно говорить, но если в "нулевых" (согласен с автором) народ и вправду мог себе кое-что позволить в материальном плане, то сейчас большая часть народа ограничивает себя в элементарном, а в памяти-то теплится относительное "изобилие нулевых", всего хочется, от этого все закредитованы с ног до головы, а многие ещё и заипотечены, и держатся за копеечные условия работы, чтоб не потерять и это. И не вякают... А многие ещё и с благодарностью... Но, не боится ли власть своего народа, что опять без свободы и колбасы? Видимо, боится, поэтому нам и Росгвардия, и многочисленные надзоры, и т.д., и т.п....
5
1
=
4
конформист 15.06.2021 10:56
...эх ты Эльф!!! Я думал ты умнее, раз дружишь с Историком.
А теперь мы на чё пьём-жрём? Небось не на НАНОТЕХНОЛОГИИ?
0
2
=
-2
Период голосования за комментарии завершен

Участвовать в голосованиях и оставлять комментарии могут только авторизованные пользователи.

Если Вы уже зарегистрированы на сайте авторизуйтесь.

Если Вы еще не проходили процедуру регистрации - зарегистрируйтесь